Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #39111
Показать линейно

Тема: "Пектораль" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Январь14-02-2007 19:01
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Пектораль"


          

Ни разу не встречал упоминание о ПЕКТОРАЛИ ни у ФиН, ни на Форуме. Вот нашел одно исследование по предмету. А там: и зодиаки, и календарь, и даже, история шахмат.
Интересовался кто-нибудь этим в свете научной хронологии? Да и вообще, интересно узнать мнение Форума: Пектораль – это новодел, или реальный исторический артефакт?
И, если, артефакт, то как его можно датировать?

http://www.archaeology.ru/ONLINE/Paukow/Pektoral.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Пектораль
15-02-2007 09:46
1
RE: Ахинея
15-02-2007 12:28
2
      RE: Ахинея
15-02-2007 14:06
3
О золоте скифов
15-02-2007 16:18
4
RE: О золоте скифов
15-02-2007 20:47
6
RE: Пектораль
15-02-2007 20:10
5
Наличие гороскопа мне кажется...
15-02-2007 22:31
7
RE: О золоте скифов
17-02-2007 19:49
8
      О золоте скифов и ювелирах
17-02-2007 20:48
9
           RE: Не по теме
17-02-2007 23:39
10
                Из чашки Петри - на Ай-Петри
18-02-2007 01:33
12
                     RE: Из чашки Петри - на Ай-Петри
18-02-2007 01:36
13
RE: Пектораль
18-02-2007 00:21
11

адвокат15-02-2007 09:46
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Пектораль"
Ответ на сообщение # 0


          

>Ни разу не встречал упоминание о ПЕКТОРАЛИ ни у ФиН, ни на
>Форуме. Вот нашел одно исследование по предмету. А там: и
>зодиаки, и календарь, и даже, история шахмат.

>
>http://www.archaeology.ru/ONLINE/Paukow/Pektoral.html

Посмотрел, почитал, посмеялся от души. Подобной ахинеи давно не читал.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Январь15-02-2007 12:28
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: Ахинея"
Ответ на сообщение # 1


          

Никто и не спорит, что ахинея. Не было у скифов космической фотосъёмки, не было высокоточных навигационных приборов. Передача сообщений, начищенными до блеска золотыми колчанами, - абсурдна, особенно в бою. В степи лучшее время для нападения – сумерки, так как днём и ночью всё как на ладони. Это, если предположить, что скифы в облачную погоду избегали сражений. Но золотые колчаны существуют, золотая сбруя для лошадей существует, причём не как парадная, или ранговая, а как повседневная, даже у простых воинов. И это на территориях, где не обнаружено никаких природных россыпей золота. А качество исполнения? Или скифы, после того, как провели целый день в седле, гоняясь за коровами, к вечеру возвращались в юрту и ваяли украшения, которые, даже сейчас, с применением современных технологий, по силам только очень талантливым ювелирам. Я интересовался у технологов крупных ювелирных заводов – они не имеют представления, как это можно было сделать даже 500 лет назад, не говоря о трёх или четырёх тысячах лет. Причём Пектораль – не самая тонкая скифская работа.
Все объяснения трад. Историков также абсурдны, как и приведенные в первом сообщении. Констатация, что вот это и вот это ахинея не продуктивно – зачем вообще обсуждать ахинею.
Вопрос был о другом – ЧТО НЕ АХИНЕЯ ?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Егор15-02-2007 14:06
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: Ахинея"
Ответ на сообщение # 2


          

Вероятно, Вы не встречались с тюрками, сидящими на лошади. Настящий алтаец отдаст многое за блестяшку. Именно за рабочую, но блестяшку. Хромированное стремя стоит в несколько раз дороже просто стального. Всё, что можно, будет блестеть у самого последнего и нищего тюрка.

Что касается "технологов ювелирных заводов", то как технолог могу сказать - всё это ложь. Эти "технологи", видимо, понятия не имеют о современных технологиях, все их представления на уровне "пипл схавает". В статье умник пишет "золото 585 пробы", как будто с казённого завода ширпотребовскую цепочку описывает - вот и весь уровень таких "учёных" и "технологов".


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Веревкин15-02-2007 16:18
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "О золоте скифов"
Ответ на сообщение # 0


          

Некоторое время назад (10-20 лет) была большая статья о нём в Науке и Жизни. Глядя на крупные изображения изделий из золота, становится очевидным высочайший уровень ювелирного искусства:



Вряд ли он мог быть достижим даже во время Ренессанса.

Я предполагаю, что это изделие 19 века, а попало в захоронение во время Гражданской войны.

К сожалению, ни музеи, ни даже аукционщики не имеют практики материального исследования подобного рода артефактов (на предмет состава металла для определения месторождения, материала обработки и т.п.) Такого рода исследованиями занималась советская прокуратура, когда преследовала подпольных ювелиров. Поэтому я думаю, что эти вещи не могли быть сделаны в советское время, но не от того, что не было мастеров или материалов, а потому что все экзерсисы с золотом контролировались государством.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
РАНец15-02-2007 20:47
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "RE: О золоте скифов"
Ответ на сообщение # 4


          

на одном предмете из "скифского золота" ФиН нашли кириллическую надпись, где прямо используется эра от Р.Х., в дате опущены столетия, и это ??48 г. Они трактуют это как 1748 г. (19 век - арабские цифры уже явно вытеснили записи чисел кириллицей). См. "НХ Индии", гл. 2, п. 1, или http://chronologia.org/Various/various.htm .
Так что всё-таки - не 19, а 18 век.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

РАНец15-02-2007 20:10
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "RE: Пектораль"
Ответ на сообщение # 0


          

Похоже, что гороскоп всё-таки есть и датируем, хотя, безусловно, трактовки Паукова - ахинея.
Но нужны фотки высокого разрешения, а пока я в интернете таковых не нашёл. Может быть, у вас есть?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Salex15-02-2007 22:31
Участник с 29-11-2006 17:12
1933 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "Наличие гороскопа мне кажется сомнительным"
Ответ на сообщение # 5


          



Увы, гороскопа я пока не наблюдаю...

____
Fortis imaginatio generatur casum!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Январь17-02-2007 19:49
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "RE: О золоте скифов"
Ответ на сообщение # 7


          

« «на одном предмете из "скифского золота" ФиН нашли кириллическую надпись, где «прямо используется эра от Р.Х., в дате опущены столетия, и это ??48 г. Они трактуют
«это как 1748 г. (19 век - арабские цифры уже явно вытеснили записи чисел «кириллицей). См. "НХ Индии", гл. 2, п. 1, или http://chronologia.org/Various/various.htm .
»Так что всё-таки - не 19, а 18 век.»»»

Аргументы «по видимому», для Соавторов по меньшей мере не серьёзны. Всё таки ранг должен к чему-то обязывать. Объяснений надписи может быть масса, причём, самых прозаичных. Граф мог купить кружку у крестьянина, помещика, вора, попа-расстриги и т.д. (по вкусу). Мог приколоться один из сотрудников графа, во время раскопок, теплыми летними ночами, попивая из артефакта чай. В 19 веке ещё не было распространенного антикварного рынка, а кружка, судя по прорисовке, особой художественной ценности не представляет. В то время, не один десяток подобных кружек переплавляли на зубы. Дальше. Происхождение кружки. В наше время верить тому, что пишут на табличках?
Мне приходилось заниматься организацией крупных различных выставок, в том числе и ювелирных. Если бы меня наняли для организации этой выставки, я бы порылся на складе, нашел бы предмет в меру большой и на вид тяжелый, приклеил к нему бесхозную «звериную» ручку и написал « Найдено возле села такого-то». Обыватель в осадке: «Такой огромадный кусок золота. Возле какого-то занюханного села. Да я возьму лопату и целый мешок себе накопаю. Да, что там мешок, ЗИЛок 130ый накидаю. Продам! И накуплю себе……». В общем, сбыча всех мечт. И всего-то $10 за билет. Выставки проводятся или в целях рекламы (для привлечения инвесторов, спонсоров, для нахождения теневых покупателей) или для того, что бы срубить денег с обывателя. Ни одному организатору выставки, не придёт в голову мысль, что на неё придут Великие Соавторы с целью обнаружения надписей на выставленных экземплярах. Ведь для подобных вещей существует категория «ограниченного доступа». Для специалистов организуют спец. экспозиции с полной историографией экземпляров. А в общем зале, сотрудник мог сказать, что надпись сделана на древнемарсианском. Мол, шастают тут всякие, а он две диссертации написал и, даже, один раз Путина видел. Что бы попасть «за кулисы», достаточно желания, небольших усилий, ну а со связями, я думаю, у любого академика проблем не возникает. В крайне случае, можно подкупить сотрудника музея. Моральные принципы в этой работе не актуальны. В любви, как и на войне правил не существует. А я думаю, что для Соавторов НХ – это и любовь и война. По крайней мере, я на это надеюсь.
Возвращаясь к аргументу «по видимому» хочу сказать, что подобные аргументы могу позволить себе я, или любой другой участник Форума (хотя и здесь за подобные аргументы, иногда, наваливаются всей кучей), потому что, никто из нас не издаёт «КАНОНОВ».

По теме.
Искусствоведы чётко отличают скифские предметы, от подражающих им. Это подразумевает собой наличие какой-то школы, традиций, технологий, передаваемых из поколения в поколение, исчезнувших в одночасье бесследно. Не специалисты и в популярной литературе, просто выводят «скифский стиль», чтобы не завязнуть в подробностях. Предметы «скифского звериного стиля», которые находят в Болгарии, на Урале и в др., имеют, только, общие стилистические характеристики. В то время, как предметы, действительно относящиеся к «скифскому золоту», находят на очень ограниченной территории, по странному совпадению, идентичной территории «Золотой Орды». Причём параллели очень явные. Если к этому пристегнуть ещё и «Золотой Остров» (Херсонес), то, получается, как-то слишком много «золота» на одной территории, не имеющей природных залежей «благородного» металла. Найденные в Крыму следы иудейской культуры (а евреи - признанные ювелиры), наводят на размышления. Каффа погибла от чумы. Якобы крымский хан, которому вдруг не понравилась Каффа, решил, на досуге, её осадить. Осада затянулась. Тогда Хан начал забрасывать в город трупы своих солдат, умерших от чумы (выходит, что на всём полуострове свирепствовала чума). Или чума была завезена в Каффу морем, а Хан проводил карантинные мероприятия. Интересно, какая этимология слова «КАРАНтин»? В конце концов, все жители Каффы умерли. Только небольшая группа уплыла на корабле. Именно они, по версии ТИ, завезли в Европу чуму. Наверное, у них был летающий корабль, иначе как они смогли живыми добраться до Европы, да ещё мимо Стамбула, с его цепями. В любом случае, погибла целая культура. И возможно, именно в Каффе, находились исчезнувшие ювелирные мастерские.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Кузнецов17-02-2007 20:48
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "О золоте скифов и ювелирах"
Ответ на сообщение # 8


          

Январь: "По теме.

...Найденные в Крыму следы иудейской культуры (а евреи - признанные ювелиры), наводят на размышления. ...

...В любом случае, погибла целая культура. И возможно, именно в Каффе, находились исчезнувшие ювелирные мастерские."


1. Существуют ли достоверные следы "иудейской культуры" вообще? Существует ли "иудейская культура"?

2. Евреи - признанные "ювелиры" только в уголовном смысле: скупщики краденого, владельцы полулегальных гранильных производств и т.п. Чтобы оценить их пластические таланты, достаточно взглянуть на работы О. Цадкина и прочих скульпторов, лепивших "холокост".

3. Евреи в скифской теме - не по теме.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Январь17-02-2007 23:39
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#10. "RE: Не по теме"
Ответ на сообщение # 9


          

Все современные ювелиры, часовщики и огранщики – евреи. Возможно это врожденная предрасположенность к изнурительно-кропотливому труду, возможно нежелание впускать посторонних в этот бизнес собирания «искр святости», возможно – всё вместе.
Чтобы я про Крым ни читал, везде: найдены следы иудейской культуры в Крыму. Постоянно приводятся параллели между евреями и крымскими генуэзцами. Если это не так, то где об этом можно узнать.
Мне по работе, с 2004 года, приходится часто бывать в Киеве. Пришлось купить квартиру, в которой раньше жила еврейская семья. В почтовый ящик, по старой рассылке, постоянно приносят еврейские газеты, в которых западная Украина именуется исключительно как Древний Израиль, а Крым – Древняя Иудея.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Кузнецов18-02-2007 01:33
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#12. "Из чашки Петри - на Ай-Петри"
Ответ на сообщение # 10


          

Январь: "Чтобы я про Крым ни читал, везде: найдены следы иудейской культуры в Крыму. Постоянно приводятся параллели между евреями и крымскими генуэзцами. Если это не так, то где об этом можно узнать".

Некий Уильям ПИРС, САСШ, семь лет назад писал: "Здешние СМИ изображали евреев в Советском Союзе как главных жертв коммунизма, а не как тех, кто стоял у его истоков и получил от него основную выгоду. Это особенно вопиющий пример еврейской технологии “большой лжи”, с помощью которой беззастенчиво ставят правду с ног на голову, потому что при их монопольном контроле над средствами массовой информации никто им не может противоречить. Фридман взял интервью у хорошо известного еврейского гангстера в Майами, известного среди своих подельников как “Тарзан”. Его настоящее имя Людвиг Файнберг. Он приехал в Соединенные Штаты с Украины, коренные жители которой по вполне веским причинам традиционно ненавидели евреев. Файнберг не религиозный еврей, но он бесспорно еврей, тот тип еврея, который настоящие украинцы инстинктивно презирают. Преследовался ли Файнберг на Украине? Едва ли. Фридман сообщает, и я цитирую: “Для Файнберга быть евреем означало просто иметь определенные привилегии. “Евреи были самыми богатыми людьми в городе”, сказал он мне. “У евреев были автомобили, у евреев были деньги, евреи жили в прекрасных квартирах. Нам хорошо жилось. У моей матери были хорошие платья и драгоценности. Раз в год мы ездили в отпуск в Одессу - удивительный город с дощатым настилом для прогулок на великолепных пляжах. Он был заполнен ворами и развлекателями. Это был город с еврейским ароматом”. - конец цитаты. - Так Файнберг описывает свою жизнь еврея на Украине в 60-х и 70-х годах, в разгар предполагаемых преследований евреев коммунистическим режимом. Преследования, конечно, были, но это украинцы преследовались евреями, а не наоборот." (из интернета)

Рассадником дерьма в тех краях была Одесса-мама. Большой порт, где контрабандисты и прочий бордельно-сифилитический криминал делал свой гешефт. Когда ##### примелькалось народу и приелось прикормленным местным властям, еврейские газеты назвали его "иудейской культурой". Относительно свежее криминальное #####, занесенное с запада "ювелирами", не дожидаясь отстоя, прямо сразу называет себя "гей-культурой". И то, и другое принадлежит к одному классу криминально-меньшинских культур, которые разводят в "чашках Петри", а потом подсеивают в чистые места.

Многие области планеты, особенно стратегического значения и курортного класса, помечены экскрементами "ювелиров" (во Флориде - не продохнуть). Но ведь не только "ювелиров". Так что их доля - ничтожна в глобальной куче. И хотя они суют свои продукты в глаза и под нос через СМИ и пр., их аргумент не проходит даже в таком низкоуровневом соревновании. А больше им предъявить нечего.

Расслабьтесь насчет Крыма.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Кузнецов18-02-2007 01:36
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#13. "RE: Из чашки Петри - на Ай-Петри"
Ответ на сообщение # 12


          

Январь: "Чтобы я про Крым ни читал, везде: найдены следы иудейской культуры в Крыму. Постоянно приводятся параллели между евреями и крымскими генуэзцами. Если это не так, то где об этом можно узнать".

Некий Уильям ПИРС, САСШ, семь лет назад писал: "Здешние СМИ изображали евреев в Советском Союзе как главных жертв коммунизма, а не как тех, кто стоял у его истоков и получил от него основную выгоду. Это особенно вопиющий пример еврейской технологии “большой лжи”, с помощью которой беззастенчиво ставят правду с ног на голову, потому что при их монопольном контроле над средствами массовой информации никто им не может противоречить. Фридман взял интервью у хорошо известного еврейского гангстера в Майами, известного среди своих подельников как “Тарзан”. Его настоящее имя Людвиг Файнберг. Он приехал в Соединенные Штаты с Украины, коренные жители которой по вполне веским причинам традиционно ненавидели евреев. Файнберг не религиозный еврей, но он бесспорно еврей, тот тип еврея, который настоящие украинцы инстинктивно презирают. Преследовался ли Файнберг на Украине? Едва ли. Фридман сообщает, и я цитирую: “Для Файнберга быть евреем означало просто иметь определенные привилегии. “Евреи были самыми богатыми людьми в городе”, сказал он мне. “У евреев были автомобили, у евреев были деньги, евреи жили в прекрасных квартирах. Нам хорошо жилось. У моей матери были хорошие платья и драгоценности. Раз в год мы ездили в отпуск в Одессу - удивительный город с дощатым настилом для прогулок на великолепных пляжах. Он был заполнен ворами и развлекателями. Это был город с еврейским ароматом”. - конец цитаты. - Так Файнберг описывает свою жизнь еврея на Украине в 60-х и 70-х годах, в разгар предполагаемых преследований евреев коммунистическим режимом. Преследования, конечно, были, но это украинцы преследовались евреями, а не наоборот." (из интернета)

Рассадником дерьма в тех краях была Одесса-мама. Большой порт, где контрабандисты и прочий бордельно-сифилитический криминал делали свой гешефт. Когда дерь-мо примелькалось народу и приелось прикормленным местным властям, еврейские газеты назвали его "иудейской культурой". Относительно свежее криминальное дерь-мо, занесенное с запада "ювелирами", не дожидаясь отстоя, прямо сразу называет себя "гей-культурой". И то, и другое принадлежит к одному классу криминально-меньшинских культур, которые разводят в "чашках Петри", а потом подсеивают в чистые места.

Многие области планеты, особенно стратегического значения и курортного класса, помечены экскрементами "ювелиров" (во Флориде - не продохнуть). Но ведь не только "ювелиров". Так что их доля - ничтожна в глобальной куче. И хотя они суют свои продукты в глаза и под нос через СМИ и пр., их аргумент не проходит даже в таком низкоуровневом соревновании. А больше им предъявить нечего.

Расслабьтесь насчет Крыма.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
адвокат 218-02-2007 00:21
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#11. "RE: Пектораль"
Ответ на сообщение # 5


          

>Похоже, что гороскоп всё-таки есть и датируем, хотя,
>безусловно, трактовки Паукова - ахинея.
>Но нужны фотки высокого разрешения, а пока я в интернете
>таковых не нашёл. Может быть, у вас есть?

Чтобы рассчитать гороскоп, "умники" пишут следуюшее:
"Оказалось, что в скифском году 16 месяцев по 23 дни в каждом, т.к. его структура рассчитана на 368 дней (16х23=368). Но, скифы уже в те времена знали, что в году 365 дней. Для коррекции счёта времени по своему календарю они просто не учитывали 3 дня (21,22,23 июня) в период летнего солнцестояния (368-3=365). В високосный год не учитывали 2 дня - 22,23 июня (368-2=366). Время также исчисляли и большими периодами по 16 лет - т.н. скифскими индиктами, названия которых такие же, как и у месяцев года..."

Трудно оценивать умственные способности людей, которые на "полном серьезе" утверждают, что "скифы уже в те времена знали,что в году 365 дней", но не знали, что в месце - 28. После таких умозаключений новоявленных "незалижних-гороскопознавцив" рассматривать их варианты "скифских календарей" и "гороскопов" не более, чем попытка найти "юмор шутки" в новой конфете "сало в шоколаде".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #39111 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.