Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #140121
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
irina16-05-2021 14:08
Участник с 24-03-2015 01:36
509 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Встречи с авторами Новой Хронологии"
06-06-2021 20:11 irina

          

Мультимедийный Музей Новой Хронологии представляет встречи с авторами Новой Хронологии:

25) 6.06.21. Г.В.Носовский.ВОЙНА РОМАНОВЫХ С МОСКОВСКОЙ ТАРТАРИЕЙ. Часть 2.
24) 30.05.21. Г.В.Носовский.ВОЙНА РОМАНОВЫХ С МОСКОВСКОЙ ТАРТАРИЕЙ. Часть 1.
23) 23.05.21. Г.В.Носовский. ПЕТР I. ПОДЛОЖНЫЙ ЦАРЬ
22) 2.05.21. Г.В.Носовский. ВЕРОУЧЕНИЯ ИМПЕРИИ. Часть 3. Летосчисление, конец света в 7000 (1492) году, возникновение современного иудаизма.
21) 25.04.21. Г.В. НОСОВСКИЙ. ВЕРОУЧЕНИЯ ИМПЕРИИ. Часть 2. Изобретение пороха Сергием Радонежским, Куликовская битва.
20) 18.04.21. Г.В.Носовский. ВЕРОУЧЕНИЯ ИМПЕРИИ. Часть 1
19) 11.04.21. А.Т.Фоменко. Полуостров Крым - подлинное место Рождения Христа. Часть 3.
18) 4.04.21 Анатолий Тимофеевич Фоменко. Полуостров Крым - подлинное место Рождения Христа. Часть 2.
17) 28.03.21. А.Т.Фоменко. Полуостров Крым - подлинное место Рождения Христа Часть 1.
16) 21.03.21. Г.В.Носовский. ЯЗЫКИ ИМПЕРИИ. Часть 2. Церковно-славянский, персидский и другие языки Империи
15)14.03.21. Г.В.Носовский. Языки Империи. Часть 1. Египетские иероглифы и арабский язык.
14) 7.03.21. А.Т. Фоменко. Апостол Андрей Первозванный - одно из отражений Христа. Отражение Христа в древнеегипетской мифологии. 1000-летний хронологический сдвиг
13) 28.02.21. А.Т.Фоменко Князь Андрей Боголюбский - одно из главных отражений Иисуса Христа
12) 21.02.21. А.Т. Фоменко. Фантомные отображения Иисуса Христа. Андроник I Комнин
11) 14.02.21. А.Т.Фоменко. Применение Метода анкет-кодов для выявления дубликатов Андроника-Христа.
10) 14.02.21. Г.В.Носовский. Древний Ерос-Иерусалим на старинных географических картах
9) 31.01.21. Г.В.Носовский. Открытие Ероса. Возникновение Второй Империи.
8) 24.01.21. Г.В.Носовский. Возникновение Первой Империи.
7) 17.01.21. А.Т. Фоменко. Авторские методы датирования событий древней и средневековой истории
6) 10.01.21. А.Т. Фоменко. Критика хронологии Скалигера-Петавиуса
5) 3.01.21. А.Т. Фоменко. Как появилась научная теория Новая Хронология
4) 27.12.2020. Г.В.Носовский. Завершение. youtube или ВКонтакте
3) 20.12.2020. Г.В.Носовский. Продолжение на странице музея на youtube или ВКонтакте
2) 13.12.2020. Г.В.Носовский О путешествии в Джераш, о "Русском летописце" 1649г., на youtube или ВКонтакте.
1) 6.12.2020. А.Т. Фоменко. О книге "Выставочный Иерусалим"

ИК

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2

Астрахань01-04-2021 21:57
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#2. "я бы все-все переписал заново..."
Ответ на сообщение # 0


          


Это ж у традиков ничего не меняется уже несколько столетий - монголы, ираноговорящие скифы и еврейский Христос, но реконструкция реальных исторических событий должна быть очень гибкой и постоянно переписываемой, иначе на выходе мы получим новую традисторическую догму.

Я ж не спрашиваю (глядя украдкой на старый галисийский герб) о том, почему Владимир, Малка и Рабсак не пошли в Крым пешком, а поплыли сначала в Константинополь, а затем к мысу Фиолент..

ЗЫ. И кстати, на 13.21 изображена все та же комета, а не сверхновая...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: я бы все-все переписал занов..., irina, 02-04-2021 21:35, #3
      RE: я бы все-все переписал занов..., Алистейн, 03-04-2021 00:03, #4
      RE: я бы все-все переписал занов..., Elina, 04-04-2021 21:49, #5
      RE: я бы все-все переписал занов..., lirik, 04-04-2021 22:51, #7
      RE: я бы все-все переписал занов..., irina, 04-04-2021 22:03, #6
      RE: я бы все-все переписал занов..., Алистейн, 05-04-2021 14:01, #8
           RE: я бы все-все переписал занов..., АнТюр, 05-04-2021 20:44, #9
           RE: я бы все-все переписал занов..., Алистейн, 05-04-2021 22:09, #10
           RE: я бы все-все переписал занов..., Владиmir З, 06-04-2021 03:06, #11
                RE: я бы все-все переписал занов..., Алистейн, 06-04-2021 09:09, #12
                     RE: я бы все-все переписал занов..., Владиmir З, 06-04-2021 15:44, #14
                     RE: я бы все-все переписал занов..., irina, 09-04-2021 23:16, #42
                          RE: я бы все-все переписал занов..., Алистейн, 10-04-2021 12:40, #44
                               RE: я бы все-все переписал занов..., Elina, 10-04-2021 22:27, #45
                                    RE: я бы все-все переписал занов..., Алистейн, 10-04-2021 23:00, #46
           Удаленное сообщение, dmt, 06-04-2021 14:57, #13
           RE: я бы все-все переписал занов..., Алистейн, 06-04-2021 17:41, #15
                RE: я бы все-все переписал занов..., АнТюр, 06-04-2021 19:16, #16
                ну почему же, Астрахань, 15-05-2021 03:20, #68
                     Удаленное сообщение, Gnezdilov, 15-05-2021 05:59, #70
                     Удаленное сообщение, Gnezdilov, 15-05-2021 21:33, #72
                          Удаленное сообщение, Gnezdilov, 16-05-2021 07:19, #73
                RE: я бы все-все переписал занов..., Алистейн, 06-04-2021 21:54, #17
                     RE: я бы все-все переписал занов..., АнТюр, 07-04-2021 17:56, #18
                     Я бы просмотрел, что имется по ..., aska, 07-04-2021 21:09, #19
                          , Алистейн, 07-04-2021 21:52, #20
                               , aska, 07-04-2021 21:57, #21
                               , Алистейн, 07-04-2021 22:14, #22
                                    , aska, 07-04-2021 22:18, #23
                                         , Алистейн, 07-04-2021 22:29, #24
                                              , aska, 07-04-2021 22:40, #25
                                                   , Алистейн, 08-04-2021 09:58, #29
                                                        , Gnezdilov, 08-04-2021 15:34, #33
                               , АнТюр, 08-04-2021 07:58, #26
                                    , Алистейн, 08-04-2021 09:21, #27
                                         И ещё раз спасибо., АнТюр, 08-04-2021 09:35, #28
                                              RE: И ещё раз спасибо., Алистейн, 08-04-2021 10:45, #30
                                                   RE: И ещё раз спасибо., АнТюр, 08-04-2021 13:18, #31
                                                        RE: И ещё раз спасибо., Алистейн, 08-04-2021 15:02, #32
                                                             RE: И ещё раз спасибо., АнТюр, 08-04-2021 18:11, #34
                                                                  RE: И ещё раз спасибо., Алистейн, 08-04-2021 21:08, #35
                                                                       Вы еще дверью хлопните, Владиmir З, 08-04-2021 22:40, #36
                                                                            Удаленное сообщение, Алистейн, 09-04-2021 08:45, #38
                                                                                 Удаленное сообщение, АнТюр, 09-04-2021 13:32, #39
                                                                                      Удаленное сообщение, Алистейн, 09-04-2021 17:29, #40
                                                                                           , Владиmir З, 09-04-2021 22:24, #41
                                                                                                , АнТюр, 10-04-2021 10:01, #43
           RE: я бы все-все переписал занов..., irina, 19-04-2021 15:04, #47
                RE: я бы все-все переписал занов..., Gnezdilov, 20-04-2021 00:09, #48
                RE: я бы все-все переписал занов..., Алистейн, 20-04-2021 09:19, #49
                     RE: я бы все-все переписал занов..., irina, 23-04-2021 12:31, #50
                          RE: я бы все-все переписал занов..., Алистейн, 23-04-2021 14:02, #51
                               RE: я бы все-все переписал занов..., lirik, 23-04-2021 14:17, #52
                                    RE: я бы все-все переписал занов..., Алистейн, 23-04-2021 22:41, #53
                                         Удаленное сообщение, irina, 24-04-2021 13:25, #54
      RE: я бы все-все переписал занов..., СP, 08-04-2021 22:56, #37
      дадада, Астрахань, 28-04-2021 03:36, #56
           RE: дадада, Алистейн, 28-04-2021 10:03, #57
                вы кому очки втираете?, Астрахань, 01-05-2021 02:26, #58
                     RE: вы кому очки втираете?, Алистейн, 01-05-2021 08:25, #59
                     поятия не будем подменять, хор..., Астрахань, 01-05-2021 09:53, #60
                     Как люди раньше одевались, Mollari, 01-05-2021 10:51, #61
                          ну Вы сморозили :), Астрахань, 06-05-2021 22:00, #62
                               Посмеялись? А теперь серьёзно, Mollari, 09-05-2021 01:56, #63
                                    , Алистейн, 09-05-2021 07:52, #64
                                    Отличная идея!, АнТюр, 09-05-2021 08:06, #65
                                    вы путаетесь в сюжетах, Астрахань, 15-05-2021 02:57, #67
                                         RE: вы путаетесь в сюжетах, Gnezdilov, 15-05-2021 07:40, #71
                                         Все аналогии лживы, ибо апелли..., Mollari, 16-05-2021 11:53, #74
                                    , ТотСамый, 13-05-2021 07:59, #66
                                         да ну, Астрахань, 15-05-2021 03:24, #69
                                              RE: да ну, irina, 30-05-2021 00:14, #75
      не так поняли, Астрахань, 28-04-2021 03:25, #55

    
irina02-04-2021 21:35
Участник с 24-03-2015 01:36
509 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: я бы все-все переписал заново..."
Ответ на сообщение # 2


          

>
>реконструкция реальных исторических событий должна быть очень
>гибкой и постоянно переписываемой

- Смысл не в истине, а в переписывании? (навеяло: "For our national hunting the most important thing is the very process, and not beasts". "Особенности национальной охоты")

>поплыли сначала в Константинополь, а затем к мысу Фиолент.

- разъехались
>
>ЗЫ. И кстати, на 13.21 изображена все та же комета, а не
>сверхновая...
>

- о хвосте представление художника, не обязательно свидетеля.
- Волхвы отправились из Царь-Града в путь, к младенцу Иисусу. При этом они ШЛИ ПО ПУТЕВОДНОЙ ЗВЕЗДЕ НА ВОСТОКЕ. Что за звезда? Ранее мы показали, что речь шла о вспышке сверхновой звезды в 1152 году. Она и стала знаменита как Вифлеемская звезда. Однако не исключено, что путеводной звездой в некоторых случаях именовали также известную Полярную звезду.

ИК

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Алистейн03-04-2021 00:03
Постоянный участник
143 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "RE: я бы все-все переписал заново..."
Ответ на сообщение # 3
04-04-2021 21:10 irina

          

А ведь Астрахань в чем-то глубинном очень прав!
Возможно, постоянное переписывание и не приближает к истине, но и притягивание за уши не слишком продуманных фактов, к ней не приближает еще больше.

До сих пор вопрос, почему именно Крым стал местом рождения Христа, так и не объяснен. Как славянка-новгородка Мария туда попала и почему, так и не раскрыто. А ведь это очень важно для обоснования данной версии.

Если в качестве путеводной звезды выбирать любую не небосклоне, то эдак можно и до Луны добраться. А что? Она на самая яркая на небе и на Востоке порой бывает, почему бы на нее путь не держать хоть по воде, хоть по суше?

В фильме НХ про Великий Новгород, Г.В. Носовский весьма саркастично отметил нелепое бегство некого князя из Ростова в Кострому через Новгород, как путь «туда и обратно». Так почему же новгородские князья из Херсона не плывут напрямик в Крым (кстати, как раз на восток), а совершают вояж вокруг всего Черного моря? Они не ведали, где находится Мария и им удалось узнать это лишь в Царь Граде у Ирода?

Возможно лишь одного Рапсака следует прочитать наоборот, как Каспара, не делая этого с Валтасаром и Мельхиор, но почему А.Т. Фоменко упорно не замечает, что мать Владимира – Малуша, «очень красивая и молодая женщина», на всех картинах с волхвами, выглядит даже не как его дочь, а внучка?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Elina04-04-2021 21:49
Участник с 04-04-2021 12:52
2 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "RE: я бы все-все переписал заново..."
Ответ на сообщение # 4


          

Доброго вечера форумчанам! Интересуюсь новой хронологией, отношусь с уважением к трудам Фоменко-Носовского, но реконструкция о путешествии волхвов , на мой взгляд, очень нелогична...Может быть не стоит оперировать одними заглавными буквами имен? Почему авторы игнорируют корень Балт, Балта - царь, указывающий прямо на принадлежность правителей к Балтийским странам? И "Бальтазар" и "Каспар" поныне здравствуют в Европе, так куда исчезли они из России? В происхождении термина Балтика есть описание "восточное озеро". Зачем воздвигать собор в Кельне и перевозить туда мощи? На Руси в ту пору закончились свободные стройплощадки? Не проще предположить, что их захоронили на родине? А маги и магия и доныне прерогатива западных Гарри Поттеров...И куда держали путь Владимир с матерью, направляясь на Восток? Многое здесь не доработано......

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
lirik04-04-2021 22:51
Участник с 19-12-2021 13:42
1621 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "RE: я бы все-все переписал заново..."
Ответ на сообщение # 5


  

          

Добрый вечер!

>Почему авторы игнорируют корень Балт, Балта -
>царь, указывающий прямо на принадлежность правителей к
>Балтийским странам?

Почему это? Белый царь - при чем здесь Балтика? И что бы это значило?

И уж если говорить о корне, то почему бы не Бал - то есть Баал (Ваал)? А Ваал - дословно переводится как владыка, то есть получается Владыка царь (возможно - верховный царь) - тот же Владимир.

_______________________
audiatur et altera pars

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
irina04-04-2021 22:03
Участник с 24-03-2015 01:36
509 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "RE: я бы все-все переписал заново..."
Ответ на сообщение # 4


          

Пересказывать книги и лекции не буду. Сами читайте. Но вы-то что пишите?

>Если в качестве путеводной звезды выбирать любую не
>небосклоне, то эдак можно и до Луны добраться. А что?

Должно быть, вы не слышали о суточном вращении Земли вокруг своей оси? Так вот, Полярная звезда находится над Северным полюсом Земли и неподвижна для наблюдателя с Земли. Лучший ориентир и в море, и на суше.




>В фильме НХ про Великий Новгород, Г.В. Носовский весьма
>саркастично отметил нелепое бегство некого князя из Ростова в
>Кострому через Новгород...


Ярославль (Новгород), если не в курсе, находится на пути из Ростова Кострому.


Забавно, если бы князь отправился из Ростова в Кострому через нынешний Новгород, который находится далеко на северо-западе.
(Расстояния посмотрела по карте современных дорог)

Ростов - Великий Новгород = 725 км;
Великий Новгород - Кострома = 710 км
1435 км.

Ростов - Ярославль = 59 км.
Ярославль - Кострома = 84 км;
143 км.

--------------------

> Так почему
>же новгородские князья из Херсона не плывут напрямик в Крым
>(кстати, как раз на восток), а совершают вояж вокруг всего
>Черного моря?

Вы полагаете, что волхвы должны были двигаться из крепости, основанной светлейшим князем Потемкиным в XVIII веке?


ИК

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Алистейн05-04-2021 14:01
Постоянный участник
143 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "RE: я бы все-все переписал заново..."
Ответ на сообщение # 6


          

Пересказывать книги и лекции не нужно, - со многими знаком. И с Луной все понятно – с детства наблюдалось, как она по небу плавала с Востока до Запада. Но в качестве путеводной звезды использовать то комету Галлея, то Крабовидную туманность, то теперь еще звезду Полярную, больше похоже на извлечение кролика из шляпы, а не научное доказательство. И монастыри и церкви во имя Рождества Христова по всей России сохранились. Один такой храм, кстати, рядом с родительским домом в сотне метров находится, и что-то вроде пещеры еще в детстве с друзьями там обнаружили, но почему Мария именно в Крым рожать отправилась?

Возможно Вы, уважаемая Ирина, фильм про Новгород подзабыли. Именно волховский Новгород и вызвал сарказм Г.В. Носовского, что совершенно справедливо. За карту и расчеты, отдельное спасибо – просветили и арифметикой заняться надоумили. И тогда сами объясните: зачем новгородские князья вместо того, чтобы из устья Днепра прямиком всего 300 км до мыса Фиолент преодолеть, отправились на Босфор, а потом еще вокруг почти всего Черного моря, по начертанному А.Т. Фоменко маршруту, более 1500 км накрутили? Или в 12 веке 1200 км, что для кораблика, что для лошади пустяк? Или о своем визите нужно было непременно Ироду доложить?
Если Херсон, всего лишь как географическая привязка к Днепру Вас не устраивает, - пусть это будет «Самватас» – так Константин Багрянородный в 11 веке эту крепость называл.

Почему-то Вы насчет матери Владимира – Малуше, промолчали. Как объяснить, что на всех картинах она внучкой, а не родительницей князя выглядит, или в древности девичью красу по пол века дамы сохранять умудрялись?

Ранее вы совершенно справедливо заметили, что главное не переписывание истории, а поиски истины. Но почему тогда спустя 15 лет после выхода 24 замечательных фильмов о НХ, в новых видео-лекциях более свежие факты эту истину не проясняют и подтверждают, а делают все более и более туманной и расплывчатой?

К примеру, рассказ Г.В. Носовского о первой империи со столицей в Африке на берегу Нила можно сравнить, разве что с самой дремучей выдумкой сторонников ТИ.

Что империя возникла и развилась лишь благодаря тому, что не нужно было пахать поля после паводка и, ковыряя нанесенный рекой ил палкой, можно только там выводить «сортовую пшеницу», потому как сорняки между двух пустынь были однажды и навсегда уничтожены по всему берегу Нила…

И что только отсюда могло произойти «расширение империи» через Босфор, Черное море, по синим ниточкам рек в самые глубины древней Руси, потому как ее жители боялись выходить из своих деревень, опасаясь грабежа и собственной гибели…

Невольно припоминается очень точное замечание Б. Веревкина насчет «древнего» Рима. Мол, его жители: «…настолько развили философию и юриспруденцию, но вот штанов придумать не озаботились. Но еще более странно, что они в таком виде смогли завоевать пол мира, завернувшись в банную простынь…» (приводится по памяти).
Так вот, каким образом жители еще более древнего царства и тоже, естественно, без штанов рискнули из отрадного места, где не нужно полоть огороды, отправиться «расширять империю» от южного или даже северного берега Средиземного моря до южного берега моря Карского? (На сей раз его заранее еще обзываю Гиперборейским, чтобы не быть уличенным в исторической неточности). Отсутствие штанов у этих смельчаков во время зимних холодов побудило жителей Руси срочно озаботиться своим развитием, осмелеть и выходить наружу из своих деревень?

Возможно, заблуждаюсь, но, судя по некоторым замечания авторов на сайте, они также себя чувствуют себя подобным образом. Будто бы пришли послушать лекции о новых открытиях в науке, скажем в квантовой механике, а им с гордостью докладывают, что ученые подтвердили существование Броуновского движения и благодаря неимоверным усилиям вычислили число Авогадро, с точностью до 10 знака после запятой…

P.S. Весьма странно, одновременно являться сторонником и оппонентом, по отношению к ФИН. Но, как говориться, истина дороже. Потому, как они, скорее всего, место рождения Христа определили совершенно точно!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
АнТюр05-04-2021 20:44
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "RE: я бы все-все переписал заново..."
Ответ на сообщение # 8


          

//////К примеру, рассказ Г.В. Носовского о первой империи со столицей в Африке на берегу Нила можно сравнить, разве что с самой дремучей выдумкой сторонников ТИ.///////

Это один из самых сложных вопросов реконструкции зарождения цивилизации. С чего всё началось?
Есть недостаточно проработанный раздел Новой хронологии - "Технологии цивилизации". Заслуга ФиН как раз в том, что к вопросу зарождения цивилизации они подошли именно с технологических позиций.

////Что империя возникла и развилась лишь благодаря тому, что не нужно было пахать поля после паводка и, ковыряя нанесенный рекой ил палкой, можно только там выводить «сортовую пшеницу», потому как сорняки между двух пустынь были однажды и навсегда уничтожены по всему берегу Нила…/////

Главная посылка ФиН - необходимость людям, живущим в дельте и пойме Нила, делать запас еды на период разлива Нила. Всё остальное - третьестепенные детали.

Реконструкция ФиН зарождения цивилизации не основана на фактах. Их просто не имеется. Разворачивать полемику по этой реконструкции - обычное занудство. Кстати, именно зануды превратили Этот форум в его сегодняшнее удручающее состояние.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Алистейн05-04-2021 22:09
Постоянный участник
143 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#10. "RE: я бы все-все переписал заново..."
Ответ на сообщение # 9


          

"Разворачивать полемику по этой реконструкции - обычное занудство. Кстати, именно зануды превратили Этот форум в его сегодняшнее удручающее состояние."

Высказать несогласие с некоторыми сомнительными утверждениями это занудство? И даже если предлагается альтернативная точка зрения?

По-моему удручающее состояние форума - это как раз отсутствие нормальной дискуссии и упрямое нежелание разбираться с несколько иными версиями оппонентов.

Да, фактов о древней империи - Ветхом Риме, почти нет. Но есть же логика. Если необходимость жителей поймы Нила лишь запасать еду, то вообще для чего нужна была империя? В любой русской деревне жители занимались тем же, - запасали еду на зиму и что дальше?
Почему империя все же рухнула? Неужели Г.В. Носовскому было трудно это сообразить, водя маркером по карте?

Существуют настолько очевидные факты, проясняющие историческую картину, что просто как-то странно их перечислять.

Во-первых, как в Средиземном, так и в Черном морях примерно на одинаковой глубине имеются затопленные города, дворцы, колонны... и пр. артефакты древней страны. Такое могло случиться лишь по причине того, что оба моря были внутренними, подобно Каспию, и были затоплены в результате землетрясения, разлома единого материка и образования пролива в мировой океан, где находится нынешний Гибралтар. А так как люди всегда стремились селиться у самой воды, то удар стихии почти полностью затопил все поля, стада, сады, селения, дворцы... - все, что успели возвести и вырастить в этом Ветхом Риме.

Во-вторых, Босфор хоть несколько и замедлил разрушительный поток в сторону Черного моря, но туда не только хлынули воды, но и устремился весь биоматериал, что образовался при этой катастрофе. То, что до сих пор глубины Черного моря отравлены сероводородом, - это как раз и есть химический ядовитый след сгинувшей древней цивилизации.

Вот это и стало причиной "расширения империи", т.е. уцелевшие люди с ранее обжитых берегов были вынуждены искать себе новые места обитания, со всеми вытекающими последствиями. Голод, грабежи, воровство, войны, борьба за выживание. И дата примерная этого потопа называлась, причем, на этом же форуме. Вроде бы 535 или 536 г. н.э. Вот тогда-то и возникли все эти легенды про Ноя, ковчег и спасение человечества.

Что было дальше, в общем-то, также догадаться не сложно, причем, уже имея некоторые более-менее явственные сведенья. Причем, озвученные самими же ФИН. Создание в 877 г. Новой тройственной империи - Трои (в "Слове" она именуется Троянью), Первый Никейский собор, начало счета лет по Индиктам, вовлечение древней Руси, в качестве третьего народа Нового Рима и пр. Об этом, кстати, было сжато сообщено в недавних статьях, но осталось без всякого внимания.

Впрочем, если это занудство, то не грех и умолкнуть. Пусть новоявленные мудрецы найдут способ преодолеть "удручающее состояние форума".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Владиmir З06-04-2021 03:06
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#11. "RE: я бы все-все переписал заново..."
Ответ на сообщение # 10
06-04-2021 03:16 Владиmir З

          

>"Разворачивать полемику по этой реконструкции - обычное
>занудство. Кстати, именно зануды превратили Этот форум в его
>сегодняшнее удручающее состояние."
>
>Высказать несогласие с некоторыми сомнительными утверждениями

Приводя в противовес сомнительные утверждения со своей стороны?

>По-моему удручающее состояние форума - это как раз отсутствие
>нормальной дискуссии и упрямое нежелание разбираться с
>несколько иными версиями оппонентов.

Вам же верно заметили: спор без фактов - переливание из пустого в порожнее.

>
>Да, фактов о древней империи - Ветхом Риме, почти нет. Но есть
>же логика. Если необходимость жителей поймы Нила лишь запасать
>еду, то вообще для чего нужна была империя?


Любое развитие начинается с примитивных, но необходимых вещей. Когда жители северной Африки учились добывать хлеб насущный (в буквальном смысле) до империи было как до луны на велосипеде. ФиН ведут речь лишь о зачатках первой цивилизации.

В любой русской
>деревне жители занимались тем же, - запасали еду на зиму и
>что дальше?

Речь о развитии сельскохозяйственной цивилизации. Причем подробно разжеванной, начиная с естественных предпосылок и заканчивая местом происхождения с/х культур. Поскольку только развитие с/х дает рост населения

>Существуют настолько очевидные факты, проясняющие историческую
>картину, что просто как-то странно их перечислять.

Очевидные или видные только вам? Вы вроде бы пишете о логике, а сами ее игнорируете.

>Во-первых, как в Средиземном, так и в Черном морях примерно на
>одинаковой глубине имеются затопленные города, дворцы,
>колонны... и пр. артефакты древней страны. Такое могло
>случиться лишь по причине того, что оба моря были внутренними,
>подобно Каспию, и были затоплены в результате землетрясения,

Кто вам сказал, что в результате землятресения? А не, скажем, потепления, вызвавшего таяние льдов, которые подняли уровень мирового океана? Или эта версия не годится по той причине, что перечеркивает вашу уверенность во внутренности средиземного моря?


>Во-вторых, Босфор хоть несколько и замедлил разрушительный
>поток в сторону Черного моря, но туда не только хлынули воды,
>но и устремился весь биоматериал, что образовался при этой
>катастрофе. То, что до сих пор глубины Черного моря отравлены
>сероводородом, - это как раз и есть химический ядовитый след
>сгинувшей древней цивилизации.
>
>Вот это и стало причиной "расширения империи", т.е.
>уцелевшие люди с ранее обжитых берегов были вынуждены искать
>себе новые места обитания,

Логика, конечно, есть, но она как-то попирает более естественные причины расширения. Кстати прежде чем империи расшириться, ей следовало бы для начала появиться хотя бы. А каковы предпосылки этого по вашей версии?
Так вот более естественные причины распространения растущего населения по планете как раз и описаны у ФиН - рост населения, который дает с/х, обнаружение месторождений руд и более обетованных флорой и фауной земель. Собственно результаты с/х - это причины, а руды и земли - направление.

со всеми вытекающими последствиями.
>Голод, грабежи, воровство, войны, борьба за выживание. И дата
>примерная этого потопа называлась, причем, на этом же форуме.
>Вроде бы 535 или 536 г. н.э. Вот тогда-то и возникли все эти
>легенды про Ноя, ковчег и спасение человечества.

Доказательства более серьезные, чем полет воображения вы, конечно, сможете предоставить? В противном случае ваши призывы к логике начинают скучать от одиночества.
Ну и насчет:

>Почему-то Вы насчет матери Владимира – Малуше, промолчали.
>Как объяснить, что на всех картинах она внучкой,
>а не родительницей князя выглядит, или в древности
>девичью красу по пол века дамы сохранять умудрялись?

Да нет. В древности за муж выдавали как-только природа сигнализировала о том, что девушка способна стать матерью. А по вашей логике Владимира должна была родить старушка? Это что за логика такая интересная? Или я что-то упустил?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Алистейн06-04-2021 09:09
Постоянный участник
143 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#12. "RE: я бы все-все переписал заново..."
Ответ на сообщение # 11


          

По поводу всего вами сказанного говорит в общем-то хоть и можно, но бесполезно, потому как человеку первый раз увидевшего цифры нет смысла объяснять что означают получившиеся в расчетах результаты.

Повышение уровня от таяния снегов? И поэтому затопленные руины в упомянутых морях выглядят одинаково? Да этот бы процесс затянулся на века и затопленные города находились по берегу материков всего океана.
А откуда в Черном море взялся сероводород?
В-общем тут бесполезно объяснять.

А вот пройти мимо примера проявления вашей блестящей логики просто невозможно!

"Да нет. В древности за муж выдавали как-только природа сигнализировала о том, что девушка способна стать матерью. А по вашей логике Владимира должна была родить старушка? Это что за логика такая интересная? Или я что-то упустил?"

Девушку-то выдавали и она, порой, могла выглядеть внучкой своего мужа, но как она могла оставаться девушкой рядом со своим сыночком, превратившимся в дедушку?

Вы вообще-то когда ввязываетесь в спор думаете о чем идет речь? Или
это по принципу: "Ввязаться в драку..., а там посмотрим!"
Совет дедушки Ленина: "Учиться, учиться, учиться...", прежде чем что либо поведать человечеству.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Владиmir З06-04-2021 15:44
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#14. "RE: я бы все-все переписал заново..."
Ответ на сообщение # 12


          

>По поводу всего вами сказанного говорит в общем-то хоть и
>можно, но бесполезно, потому как человеку первый раз
>увидевшего цифры нет смысла объяснять что означают
>получившиеся в расчетах результаты.

Ну, конечно, тут все дураки,один вы образованный. Удивить хотели? Только ваши перлы говорят почему-то об обратном.

>Повышение уровня от таяния снегов? И поэтому затопленные руины
>в упомянутых морях выглядят одинаково? Да этот бы процесс
>затянулся на века и затопленные города находились по берегу
>материков всего океана.
>А откуда в Черном море взялся сероводород?

Эти вопросом надо заниматься не сидя перед компьютером на *опе.

>В-общем тут бесполезно объяснять.
>
>А вот пройти мимо примера проявления вашей блестящей логики
>просто невозможно!
>
>"Да нет. В древности за муж выдавали как-только природа
>сигнализировала о том, что девушка способна стать матерью. А
>по вашей логике Владимира должна была родить старушка? Это что
>за логика такая интересная? Или я что-то упустил?"
>
>Девушку-то выдавали и она, порой, могла выглядеть внучкой
>своего мужа, но как она могла оставаться девушкой рядом со
>своим сыночком, превратившимся в дедушку?

Это на какой фотографии вы увидели? Я имею в виду фотографию конечно не саркофага, не др изображений, а фотографию волхвов. Ведь только фотография может служить документальным источником. Если вы такой сверхобразованный, должны бы вроде понимать.


>Вы вообще-то когда ввязываетесь в спор думаете о чем идет
>речь?

Вы бы больше думали о том, что сами несете.


>Совет дедушки Ленина: "Учиться, учиться,
>учиться...", прежде чем что либо поведать человечеству.

Вот вам бы это и не помешало.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
irina09-04-2021 23:16
Участник с 24-03-2015 01:36
509 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#42. "RE: я бы все-все переписал заново..."
Ответ на сообщение # 12


          

>Девушку-то выдавали и она, порой, могла выглядеть внучкой
>своего мужа, но как она могла оставаться девушкой рядом со
>своим сыночком, превратившимся в дедушку?
>

Пустословие.
Молодых мам взрослых сыновей и сейчас часто принимают за их сестер или невест.
Бороды у молодых мужчин растут.
На иллюстрациях обозначено лишь то, что один из них, Гаспар-Рабсак, старше другого.


ИК

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
Алистейн10-04-2021 12:40
Постоянный участник
143 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#44. "RE: я бы все-все переписал заново..."
Ответ на сообщение # 42
19-04-2021 14:55 irina

          

Уважаемая Ирина!

В таком случае пустословием можно обозвать вообще все, что сообщали сами ФИН в «Библейской Руси» по поводу ковчега из Кёльна.
Там было упомянуто и что головы Аарона и Соломона приделаны к женским телам. И безвозвратно удалялись многие персонажи. И на некоторых витражах и картинах Мельхиор негритянка. И появились толпы рыцарей в доспехах с дамами, мечами, ослами, и много еще чего. Т.е. можно подобрать изображения вообще для любых доказательств о волхвах. – Кто из них кого старше и где кто изображен.
Я лишь заметил, что в сцене с волхвами на главной стороне ковчега, юная Мельхиор и Мария похожи как сестры, а два других волхва – мужчины значительно старше их обоих.
Поэтому высказал сомнение в том, что Мельхиор мать Владимира и посчитал натяжкой применять для обоснования Гаспара инвертированного Рапсака.

Свою версию высказал ранее и считаю, что в ковчеге находятся мощи всего Святого русского семейства Ново-Градских князей, - персонажей великой русской поэмы «Слово о полку Игореве». И это не противоречит версии ФИН о волхвах, а дополняет и делает ее более реальной и логичной.

Фейк это, флуд, тролление, или …, мог бы рассудить только ДНК анализ мощей, находящихся в ковчеге.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
Elina10-04-2021 22:27
Участник с 04-04-2021 12:52
2 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#45. "RE: я бы все-все переписал заново..."
Ответ на сообщение # 44


          

"Там было упомянуто и что головы Аарона и Соломона приделаны к женским телам"

Добрый вечер всем участникам форума! А можно с этого места поподробнее? Есть на этот счет исследования? Не выразить благодарности , за опровержение режущего слух сравнения царя Соломона-мужчины "во славе" - с полевой лилией? Слабо, к примеру Р. Кадырова так- то сравнить? Я уже по гроб благодарна Ф.-Н за "философский камень"и "верблюда" пролезающего в игольные уши...А уж за Соломона - правительницу - женщину - памятник при жизни!!! Кроме шуток... А параллель с Сулейманом Великолепным, Справедливым можно сразу провести?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
Алистейн10-04-2021 23:00
Постоянный участник
143 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#46. "RE: я бы все-все переписал заново..."
Ответ на сообщение # 45


          

Из книги ФИН "Библейская Русь"

5. Почему на саркофаге волхвов и на некоторых других старинных изображениях известный царь Соломон представлен женщиной?

Отвлекаясь на минуту от Волхвов, отметим один любопытный штрих. Ковчег Волхвов-Царей-Магов, несмотря на все «реставрации», все же сохранил много действительно древних черт и упорно не хочет вписываться в позднейшую скалигеровскую версию истории. Вот, например, на боковой его стенке мы видим фигуру библейского царя Соломона, рис. 3.27. По имени которого, кстати, и называется вся эта сторона саркофага <1399>, с. 24, 25. Это — известный царь, о котором много и обычно с уважением говорит Библия. И что же мы видим на саркофаге? ПЕРЕД НАМИ — ЖЕНЩИНА! Женское лицо, женские волосы, женская грудь. Посмотрите на фотографию! Рядом с фигурой написано: REX SALEMON = Царь Соломон. Но ведь сегодня нас уверяют, что Соломон был мужчиной!

Рис. 3.27. Изображение царя Соломона с боковой стенки кельнского саркофага Волхвов. Очень любопытно, что он представлен здесь как женщина! Взято из <1399>, с. 25.

Вальтер Шультен, автор научной брошюры <1399>, не может удержаться от растерянного комментария: «Одна из ТАИНСТВЕННЫХ фигур саркофага называется „Rex Salomo“. Однако весь ее облик, волосы, тело изображают ЖЕНЩИНУ. Может быть, этот Соломон является символическим образом Церкви?» — успокаивает читателя и зрителя Вальтер Шультен <1399>, с. 24. Кстати, напрасно Вальтер Шультен цитирует здесь надпись как «Rex Salomo», как бы услужливо подсказывая нам параллель с женщиной Саломеей. На самом же деле на саркофаге имя заканчивается четкой буквой N. На рис. 3.27 видны последние четыре буквы надписи:…EMON. То есть написано именно Соломон, а не какое-то Саломо. Впрочем, на странице 39, в таблице изображений на боковых стенках саркофага, Вальтер Шультен все-таки правильно цитирует надпись именно как СОЛОМОН <1399>, с. 39.

.................

6. Фигура библейского Аарона — патриарх с женским телом

Еще одну загадку представляет собой и фигура ветхозаветного Аарона на саркофаге Волхвов в Кельнском соборе, рис. 3.33. Как легко может убедиться читатель, бородатая мужская голова венчает несомненно ЖЕНСКОЕ ТЕЛО! По этому поводу, однако, НЕТ НИ СЛОВА в доступных нам источниках, хотя о других случаях «путаницы» голов и тел в книге <1399> упоминается. Видимо, тут комментаторам вообще не удается сколько-нибудь внятно объяснить, каким образом среди библейских пророков и апостолов оказались женщины.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
dmt06-04-2021 14:57
Участник с 06-04-2021 14:49
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#13. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 9
06-04-2021 15:18 dmt

          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Алистейн06-04-2021 17:41
Постоянный участник
143 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#15. "RE: я бы все-все переписал заново..."
Ответ на сообщение # 9


          

Уважаемый Анатолий Матвеевич (если вы следите за полемикой), Вы по прежнему считаете, что в "удручающее состояние" данный форум превращают "зануды"?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
АнТюр06-04-2021 19:16
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#16. "RE: я бы все-все переписал заново..."
Ответ на сообщение # 15
06-04-2021 19:17 АнТюр

          

Здесь есть тонкости. Зануды - это тролли, использующие занудство как инструмент тролления. Троллями являются и люди, которые настойчиво, перманентно и агрессивно транслируют Здесь какую-то идею или свою наработку. Например, идею о локальном потопе в Средиземном и Черном морях. Я вникал в этот вопрос. Известняк - текучая порода и берег Южного предгорного Крыма сползает в море (гравитационное сползание). В море сползают и глинистые отложения майкопской серии в регионе Большого Сочи. Вместе с этими отложениями в Чёрное море сползают и развалины древних сооружений. То есть, это результат естественного процесса.

Но часто занудство является подготовкой тролления на свою идею.

Правильно: в удручающее состояние Этот форум превратили тролли. Один из главных инструментов тролления - занудство.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Астрахань15-05-2021 03:20
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#68. "ну почему же"
Ответ на сообщение # 16


          


//Правильно: в удручающее состояние Этот форум превратили тролли.//

Но их же сюда допустили, их здесь расплодили и обласкали.

Чего стоил один Радомир и его подружка Зайка?

Ходит человек по первому, второму, третьему (!!!) форуму, нагло флудит и оффтопит, пишет горами всякую галиматью, а его никто не трогает.

Один реальный маньяк Новой Хронологии уходит отсюда (просто так, типа недосуг), а флудеры приходят и остаются, да?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Gnezdilov15-05-2021 05:59
Участник с 13-03-2021 10:30
21 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#70. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 68


          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Gnezdilov15-05-2021 21:33
Участник с 13-03-2021 10:30
21 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#72. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 68
15-05-2021 21:42 lirik

          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
Gnezdilov16-05-2021 07:19
Участник с 13-03-2021 10:30
21 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#73. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 72


          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Алистейн06-04-2021 21:54
Постоянный участник
143 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#17. "RE: я бы все-все переписал заново..."
Ответ на сообщение # 15
06-04-2021 21:55 Алистейн

          

Получается, по всему побережью обоих морей все следы человечества примерно одинаково сползли в воду? И даже там, где ни глины, ни известняка не наблюдается? Вот я однажды имел разговор с одной дамой - дайвершей, так она ныряла в Севастополе под Херсонесом, и там сползли следы человека метров на 30 под воду, а сам Херсонес тогда почему не под водой? И сероводород тоже сполз в Черное море, надо думать, из сероводородных источников в Сочи? Любопытное у Вас получилось изучение. Ну и ладно. Чего только в природе не происходит?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
АнТюр07-04-2021 17:56
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#18. "RE: я бы все-все переписал заново..."
Ответ на сообщение # 17


          

/////Получается, по всему побережью обоих морей все следы человечества примерно одинаково сползли в воду?/////

Нужно оперировать фактами, а не домыслами и фантазиями.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
aska07-04-2021 21:09
Участник с 07-04-2021 20:57
4 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#19. "Я бы просмотрел, что имется по этому вопросу для начала"
Ответ на сообщение # 17
07-04-2021 21:38 aska

          

>Получается, по всему побережью обоих морей все следы
>человечества примерно одинаково сползли в воду? И даже там,
>где ни глины, ни известняка не наблюдается? Вот я однажды имел
>разговор с одной дамой - дайвершей, так она ныряла в
>Севастополе под Херсонесом, и там сползли следы человека
>метров на 30 под воду, а сам Херсонес тогда почему не под
>водой? И сероводород тоже сполз в Черное море, надо думать, из
>сероводородных источников в Сочи? Любопытное у Вас получилось
>изучение. Ну и ладно. Чего только в природе не происходит?

И что? Черпаете "истины" в "научном споре" от "разговор с одной дамой - дайвершей", которая на 30 метров нырнула?

А что скажете про такое исследование? Про 140 м?

Гипотеза Райана — Питмена
Теория черноморского потопа была сформулирована в 1996 году американскими геологами Уильямом Райаном и Уолтером Питменом из Колумбийского университета<3>. Райан и Питмен писали, что вследствие потопа была затоплена территория в 155 тыс. км², тогда же образовалось Азовское море. На месте Босфора образовался колоссальный водопад, через который переливалось приблизительно 40 км³ воды в сутки. Босфорский поток имел подобную мощность в течение, как минимум, 300 дней<4>.

Современная наука выяснила, что Чёрное море в древности было пресноводным, но затем туда хлынула солёная морская вода. Уровень Чёрного моря поднялся на 140 метров. Исследование морского дна позволяет датировать изменение водных растений и осадочных пород с пресноводных на солёные примерно 7,5 тыс. лет назад<5>.

Теория черноморского потопа логически объясняет происхождение сероводорода и сапропелевые отложения в Чёрном море<24><25>.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Алистейн07-04-2021 21:52
Постоянный участник
143 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#20. "RE: Я бы просмотрел, что имется по этому вопросу для начала"
Ответ на сообщение # 19
07-04-2021 22:05 Алистейн

          

Вот видите!

Про дайвершу вспомнил лишь просто потому, что она была свидетелем этих погружений и весьма вдохновенно рассказывала в поезде об этом.

Так если поток хлынул через Босфор, значит и Средиземное море было затоплено вначале. Скорее всего, и оно было пресноводным, хотя Каспий вроде бы имеет соленость примерно такую же как и Азовское море. Но это детали.

Вот только насчет того, что это случилось 7,5 тыс. лет назад ... Интересно, какими методами это было определено? Ученые почти всегда стремятся "удревнить" свои открытия.
Какая-то катастрофа, о которой много где сообщалось, случилась в 535 или 536 году н.э. Там, правда, говорят о резком изменении климата от извержения вулканов, что повлекло временное похолодание, но эти извержения могли произойти одновременно с разломом материка.

Видимо, случившийся потоп и стал завершением первой империи - Ветхого Рима, возникновение легенд о Ное, ковчеге и пр., и это повлекло за собой великое переселение остатков народов, населявших побережье этих внутренних морей.

Это мое предположение, не знаю, правда, насколько оно "занудное", но сползание под действием "сил гравитации", озвученное А.Тюриным, мне кажется весьма маловероятным.

Спасибо за информацию.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
aska07-04-2021 21:57
Участник с 07-04-2021 20:57
4 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#21. "RE: Я бы просмотрел, что имется по этому вопросу для начала"
Ответ на сообщение # 20
07-04-2021 22:15 aska

          

>Средиземное море было затоплено вначале.

Прочтите гипотезы, потом будете фантазировать

Не стоит рубить с наскока. Если только в Чёрном море, или в других морях тоже? Потом уже выводы о всемирности и пр. Про гравитацию, которая сползла - ваша правда несомненно

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
Алистейн07-04-2021 22:14
Постоянный участник
143 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#22. "RE: Я бы просмотрел, что имется по этому вопросу для начала"
Ответ на сообщение # 21


          

Но это все было высказано под впечатлением от лекции Г.Носовского, потому как его рассуждения мне показались весьма сомнительными.
А насчет потока через Босфор. - Так откуда могло взяться столько воды?
Море-то Черное с окрестностями не могло все провалиться на столько метров.
А вот мировой океан мог все залить водой через будущий Гибралтар!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
aska07-04-2021 22:18
Участник с 07-04-2021 20:57
4 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#23. "RE: Я бы просмотрел, что имется по этому вопросу для начала"
Ответ на сообщение # 22
07-04-2021 22:58 aska

          

>Но это все было высказано под впечатлением от лекции
>Г.Носовского, потому как его рассуждения мне показались весьма
>сомнительными.
>А насчет потока через Босфор. - Так откуда могло взяться
>столько воды?
>Море-то Черное с окрестностями не могло все провалиться на
>столько метров.

Да пролив Босфор может прорвало

>А вот мировой океан мог все залить водой через будущий
>Гибралтар!

А что пишут в теориях? Уже всё прочли за 10 мин. и успели раскритиковать?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                    
Алистейн07-04-2021 22:29
Постоянный участник
143 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#24. "RE: Я бы просмотрел, что имется по этому вопросу для начала"
Ответ на сообщение # 23


          

А вы просмотрите вот это: "24.01.21. Г.В.Носовский. Возникновение Первой Империи". (откройте видео-лекцию под этим названием).
Интересно ваше впечатление.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                        
aska07-04-2021 22:40
Участник с 07-04-2021 20:57
4 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#25. "RE: Я бы просмотрел, что имется по этому вопросу для начала"
Ответ на сообщение # 24
07-04-2021 22:53 aska

          

>А вы просмотрите вот это: "24.01.21. Г.В.Носовский.
>Возникновение Первой Империи". (откройте видео-лекцию под
>этим названием).
>Интересно ваше впечатление.

Канешна смотрел. И в книге это имеется. И что такого? Это ж как примерный вариант. В принципе неплохо. Уточните, где очень вам не нДравицца.

Вероятно, что эта империя после катаклизма 535 г., до которого тоже была цивилизация, от которой на дне Чёрного моря мелкие остатки, расширение которого естественно мало повлияло на цивилизацию


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                            
Алистейн08-04-2021 09:58
Постоянный участник
143 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#29. "RE: Я бы просмотрел, что имется по этому вопросу для начала"
Ответ на сообщение # 25


          

"И в книге это имеется. И что такого? Это ж как примерный вариант. В принципе неплохо. Уточните, где очень вам не нДравицца."

Я бы сказал вначале, что М.А.Булгаков бессмертен!

"– Браво! – вскричал иностранец, – браво! Вы полностью повторили мысль беспокойного старика Иммануила по этому поводу. Но вот курьез: он начисто разрушил все пять доказательств, а затем, как бы в насмешку над самим собою, соорудил собственное шестое доказательство!"

Я хочу сказать, что то, что поведал Г.В.Носовский ничем не отличатся от ТИ. Африка, долина Нила, фараоны, пирамиды, расселение по всему миру... Но стоило ли огород городить ради этого? Тем более что НХ столько всего интересного открыла любителям истории, что просто грех строить новое здание из старых обломков. Не пора ли реконструировать историю, используя то, что и в других науках появилось?
Вот, к примеру, ваш материал? А.А.Клесов много чего накопал по поводу расселения народов...
Костяк истории должен быть доведен до совершенства, не имея малейших изъянов. Враги обязательно воспользуются этим и расковыряют до разрушения.

В конце жизни И.В.Сталин как в воду глядел:
"Если мы напутаем в теории, то загубим все дело. Без теории нам смерть, смерть!»
И мне бы очень не хотелось, чтобы НХ повторила судьбу СССР.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                
Gnezdilov08-04-2021 15:34
Участник с 13-03-2021 10:30
21 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#33. "RE: Я бы просмотрел, что имется по этому вопросу для начала"
Ответ на сообщение # 29


          


А троллинг-хронологию Скалигера-Петавиуса, принятую всем миром, сколько не переделывай и не наряжай особо научными словечками и методами всеравно это будет троллинг-хронология.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
АнТюр08-04-2021 07:58
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#26. "RE: Я бы просмотрел, что имется по этому вопросу для начала"
Ответ на сообщение # 20


          

Мои намёки на то, что Вы тролль, Вы подтвердили. Спасибо. Занудство - Ваш инструмент тролления. То есть, Вы вывели обсуждение на вопрос, на котором залипли.

Гравитационное сползание массивов горных пород в море - это один из геологических факторов, влияющих на "развалины на дне моря". Второй - вертикальные тектонические движения. Например, регион вокруг Балтийского моря (балтийский щит) поднимается со скоростью примерно 1 м за 100 лет. Северо-западное Причерноморье опускается. Об этом говорит отсутствие у рек развитых дельт. Они соединяются с морем лиманами (затопленными долинами).

Я вовсе не против резкого подъёма уровня Чёрного моря в исторический период. Такое вполне возможно. Но нужно оперировать естественно-научными фактами.
Может быть когда нибудь вернусь к этому вопросу.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
Алистейн08-04-2021 09:21
Постоянный участник
143 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#27. "RE: Я бы просмотрел, что имется по этому вопросу для начала"
Ответ на сообщение # 26


          

Я не очень понимаю, что такое "троль", потому как стараюсь пользоваться словами из русского языка.

И занудство не в моем характере, а если с чем не могу согласиться, то высказываю это прямо и открыто. Этот бы эпитет, кстати, я бы и к вам применил, если приложить все, что вы наговорили по поводу "Слова о полку Игореве". Такого занудства не наблюдал у самых оголтелых "скептиков" и "хулителей", т.е. скрытых и явных врагов русской культуры .

Возможно для вашей науки и достаточно гипотез ФИН, высказанных ими в своих лекциях, но меня совершенно не устраивают притянутые за уши факты, противоречащие логике и здравому смыслу, в то время как с большим уважением отношусь к их выдающимся открытиям.

Мать волхва, которая выглядит как его внучка, поездки почему-то на корабле в противоположную сторону от места их жительства, сам Крым, не понятно каким образом ставшего местом рождения Христа... (А.Т.Фоменко)

Возникновение империи в Африке, потому как только там можно было что-то вырастить, перенос ее столицы, потому как "расширение" привело к тому, что старая столица оказалась на отшибе, заселение Руси выходцами из Африки... (Г.В.Носовский)
Это тоже все опирается на научные факты?

А вот теория А.А.Клесова опровергает, что человечество вышло из Африки, и что жители России намного моложе народов Азии и Европы, а наоборот, именно с ее территории многие из них начали свои миграции.
Возможно вы и А.Клесова назовете "троллем", потому как он "занудно" твердит об Y-хромосомах и гаплогруппах?

Я знаком с вашими замечаниями по поводу его датировок, но вместо того, чтобы найти рационально зерно в его работах и каким-то образом объединить ДНГ-генеалогию и НХ, клеите примитивные ярлыки, опираясь лишь на собственные взгляды.
Почему он не нашел общего языка с ФИН, а скорее опирается в датировках на ТИ, чем на НХ. Ведь две науки: математика и химия, по идее, должны идти рука об руку? Быть может тоже кто А.А. Клесова (не вы ли) окрестил "троллем" при общении?

Если уж браться за реконструкцию истории и воссоздавать ее здание, то любая деталь должна быть продумана и выверена до мелочей. Иначе ее постигнет участь того, что происходит сейчас с ТИ, чего очень бы не хотелось. В основе необходим прочный фундамент, а не наваленные кое-как обломки от старых построек.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
АнТюр08-04-2021 09:35
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#28. "И ещё раз спасибо."
Ответ на сообщение # 27


          

И ещё раз спасибо. Вы доказали, что являетесь не просто занудой, но унылым поучающим занудой. Занудливо поучаете как именно должны выполняться научные исследования.

//////Возможно вы и А.Клесова назовете "троллем", потому как он "занудно" твердит об Y-хромосомах и гаплогруппах?//////

Клёсов ко всему прочему академик в троллении. Мастерски затроллил группу Балановской и Балановского. Не гнушается и троллением фриков.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                    
Алистейн08-04-2021 10:45
Постоянный участник
143 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#30. "RE: И ещё раз спасибо."
Ответ на сообщение # 28


          

Упаси бог, кого-либо поучать, причем занудно. И в мыслях не было такого, тут впору за заново за учебу браться и блокнот заводить - столько незнакомых слов слышу: тролли, фрики... Наверняка еще какие термины имеются. И А.А.Клесов, оказывается, эдаким "мессиром" в данной неизведанной области, как оказалось - "тролления". Надо бы и про Балановских побольше чего узнать, может поможет в осмыслении термина.

Мне-то думалось, что он нащупал вполне научный метод определения возраста человеческих останков независимо от историков, археологов, филологов, геологов и прочих весьма уважаемых представителей разных наук.
Вот только мучил вопрос, почему его расчеты не согласуются с датировками ФИН. Ведь математика и химия должны взаимно дополнять друг друга, а не противоречить.
Надо признаться, кое-что нащупал, но надо на "за-", "на-" или "пере-тролленость" поверить данные соображения, и следы занудства удалить, если вдруг такие обнаружатся.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                        
АнТюр08-04-2021 13:18
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#31. "RE: И ещё раз спасибо."
Ответ на сообщение # 30


          

//////Вот только мучил вопрос, почему его расчеты не согласуются с датировками ФИН. //////

Опять занудное тролление. Нужно писать конкретно. Датировки чего, каким методом, по каким данным и с какими датами НХ они не согласуются.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                            
Алистейн08-04-2021 15:02
Постоянный участник
143 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#32. "RE: И ещё раз спасибо."
Ответ на сообщение # 31


          

Вы действительно хотите это услышать? Я готов высказать, правда, если вы поменяете манеру общения и согласитесь, что другие люди имеют право, как на сомнение в некоторых утверждениях, так и на собственное мнение на причины прошедших событий.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                
АнТюр08-04-2021 18:11
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#34. "RE: И ещё раз спасибо."
Ответ на сообщение # 32
08-04-2021 18:53 АнТюр

          

/////Вы действительно хотите это услышать? /////

А Вы на это способны? (Это я Вас троллю).

////другие люди имеют право, как на сомнение в некоторых утверждениях, так и на собственное мнение на причины прошедших событий/////

Конечно, имеют. Но транслирование на научных форумах сомнений и мнений, не основанных на фактах, как раз и называется троллением и спамом.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                    
Алистейн08-04-2021 21:08
Постоянный участник
143 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#35. "RE: И ещё раз спасибо."
Ответ на сообщение # 34


          

За все спасибо! Можете продолжать троллить кого угодно и без всяких скобок, ваше мнение меня больше не интересует.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                        
Владиmir З08-04-2021 22:40
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#36. "Вы еще дверью хлопните"
Ответ на сообщение # 35


          

>За все спасибо! Можете продолжать троллить кого угодно и без
>всяких скобок, ваше мнение меня больше не интересует.

Вам АнТюр просто наглядно показал что такое тролинг. Вы же демонстрировали непонимание этого термина

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                            
Алистейн09-04-2021 08:45
Постоянный участник
143 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#38. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 36
09-04-2021 08:47 Алистейн

          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                                
АнТюр09-04-2021 13:32
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#39. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 38
09-04-2021 13:33 АнТюр

          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                                    
Алистейн09-04-2021 17:29
Постоянный участник
143 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#40. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 39
09-04-2021 22:06 Алистейн

          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                                        
Владиmir З09-04-2021 22:24
Постоянный участник
742 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#41. "RE: А ещё есть Традиция, Модерн и Постмодерн"
Ответ на сообщение # 40
09-04-2021 22:45 irina

          



А вы заметили как запрудили тему, заведенную для расписания встреч с авторами НХ?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                                            
АнТюр10-04-2021 10:01
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#43. "RE: А ещё есть Традиция, Модерн и Постмодерн"
Ответ на сообщение # 41


          

В этом и есть цель троллей и спамеров. Большинство тем на Этом форуме уводятся в тролление и спам. Я на конкретном примере показал как это делается.
По хорошему всё, что не касается расписания встреч с авторами НХ, из этой ветки должно удаляться. Просто ведь. Хочешь что-то обсудить, открывай новую тему.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
irina19-04-2021 15:04
Участник с 24-03-2015 01:36
509 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#47. "RE: я бы все-все переписал заново..."
Ответ на сообщение # 8


          

>сами объясните: зачем новгородские князья вместо того, чтобы
>из устья Днепра прямиком всего 300 км до мыса Фиолент


Что делать волхвам в устье Днепра?




>преодолеть, отправились на Босфор, а потом еще вокруг почти
>всего Черного моря, по начертанному А.Т. Фоменко маршруту
,
>более 1500 км накрутили?

Фоменко привел карту течений в Черном море.





ИК

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Gnezdilov20-04-2021 00:09
Участник с 13-03-2021 10:30
21 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#48. "RE: я бы все-все переписал заново..."
Ответ на сообщение # 47
20-04-2021 05:11 Gnezdilov

          


> Что делать волхвам в устье Днепра?

> Фоменко привел карту течений в Черном море.


Делать там им может быть и нечего, но зато они каким-то образом раздобыв карту течений Черного моря так называемую "очки Книповича", вероятно подробно ее изучали. Иначе для чего была приведена карта течений Черного моря.

В схеме течений Чёрного моря выделяются два огромных замкнутых круговорота, названных в честь Николая Михайловича Книповича - "очки Книповича", который первым описал эту схему. А если описал значит сам и исследовал.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Алистейн20-04-2021 09:19
Постоянный участник
143 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#49. "RE: я бы все-все переписал заново..."
Ответ на сообщение # 47
20-04-2021 15:19 Алистейн

          

"Что было делать волхвам в устье Днепра?"

А откуда они ехали к Марии? Вы забыли, что по утверждению ФИН они "новгородские князья", а где пролегали все древние пути, скажем, "из варяг в греки"? Правильно по долинам рек, и в первую очередь Днепра.

Хорошо, вам не нравится Днепр, но они и по Дону (Танаису) могли добраться до Тамани, если уж так им захотелось на корабле поплавать, и оттуда, в строгом соответствии с приведенной картой, прямиком к Форосу их течение донесло бы.

К Ироду на поклон зачем они поехали, загнув крюк на тысячу с лишним км и выдав место пребывание Марии с младенцем?

По моему предположению (очень скромному, кстати, без всяких попыток генерировать "фейки", как считают здесь некоторые участники - единственного способа общения), они прекрасно могли обойтись без морских путешествий, а добирались посуху через крымский перешеек в строгом соответствии с многочисленными картинками, изображавших их на лошадях.

В этом путешествии они могли, кстати, заранее подготовить место в пещерном городе, куда бы Мария могла позже тайно перебраться, потому как Фиолент был, все-таки проходным двором, и Ироду все равно бы донесли об этом визите, а оставаться на берегу моря было опасно.

На многих картинах о бегстве Марии в "египет" она это делает на именно волах, арбах, т.е. посуху и в Бахчисарае некоторое время в течении нескольких лет она могла дожидаться того, чтобы младенец подрос и окреп и позже по уже разведанному, подготовленному волхвами пути добираться в "новгородские" земли.

Почему последние годы Мария провела именно там, пещерном городе, а не в монастыре Фиолента на берегу моря - месте рождения ее младенца? Чтобы А.С. Пушкину сюжет для его поэмы подкинуть?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
irina23-04-2021 12:31
Участник с 24-03-2015 01:36
509 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#50. "RE: я бы все-все переписал заново..."
Ответ на сообщение # 49


          

>Хорошо, вам не нравится Днепр, но они и по Дону (Танаису)
>могли добраться до Тамани, если уж так им захотелось на
>корабле поплавать, и оттуда, в строгом соответствии с
>приведенной картой, прямиком к Форосу их течение донесло бы.
>
>К Ироду на поклон зачем они поехали, загнув крюк на тысячу с
>лишним км и выдав место пребывание Марии с младенцем?


"При анализе летописной биографии Владимира сразу обращает на себя внимание следующее обстоятельство. Оказывается, биография четко разделена на две части: Владимир до крещения и Владимир после крещения. Как мы сейчас увидим, условно их можно назвать так: злой Первый Владимир Ирод и хороший Второй Владимир Креститель."

Продолжение >>

>По моему предположению...

это не убеждает


>Почему последние годы Мария провела именно там, пещерном
>городе, а не в монастыре Фиолента на берегу моря - месте
>рождения ее младенца? Чтобы А.С. Пушкину сюжет для его поэмы
>подкинуть?

вы можете только за себя отвечать, почему вы живете, где живете, а не в монастыре на Фиоленте.

ИК

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Алистейн23-04-2021 14:02
Постоянный участник
143 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#51. "RE: я бы все-все переписал заново..."
Ответ на сообщение # 50


          

"При анализе летописной биографии Владимира сразу обращает на себя внимание следующее обстоятельство. Оказывается, биография четко разделена на две части: Владимир до крещения и Владимир после крещения. Как мы сейчас увидим, условно их можно назвать так: злой Первый Владимир Ирод и хороший Второй Владимир Креститель."

Каким образом Владимир Святой, который крестил Русь в 988 году, будь он трижды прежде плохим и четырежды после этого хорошим, попал в середину 12 века вместе со своей юной матушкой ? Вроде бы ФИН машину времени не изобретали.

" ... это не убеждает ... вы можете только за себя отвечать, почему вы живете, где живете, а не в монастыре на Фиоленте".

Конечно, могу отвечать только за себя, но если на всевозможные важные детали не обращать внимания, то не долго и ТИ переплюнуть в ее абсурдности.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
lirik23-04-2021 14:17
Участник с 19-12-2021 13:42
1621 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#52. "RE: я бы все-все переписал заново..."
Ответ на сообщение # 51
23-04-2021 14:17 lirik

  

          

>Каким образом Владимир Святой, который крестил Русь в 988
>году, будь он трижды прежде плохим и четырежды после этого
>хорошим, попал в середину 12 века вместе со своей юной
>матушкой ? Вроде бы ФИН машину времени не изобретали.

Вы принципиально, что ли, не читаете ссылки, которые Вам дают? Вы не знакомы даже с основами НХ. Перейдите по ссылке, которую дала Ирина и внимательно прочитайте, что там написано.

Владимир Святой отнесен скалигеровско-миллеровской хронологией в X век, то есть в эпоху, которая, согласно нашим результатам, состоит из фантомных отражений более поздних событий, в основном, из XIV-XV веков, см. ХРОН1 и ХРОН2. Отсюда следует, что основные факты летописной биографии Владимира Святого якобы X века принадлежат совсем другому времени - не ранее XII века.

_______________________
audiatur et altera pars

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
Алистейн23-04-2021 22:41
Постоянный участник
143 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#53. "RE: я бы все-все переписал заново..."
Ответ на сообщение # 52
24-04-2021 13:47 irina

          

Последний вопрос, потому как опять кто-нибудь обвинит в троллении.

Вы действительно не видите противоречий в том, как представляют
данные события ФИН? Только честно!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
irina24-04-2021 13:25
Участник с 24-03-2015 01:36
509 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#54. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 53


          

Нет сообщений

ИК

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
СP08-04-2021 22:56
Постоянный участник
399 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#37. "RE: я бы все-все переписал заново..."
Ответ на сообщение # 4


          

<<почему именно Крым стал местом рождения Христа, так и не объяснен.>>

Потому-что Иосиф был севастократором Крыма. Привёз жену домой, бросил её там и поскакал куда-то воевать.

<<почему же новгородские князья из Херсона не плывут напрямик в Крым>>

Значит у них не было точной информации о местонахождении Марии и младенца Иисуса. Почта появилась гораздо позже

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Астрахань28-04-2021 03:36
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#56. "дадада"
Ответ на сообщение # 4


          


//А ведь Астрахань в чем-то глубинном очень прав!//

Угу, в чем-то глубинном...

Это, я так понимаю, Крым и город Фиолентск, да?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Алистейн28-04-2021 10:03
Постоянный участник
143 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#57. "RE: дадада"
Ответ на сообщение # 56


          

"Угу, в чем-то глубинном.
Это, я так понимаю, Крым и город Фиолентск, да?..."

Видите ли, уважаемый Астрахань.
Имелось в виду несколько другое, а именно метод реконструкции истории. Точно такой же, что использует ТИ, - из имеющихся фактов лепится некое "изделие" и предлагается желающим.
М. Булгаков, как всегда, ко двору - разъясняет образно:
"– Браво! – вскричал иностранец, – браво! Вы полностью повторили мысль беспокойного старика Иммануила по этому поводу. Но вот курьез: он начисто разрушил все пять доказательств, а затем, как бы в насмешку над самим собою, соорудил собственное шестое доказательство!"

И таких примеров у ФИН все больше и больше. Так поступают не профессионалы при реставрации, а халтурщики на стройке. Образовавшиеся дефекты при восстановлении старины заполняют пеной, мастикой, ..., потом закрасят-залакируют и нате вам "древняя" старина.

Что касается всевозможных картин, поэм и прочих исторических рассказок, - так на них, на мой взгляд, не стоит так уж надеяться для установления истины.
Их создатели, люди творческие и с фантазией. Мало ли, что им может в голову залететь, когда надумали рассказать о чем-либо, произошедшем лет сто или пятьсот тому назад.
А где взять детали? Из окружающего их мира. Тут тебе и пейзаж за окном, и ружье на стене, и ослы с мулами, и негры, и цари, и дамы в нарядах с рыцарями в латах сгодятся.
И на кого походить юродивому Ивану на Руси, как не на самого Христа? И двенадцать попутчиков найти не проблема, когда это предоставляет возможность вдоволь спать вместо молотьбы ржи.

Насчет же Фиолента, скорее всего, ФИН попали в точку, но это разговор не для данной ветки. Обязательно кто-то встрянет и обвинит в фейкотворцестве.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Астрахань01-05-2021 02:26
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#58. "вы кому очки втираете?"
Ответ на сообщение # 57
01-05-2021 02:36 Астрахань

          

//Имелось в виду несколько другое, а именно метод реконструкции истории. Точно такой же, что использует ТИ, - из имеющихся фактов лепится некое "изделие" и предлагается желающим.//

Традисторики имеют техническое задание и подгоняют историческую реконструкцию к нужной догме, начисто отбрасывая все, что в эту догму не вписывается.

У ФиНов есть реконструкция и она не меняется, хотя постоянно всплывают новые и новые факты, опровергающие или уточняющие первоначальную реконструкцию.

Это нормально, так и должно быть, но этими исправлениями надо постоянно заниматься.

Например, библейский Самсон - это никакая не земщина, а средневековый герой и похоронен он в Трире, Александр Великий не является клоном османского султана, а все как раз наоборот.

Новый Рим на Волге никогда не стоял, это не знающий русского языка переводчик перекрутил название города Романов..и так далее и так далее...

//Что касается всевозможных картин, поэм и прочих исторических рассказок, - так на них, на мой взгляд, не стоит так уж надеяться для установления истины//

Неправда.

//Их создатели, люди творческие и с фантазией. Мало ли, что им может в голову залететь, когда надумали рассказать о чем-либо, произошедшем лет сто или пятьсот тому назад.
А где взять детали? Из окружающего их мира. Тут тебе и пейзаж за окном, и ружье на стене, и ослы с мулами, и негры, и цари, и дамы в нарядах с рыцарями в латах сгодятся.//

Опять неправда.

Эту басню традики всех мастей постоянно вдувают в уши дверчивым лохам - "художники не знали, как люди раньше одевались и рисовали современные для них изображения"...

//И на кого походить юродивому Ивану на Руси, как не на самого Христа? И двенадцать попутчиков найти не проблема, когда это предоставляет возможность вдоволь спать вместо молотьбы ржи.//

А что в оригинальном тексте написано, зачем вы его перевираете?

Там сказано "юродивый Иван и двенадцать попутчиков" или "Иван Милостивой и двенадцать апостолов"?



//Насчет же Фиолента, скорее всего, ФИН попали в точку, но это разговор не для данной ветки.//

В упор не вижу этого "попадания в точку" и вы прекрасно знаете, что никаких серьезных доказательств этому не будет и поэтому плавно пытаетесь соскочить с этой темы.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Алистейн01-05-2021 08:25
Постоянный участник
143 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#59. "RE: вы кому очки втираете?"
Ответ на сообщение # 58
01-05-2021 08:35 Алистейн

          

Во-первых, я не собирался никому «втирать очки», кого-то «троллить» или создавать «фейки».

Опираясь на собственное исследование «Слова о полку Игореве» обнаружил, что многие факты из этого, никем не понятого источника, прекрасно не только вписываются в теорию НХ по поводу единства Христа и Андроника Комнина, но и дополняют ее некоторыми важными деталями.

Этими деталями и пытался поделиться с участниками данного форума, с единственной целью – создания более логичной и совершенной реконструкции той утерянной, настоящей истории, чем сейчас занимаются уважаемые ФИН, а некоторые ваши высказывания создавали впечатление, что и вы заняты тем же.

Но то, что я услышал…!

«Это нормально, так и должно быть, но этими исправлениями надо постоянно заниматься».

Это как заниматься?

Увидал ружье на какой-то картинке и Христа перенес из 12 века во времена создания почти современного оружия?
Прочитал где-то, что Иван пусть даже «Милостивой» бродил по Руси с «апостолами» и пытаться и Христа обнаружить там же?

Посему рискну дать совет, - так ищите его в «Андрее Рублеве» А.Тарковского, а то и вовсе в «Ментовских войнах». Там тоже есть «апостол». А раз он есть один, значит и еще одиннадцать штук где-то притаились вместе с "Христом", если его еще, правда, не распяли …

В общем, от всей души прошу меня извинить, что по простоте душевной вторгся в ваши научные кущи и отвлек от столь важных исторических исследований. Желаю удачи.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Астрахань01-05-2021 09:53
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#60. "поятия не будем подменять, хорошо?"
Ответ на сообщение # 59


          


Патимир, Кранах, Гирландайо - это не какие-то "картинки", а работы старых почтенных мастеров живописи.

И там везде изображены стволы, просто у кого-то глаза отказываются видеть очевидные вещи.



Прочитал не "где-то", а в книге, которая чудом избежала костра в девятнадцатом веке.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Mollari01-05-2021 10:51
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#61. "Как люди раньше одевались"
Ответ на сообщение # 58
01-05-2021 12:38 Mollari

  

          

> Эту басню традики всех мастей постоянно вдувают в уши дверчивым лохам - "художники не знали, как люди раньше одевались и рисовали современные для них изображения"...

Это не басня, а обыкновенный здравый смысл, подтверждающийся вдобавок сравнением картин, созданных в разное время.

Грубо говоря, на картинах, относимых к 16 веку, библейские персонажи одеты в костюмы 16 века. На картинах 17 века – в костюмы того же 17 века. На картинах 18 века – в костюмы уже 18 века. Причём костюмчики художники зачастую рисовали не «вообще», а по местной моде – у французов они французские, у итальянцев – итальянские…

А уж что будет, если блмщики таки одержат верх и историки будущего станут писать об Иисусе-негре …

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Астрахань06-05-2021 22:00
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#62. "ну Вы сморозили :)"
Ответ на сообщение # 61


          

//Грубо говоря, на картинах, относимых к 16 веку, библейские персонажи одеты в костюмы 16 века. На картинах 17 века – в костюмы того же 17 века. На картинах 18 века – в костюмы уже 18 века.//

По Вашей логике, на картинах 18 века Иисус должен щеголять в парике по местной моде, а его дамы - в кринолинах..

На самом же деле - торжество голых ног в сандалетах (было ж принято решение перенести все на Ближний Восток, в жаркий климат) и римские легионеры в "канонических" пожарных шлемах.



Не разумнее ли будет признать, что старые живописцы прекрасно знали, в каком веке жил Иисус (их этому должны были учить в школе) и как тогда одевались люди?

Пятнадцатый век, рыцарские доспехи, одинаковая геральдика, включая черно-желтого невизантийского двуглавого орла..зачем там что-то домысливать?

Позже да, многие картины были по нескольку раз переделаны, а более поздние полотна на ту же тему были датированы задним числом, это тоже надо учитывать.

Кстати, пришедшие к младенцу цари-маги тоже имеют свои характерные гербы и Русью-Ордой тут ИМХО никак не пахнет...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Mollari09-05-2021 01:56
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#63. "Посмеялись? А теперь серьёзно"
Ответ на сообщение # 62
09-05-2021 01:59 Mollari

  

          

> По Вашей логике, на картинах 18 века Иисус должен щеголять в парике по местной моде, а его дамы - в кринолинах..

Хорошо, про 18 век я малость хватил лишку. Уберите 18-й. Суть останется прежней.

> Не разумнее ли будет признать, что старые живописцы прекрасно знали, в каком веке жил Иисус (их этому должны были учить в школе) и как тогда одевались люди?

И как же они одевались?

Вот так?



Или так?



Или так?



А может так?



Или так?



Или вот так?



Или, быть может, так?



Или всё ж таки вот так?



Так как тогда одевались люди? Кто из этих художников прилежно учился в школе, а кто нагло прогулял уроки истории?

> Пятнадцатый век, рыцарские доспехи, одинаковая геральдика, включая черно-желтого невизантийского двуглавого орла..зачем там что-то домысливать?

Допустим. Но с чего это Вы взяли, что именно 15 век? А про треченто с дученто почто забыли? Али тогда живописи не было и никто ничего не рисовал?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Алистейн09-05-2021 07:52
Постоянный участник
143 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#64. "RE: Посмеялись? А теперь серьёзно"
Ответ на сообщение # 63
09-05-2021 09:28 Алистейн

          

Вставлю свои пять копеек.
Я бы не отважился искать Христа в любых временах по халатам, штанам или их отсутствию. Да и не рискнул заключить: был он рыжим, черным, кучерявым (а может и лысым?).
Удобнее выставить в ряд кувшины из которых вино на "Тайной вечере", оказывается, текло рекой - вот где находится ответ, когда и сколько из чего пили в те временна. "Гениальные художники" не могли такой факт не отметить!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
АнТюр09-05-2021 08:06
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#65. "Отличная идея!"
Ответ на сообщение # 64
09-05-2021 08:22 АнТюр

          

//////Удобнее выставить в ряд кувшины из которых вино на "Тайной вечере"//////

Отличная идея!

Я разбирался с амфорами: Система «Датирование по амфорам» и Новая Хронология Фоменко и Носовского.
http://new.chronologia.org/volume8/turin_amfora.php

Исследовательская задача проста и понятна: в какой век археологи поместили кувшины и амфоры, которые изображены на древних картинах? Их же наверняка рисовали с натуры. Общая же задача обозначена в цитате: типизация и систематизация.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
Астрахань15-05-2021 02:57
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#67. "вы путаетесь в сюжетах"
Ответ на сообщение # 64


          


Это не "Тайная вечеря", а "Брак в Кане Галилейской"



Классическое Средневековье..ну, якобы "очень-очень древний" Джотто из него выпадает своим нарочитым примитивизмом..но поди знай, что и как там было намалевано на самом деле (посмотрите на картину внимательно).

"А про треченто с дученто почто забыли?"

А про устав с полууставом?

Аналогии, я надеюсь, понятны?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
Gnezdilov15-05-2021 07:40
Участник с 13-03-2021 10:30
21 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#71. "RE: вы путаетесь в сюжетах"
Ответ на сообщение # 67


          


>>> "А про треченто с дученто почто забыли?" >>>
>>> А про устав с полууставом? >>>
>>> Аналогии, я надеюсь, понятны? >>>


Воле например понятно что такое дученто и треченто:

Дученто (ит. duecento — двести) — итальянское название XIII века, которое в истории культуры и искусства используется для обозначения определённого периода в развитии итальянского искусства Возрождения.

Во вторых, надо понимать что Возрождление включает в себя все отрасли наук и искусств!

Меня интересует только два формальных вопроса:
кто и когда ввёл эту хронологию? и кто и когда добавил 11 веков?

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/11694.html#3


Ответ от Thietmar2:

Происхождение понятия Renaissans:

Ренессанс — это возрождение по-французски. Термин Ренессанс французского происхождения (Renaissance) и дословно обозначает «заново рожденный», «возрождение». В обиход, как название целой эпохи, слово вошло с легкой руки французского историка Жюля Мишле, который в середине XIX века выпустил книгу «История Франции в XVI веке: Ренессанс».

Michelet, Jules (1798-1874). Auteur du texte. Histoire de France AU SEIZIEME SIECLE. 7, Renaissance / Jules Michelet. 1855.

Ссылка на книгу:

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6103175f.r=Jules%20Michelet?rk=42918;4

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=264&topic_id=110273&mesg_id=141259

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
Mollari16-05-2021 11:53
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#74. "Все аналогии лживы, ибо апеллируют к эмоциям, а не к разуму"
Ответ на сообщение # 67
16-05-2021 12:00 Mollari

  

          

>"А про треченто с дученто почто забыли?"
>
>А про устав с полууставом?
>
>Аналогии, я надеюсь, понятны?

Нет, не катят Ваши сферические аналогии в классическом вакууме.

Я Вам привёл несколько изображений одного и того же сюжета, на которых одни и те же персонажи одежды в совершено разные костюмы. У итальянских художников они итальянские, у французских – французские…, а у немецкого иллюстратора Библии Оттхайнриха антураж – включая характерные «выдвижные» бороды – типично немецкий. И я уж не говорю о том, что даже у представителей одной и той же национальной школы с течением времени костюмчики заметно меняются – у ранних итальянцев мы видим одно, а у поздних – уже совсем другое.

Так кто из этих мастеров изобразил всё как оно было на самом деле, а кто люто-бешено нафантазировал? И как именно мы должны это определять при анализе той или иной картины?

P.S. И, кстати, хорошо бы давать ответ конкретно тому, кого цитируете, а не лепить всё в одну кучу и куда придётся.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
ТотСамый13-05-2021 07:59
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#66. "RE: Посмеялись? А теперь серьёзно"
Ответ на сообщение # 63


  

          

На русских иконах, все Ново- и Ветхозаветные персонажи одеты в русскую боярскую-княжескую одежду

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
Астрахань15-05-2021 03:24
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#69. "да ну"
Ответ на сообщение # 66


          


//На русских иконах, все Ново- и Ветхозаветные персонажи одеты в русскую боярскую-княжескую одежду//

В упор не видел ново- и ветхозаветных персонажей в высоких меховых шапках и тяжелых шубах...что-то Вам опять почудилось..

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
irina30-05-2021 00:14
Участник с 24-03-2015 01:36
509 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#75. "RE: да ну"
Ответ на сообщение # 69


          

>В упор не видел ново- и ветхозаветных персонажей в высоких
>меховых шапках и тяжелых шубах...что-то Вам опять
>почудилось..
>

С одеждой надо отдельно разбираться. Раньше 17 века изображений не нашла.

Прием Русского посольства при Австрийском дворе императора Максимилиана II в 1576 г.. Раскрашенная гравюра. 16 в. Фрагмент. Разнообразно одеты. Шапки разные, шуб нет.
Написана спустя более чем 100 лет после события.





17 век
Боярин князь Иван Борисович Репнин



https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1626348/pub_5faef3761064d30b6ccf8175_5faf019d8d19932be18b9897/scale_1200
17-18в.в.





Портрет (парсуна) князя П.С.Прозоровского, 1660-е гг. Музей Новый Иерусалим



Ермак. Парсуна начала XVIII века



Василий Суриков. Покорение Сибири Ермаком. 1895





Так в 17 веке неизвестный художник в 1725г. представлял Александра Невского (Челябинский музей изобразительных искусств):





А так его изображают последние 150 лет;







Одежда на иконе и на портрете действительно в одном стиле.




Фёдор III Алексеевич 1686 год


ИК

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Астрахань28-04-2021 03:25
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#55. "не так поняли"
Ответ на сообщение # 3


          


// Смысл не в истине, а в переписывании? //

Смысл как раз в истине и можно хоть тысячу раз заявить, что Вифлеем - это Фиолент, комета - это Сверхновая, а Христос - это точно Андроник Византийский, но исторических доказательств от этого не прибавится.

А что делать с тем фактажом, который в закостеневшую за много лет реконструкцию не вписывается?

С этим?

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=56489&mode=full

С этим?

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=33729&mode=full

С эти?

https://statin.livejournal.com/74778.html

Я уже не говорю про странное утверждение о том, что римские императоры были ордынскими царями - документы свидетельствуют, что они вполне себе существовали и наши далекие предки их часто били и постоянно облагали данью..

Поймите же, отбрасывая неудобные факты, мы в результате получаем ту же традисторию, только несколько измененную...убив дракона легко самому стать таким же драконом.

//- о хвосте представление художника, не обязательно свидетеля.//

Здесь целую картинную галерею можно подтянуть "дружно ошибающихся старых мастеров"..сверхновые с хвостами, ага...

//поплыли сначала в Константинополь, а затем к мысу Фиолент//

Из Руси-Орды они сели на корабли, обогнули Крым, причалили в Константинополь, а потом поплыли назад в Крым, да?

Пешком идти было слабо?


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #140121 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.