Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #107796
Показать линейно

Тема: "иота" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Воля27-04-2013 13:42

  
"иота"


          

сразу вики даёт инфо для размышлений и сомнений
1. http://fr.wikipedia.org/wiki/Iota_(lettre_de_l%27alphabet_grec)

En numération grecque, iota vaut 10.

In the system of Greek numerals iota has a value of 10.<1>

каким образом 9-ая буква греческого алфавит обозначает цифру 10 (!?)


2. http://en.wikipedia.org/wiki/Iota

а английская даёт написания разных букв разынх алфавитов, которые произошли из иоты греческой

Letters that arose from this letter include the Roman I and J and the Cyrillic І (І, і), Yi (Ї, ї), Je (Ј, ј), and iotified letters (e.g. Yu (Ю, ю)).

3. и все конечно дают цитату из Нового завета

«…Доколе не прейдет небо и земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все» (Мф. 5:18)

4. вот кажется нашёл когда никто не хотел утсупать ни на йоту

L'expression « ne pas varier d'un iota », pour signifier « refuser tout changement, même minime », est probablement une allusion à la controverse du iota au Ier concile de Nicée, où s'opposaient les Nicéens, partisans de dire que le Fils est de même nature (homoousios) que le Père, et les (semi-)Ariens, partisans de dire que le Fils est de nature semblable (homoiousios) au Père, les termes utilisés par les deux camps ne différant donc que d'un i (un iota). Les semi-Ariens furent finalement excommuniés.

1-ый (легендарый) Собор Никейский - борьба с ариянами-ариями.

а франки-французы-католики долго ещё с ариями-арианами сражались, войны религиозные вели с еретиками!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

Воля27-04-2013 14:56

  
#1. "RE: иота в разных алфавитах"
Ответ на сообщение # 0


          

предлагаю поссмотреть как произошло различие в чтении, в каких алфавитах

буква J j читается как й - йотириованная, а в каких как ж, дж.

Латинское название — йот или йота, французское название (принятое также в русскоязычной математике) — жи, немецкое название — йот, английское — джей , испанское — хота.

В латинском языке буква произносится как . Такое же произношение имеется в большинстве германских языков (кроме английского), всех славянских, использующих латинский алфавит, албанском, венгерском, финском, эстонском языках и в эсперанто.
В современном итальянском языке буква J используется в основном в заимствованных словах. До XIX века J использовалась в дифтонгах вместо I, вместо заключительного -ii и при разбиении группы гласных (как в слове Savoja).
В английском языке букве J соответствует звук .
В испанском языке J превратилось в , но также используется для обозначения .

с востока Европы алфавит

словацкий

J j й

чешский

J j йе (j

и чехи просвещают:

что мол возникло из латинского алфавита, но добавили славяне сами йоту, которой не было у классических латинян:

Historie

Česká abeceda vznikla z latinské abecedy:
A, B, C, D, E, F, G, H, I, K, L, M, N, O, P, Q, R, S, T, V, X
Klasická latinská abeceda má 21 písmen , k nimž se ve slovech řeckého původu připojila písmena Y, J a Z, v cizích slovech pak i W.

и в картографии и географии не было

V kartografii a geografii písmeno j nebo J značí jih
польский

Спасибьо чехам латинский отвергаем за источник буквы Йоты!


J j jot йот
j <й> jadalnia — <ядальня>

у поляков в 16-17 веке было даже две буквы



Сочетание cj в словах латинского происхождения, согласно старой орфографии, писалось как cy. (ср.: kompozicya и совр. kompozicja).

словенский хотя и пограничный с латинским (в смысле географическом, но всё ещё йота)

J j й (в начале слова и после гласных: ja→я, je→е, jo→йо, ju→ю; после согласных: ja→ья, je→ье, ji→ьи, jo→ьо, ju→ью) Ј ј

и также употребляются три диграфа: NJ, LJ и DŽ.

Lj lj <ʎ>, ³ ль (lja→ля, lje→ле, lji→ли, ljo→лё, lju→лю) Љ љ

Nj nj <ɲ> нь (nja→ня, nje→не, nji→ни, njo→нё, nju→ню) Њ њ


и в вуковице сербской кирилице Вука Каарджича

Ј ј й (в начале слова и после гласных: ја→я, је→е, ји→и, јо→йо, ју→ю; после согласных: ја→ья, је→ье, ји→ьи, јо→ьо, ју→ью) J j

и гаевице хорватской латинице

J j й (в начале слова и после гласных: ja→я, je→е, ji→и, jo→йо, ju→ю;
после согласных: ja→ья, je→ье, ji→ьи, jo→ьо, ju→ью)
Ј ј

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: иота в разных алфавитах, Воля, 27-04-2013 14:56, #2
RE: иота в разных алфавитах, Воля, 27-04-2013 15:11, #3
RE: автор иоты, Воля, 27-04-2013 15:19, #4
RE: автор иоты, Воля, 22-05-2013 17:09, #43
RE: автор иоты, Воля, 28-08-2014 15:16, #72
      RE: автор иоты, Воля, 28-08-2014 15:29, #73
           RE: автор иоты, Markgraf99_, 28-08-2014 17:14, #74
                RE: автор иоты, Воля, 28-08-2014 18:38, #75
                RE: автор иоты, Воля, 29-08-2014 13:16, #76
RE: иота в разных алфавитах, Воля, 28-04-2013 14:48, #10
RE: иота в разных алфавитах, Воля, 28-04-2013 14:55, #11
RE: йота в разных алфавитах, Воля, 13-06-2013 16:28, #51
RE: иота в разных алфавитах, Воля, 28-11-2013 15:16, #69
RE: иота в разных алфавитах, Воля, 27-04-2013 15:54, #5
RE: иота в разных алфавитах, Воля, 27-04-2013 15:58, #6
RE: иота в разных алфавитах, Воля, 27-04-2013 16:07, #7
      RE:спасибо, Воля, 27-04-2013 16:15, #8
      RE: иота в разных алфавитах, Воля, 28-04-2013 15:04, #12
           RE: иота в разных алфавитах, Воля, 28-04-2013 18:19, #13
                RE: иота в разных алфавитах, Воля, 28-04-2013 19:36, #14
                     RE: иота в разных алфавитах, Воля, 28-04-2013 19:46, #15
                          RE: иота в разных алфавитах, Воля, 28-04-2013 20:13, #16
                               RE: иота в разных алфавитах, Воля, 28-04-2013 20:16, #17
                               RE: иота в разных алфавитах, Воля, 28-04-2013 20:34, #18
                                    RE: иота в разных алфавитах, Воля, 06-05-2013 12:25, #30
                                         RE: иота в разных алфавитах, Воля, 06-05-2013 13:18, #31
                                         RE: иота в разных алфавитах, Воля, 06-05-2013 13:24, #32
                                         RE: иота в разных алфавитах, Воля, 06-05-2013 15:11, #34
                                              RE: иота в разных алфавитах, Воля, 19-05-2013 16:24, #42
                               RE: иота в разных алфавитах, Воля, 06-05-2013 14:50, #33
RE: иота в разных алфавитах, Воля, 06-05-2013 15:21, #35
      RE: иота в разных алфавитах, Воля, 06-05-2013 16:57, #36
           RE: иота в разных алфавитах, Воля, 06-05-2013 17:06, #37
                Воля ну зачем так захламлять с..., Абсинт, 06-05-2013 17:41, #38
феномен Йоты, Абсинт, 29-04-2013 09:36, #19
RE: феномен Йоты, Воля, 29-04-2013 12:11, #20
      RE: точно и однозначно, Абсинт, 29-04-2013 12:28, #21
           RE: точно и однозначно, Воля, 29-04-2013 12:46, #22
                , Абсинт, 29-04-2013 12:59, #23
                     , Воля, 29-04-2013 13:15, #24
                          "Пьер Раме автор J = 10 ", Абсинт, 29-04-2013 13:53, #25
RE: иота в разных алфавитах, Воля, 16-12-2013 15:58, #70

ALNY28-04-2013 01:36

  
#9. "RE: иота"
Ответ на сообщение # 0


          

Очень важная тема. Это загадка сродни загадке латинской буквы С. И, почти уверен, что тесно связанная с ней.
Хорошо бы эту тему довести до уровня понимания, что же на самом деле происходило...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: иота, Воля, 29-04-2013 21:08, #26

Абсинт02-05-2013 06:54

  
#27. "V и W"
Ответ на сообщение # 0


          

Воля, возможно для этих букв стоит завести отдельную тему,а может и нет.
Во время своих разысканий обратите внимание на время правления, частоту появления и характер использования.
Быть может использование дабл-В натолкнет нас ещё на какие мысли.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: V и W, Воля, 06-05-2013 11:40, #29

Абсинт06-05-2013 03:03

  
#28. "RE: иота - 10 / Y ?"
Ответ на сообщение # 0


          



http://forum.newparadigma.ru/read.php?3,53071,53144#msg-53144


Фонетически У перекликается с J, примерно также как С и К в аналогичной теме

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: иота - 10 / Y ?, statin, 06-05-2013 22:36, #39
      , Абсинт, 06-05-2013 23:10, #40

Абсинт07-05-2013 14:53

  
#41. "арабская Алиф - аль Йот ?"
Ответ на сообщение # 0


          

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6b/Mond-_und_Sonnenbuchstaben.svg?uselang=ru


Буквы алиф может обозначать не только долгую гласную «а».
Арабское слово не может начинаться с неогласованной (беззвучной) согласной.
1) Если слово по какой-то причине начинается с беззвучной согласной, то перед ней обязательно надо поставить букву «алиф», которая будет обозначать короткий гласный «и» (лишь иногда в приказательной форме глагола — звук «у»)
2) Следуя после огласовки фатха, алиф обозначает долгий «а».
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B8%D1%84


Я Альфа и Омега = J и W = единичка и нолик
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=11215&forum=DCForumID14&viewmode=threaded

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Воля22-05-2013 20:26

  
#44. "RE: иота - вывод"
Ответ на сообщение # 0


          

Itaque, кажется, всё-таки можно сформулировать и установить границу временную, когда появилась в латинско-романских алфавитах буква

J j

1. в Италии Джорджио Трессино в 1524 ввёл заглавную J

кажется это его труд: Gian Giorgio Trissino, Epistola de le lettere nuovamente aggiunte alla lingua italiana (littéralement : Épîtres à propos des lettres nouvellement ajoutées à la langue italienne), 1524

2. в Испании первым предложил использовать буквы U и J, чтоб отличать их от V и I в 1517 году.

Il est le premier, semble-t-il, à utiliser les lettres U et J pour distinguer les sons correspondants des lettres V et I, invention qui sera popularisée en France et en Europe par Pierre de La Ramée1.
En 1517 il publie les Règles de l'orthographe espagnole. Il compose aussi des dictionnaires latin-espagnol et espagnol-latin. I
Introducciones latinas, 1481
Gramática castellana, 1492
Diccionario latino-español (1492) y el Vocabulario español-latino (1494).
Reglas de ortografía española (1517)
Póstumamente se publicaron sus Reglas de ortografía en la lengua castellana (1523).

3. во Франции Пьер де ла Раме в 1548-1562 отделил i от j

Латинская грамматика (Grammatica latina, 1548), Греческая грамматика (Grammatica Graeca, 1560), Французская грамматика (Grammaire Française, 1562).

Поскольку в латинский алфавит буква J j была введена ещё позднее, то источники и памятники, где есть J включая

Jesus
Jules (Caesar)
Justin, Justinian, Julian
Justicia
Judea

Полагаю, главный вывод (хронологический) по теме Йота!

следует датировать после 1517 года в Испании (Каталании), после 1524 года в Италии и после 1548 года во Франции.

и при том давно- или даже обще-известный

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: иота - вывод, Воля, 23-05-2013 12:31, #45
, Воля, 03-06-2013 17:08, #46
      , Воля, 05-06-2013 15:50, #47
           , Воля, 05-06-2013 16:57, #48
                , Воля, 06-06-2013 18:03, #49
                     , Воля, 12-06-2013 15:10, #50
                     , Воля, 31-08-2013 15:59, #52
                          , Воля, 01-09-2013 14:48, #53

Воля28-10-2013 16:52

  
#54. "RE: иота и аранство"
Ответ на сообщение # 0


          

Поскольку формальная связь йоты с араинством есть, то интересна сама тема арианской ереси в её историческом развитии, поскольку даже беглый просмотр темы даёт признаки дубликатов хронолгических и "тёмных веков арианства".

Дабы не плодить темы, то пока здесь решил подсобрать материал по сквозному принципу для сравнительного анализа!

начнём для простоты с вики

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F0%E8%E0%ED%F1%F2%E2%EE

суть ереси: Исус не Бог

Ариа́нство — одно из учений в христианстве в IV—VI веках н. э., утверждавшее сотворённую природу Бога-Сына. Получило название по имени его основателя — александрийского священника Ария (др.-греч. Ἄρειος, ум. в 336).
Арианство возникло и, первоначально распространившись в восточных провинциях поздней Римской империи, стало государственной версией христианства при преемниках Константина и до окончания правления Валента II и, затем, государственной религией германских государств вплоть до VI века.

но нас будет интересовать: история распространения по народам и по времени

Осудили:

По приказу Константина в г. Никея в 325 году был созван I Вселенский Собор, на котором арианство было осуждено, и в качестве символа веры (Никейский Символ) было принято учение о единосущной Троице, а сам Арий изгнан.

но потом передумали:

Впоследствии император Константин поддержал арианство, которое имело сильные позиции среди епископата на Востоке. В 328 году из ссылки были возвращены лидеры ариан епископы Евсевий Никомедийский и Феогнис Никейский, а в 330 году осуждён и сослан один из лидеров противоположной партии, епископ Евстафий Антиохийский. В 335 году Тирским собором был осуждён Афанасий Великий.
Антиохийский поместный собор 341 года, изначально не признанный в качестве Вселенского западным епископатом, закрепил арианство как официальное учение.

Миланский собор 355 года (на котором присутствовало не более сорока епископов), не признаваемый современными церквями и не имеющий канонического статуса, закончился почти полной победой ариан, а их противники — Афанасий Александрийский, Люцифер Калаританский и другие — были изгнаны из Константинополя. Тем не менее, в связи с частой сменой власти в Константинополе сторонники Афанасия православные христиане уже через несколько лет полностью восстановили свои позиции. В 381 году император Феодосий I (сам по религиозным убеждениям — противник арианства) потребовал созыва нового вселенского собора в Константинополе, где арианство и было осуждено.

ну и дальше вроде как

Арианские церкви после Первого Константинопольского собора сохранились вне пределов Римской империи — в первую очередь у германцев (готов, вандалов, бургундов); так, например, готское население Остготского королевства, основанного в Италии Теодорихом, и вестготских владений в южной Галлии (Септимании) и Испании в VI века придерживалось арианства.

но дальше я как раз и буду дополнять официальную историю арианства у разных народов в разное время вплоть до Нового Времени:

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: иота и аранство, Воля, 28-10-2013 17:09, #55
      RE: иота и аранство, Воля, 28-10-2013 17:22, #56
           RE: иота и аранство, Воля, 28-10-2013 17:23, #57
                RE: иота и аранство, Воля, 28-10-2013 17:29, #58
                     RE: иота и аранство, Воля, 28-10-2013 17:44, #59
                          RE: иота и аранство, Воля, 28-10-2013 17:56, #60
                               RE: иота и аранство, Воля, 28-10-2013 18:09, #61
                                    RE: иота и аранство, Воля, 28-10-2013 18:14, #62
                                         RE: иота и аранство, Воля, 28-10-2013 18:20, #63
                                              готы-гугеноты, Воля, 29-10-2013 13:39, #64
                                                   йота, йеретики и имя Исуса, Воля, 31-10-2013 14:23, #65
                                                        RE: йота, йеретики и имя Исуса, Воля, 31-10-2013 14:33, #66
                                                             RE: йота, йеретики и имя Исуса, Воля, 31-10-2013 17:38, #67
                                                             RE: йота, йеретики и имя Исуса, Воля, 31-10-2013 18:02, #68
                                                                  RE: йота, йеретики и имя Исуса, jay80, 22-12-2013 18:55, #71
                                                                       Valla, Laurentius, Воля, 08-06-2015 15:13, #77
                                                                            RE: Valla, Laurentius, Воля, 08-06-2015 15:27, #78

Начало Форумы Свободная площадка Тема #107796 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.