Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #62078
Показать в виде дерева

Тема: "Русский - КАКОЙ или ЧЕЙ?" Предыдущая Тема | Следующая Тема
АБогатов28-12-2008 03:11

  
"Русский - КАКОЙ или ЧЕЙ?"


          

Зачем городить "исторический огород" про РУССКИХ и их историю, если даже сейчас не знаем что означает название народа РУССКИЕ, даже иронизируем, мол название народов в основном имя существительное, только РУССКИЙ прилагательное. Но прилагательное ли? Может РУССКИЙ - ЧЕЙ?
Я думаю не возбраняется мне привести соображения некой еврейской писательницы в ее книжке 1983 года. Кто-нибудь из форумчан знаком с этой книгой и с этими соображениями? Я эту информацию не знал и приведу ее с комментариями Столешникова без редакции(букв много, но надеюсь кто-то одолеет до конца):
"И тут мне подошёл из самого Иерусалима конкретный материал - книжка на русском языке, выпущенная уж 26 лет назад в Иерусалиме под названием "Еврейская диаспора и Русь" автор: Ирма Хайнман. Иерусалим 1983г. Она проделала ещё 30 лет назад большую работу по исследованию корня "Рус" в русских летописях, у российских историков и мне ничего не остаётся как просто её цитировать. Поехали:
"... Древняя Русь была военно-торговой организацией, наследником традиций иудео-эллинистических братств (фиасов) БО-спорского царства (Уотсон БО-спор! (слово с "БО") Кроме этого обратите внимание, что в то время как Греция для нас Греция , но для греков Греция - "ЭЛ-Лада" - явно алиенское слово с "АЛ", отсюда, кстати, сразу ставится под подозрение, якобы, "русское" слово "Лада", и как вы понимаете, что международные торговые организации, согласно Юрию Слёзкину http://www.timeout.ru/text/book/1723/ - - это глобально не гойское дело)
"Своё имя Русь получила от ивритского слова (раша) ר שעה - רשע
(я специально выделил, чтобы был видно, что это одно слово, просто у первого - не забудьте, что читается справа налево (!): последняя буква ה (He) пред ней ע (Ayin), ещё перед ней ש (Shin. "Серп и Молот" и и ר (Resh) И последняя буква • He).
Продолжаю цитирование Ирмы. "Я считаю, что термин "Рос-Русь, - Россия, относящийся к нашему народу и государству(пишется работа еврейкой в Иерусалиме) произошёл из двух ивритских слов с перекрывающимся значением ראש (Рош-Рос) и רשע (раша) (отступник).
ראש (Рош-Рос) - народ колена Бенжамена, живущий в Северном Причерноморье". Стр. 19. "Действительно народ ראש (Рош-Рос, по греческой транслитерации, потому что в греческом нет буквы "Ш" ) в Библии упоминается дважды: 1). как сын колена Бенжамена (Бытие 46:21); и второй раз 2). - как народ, несущий гибель и разрушение: "Иезекиль 38:2-3)". Стр.18.
А так же её цитата:
Своё имя Русь получила от ивритского слова ר שעה - רשע (раша), которое со времени Макавеев относилось к эл-линизированным евреям, отвергающим иудаизм. Этой организацией и основан в Туматаракни "Каганат Рус" и (Большая статья в ВИКИ с картами именно так и называется "Каганат Рус": http://en.wikipedia.org/wiki/Rus%27_Khaganate
её (Рус, как военно-торговой организацией, наследницы традиций иудейско-эллинистических братств (фиасов) БО-спорского царства) многовековая деятельность на северном побережье Чёрного Моря привела к созданию Киевского государства. (Обратите внимание, что между строк имеется ввиду, что Киевское государство было криптоеврейским). Это карта еврейских торговцев-радханитов http://en.wikipedia.org/wiki/Radhanites торговых путей около 870 года:
И далее очень важно, всё то, что мы недавно независимо нашли в рамках Иверологии, написано черным-по белому ещё 30 лет назад:"РУС, как военно-торговая организация, наследница традиций иудео-эллинистических братств (фиасов) БО-спорского царства - превратилась в ЭЛИТУ славянского государства и дала ему своё имя" (БОяре из БО-спора).
Я не знаю, как ещё яснее сказать! Это написано прямо в аннотации книжки Ирмы Хайнман. Эта, они корректно называют "гипотеза", позволяет объяснить следующие факты:
1). Происхождение термина РОС-РУСЬ-РОССИЯ
2). Противопоставление Руси слаянам.
3). Взаимотношение понятий "варяг" и "рус".
4). Древнейшие упоминания Руси, связанные с северным Причерноморьем
5). Дружинный характер Киевского государства
6). Большой опыт неких "руссов" в мореплавании и международной торговле
7). Ряд неясных мест в древних письменных источниках и русском фольклоре (имена богов "пантеона Владимира", названия "Сафет-река" или "Израй-река", относящиеся к Днепру, и др.).
Вам всё понятно, что излагает Ирма Хайнман? Или вы принадлежите к тем, кому надо по два раза объяснять или к тем, кто не хотят слышать, то, чего не "хочут"? "Руссы" - это евреи из Палестины, из иеРУС-Олима, которые, начиная с нашей эры, создали в Северном Причерноморье ряд, с течением времени, взаимопереходящих друг в друга криптоеврейских империй, из которых первая так и называлась "Каганат Рус" http://en.wikipedia.org/wiki/Rus%27_Khaganate, потом Хазария , потом пресловутая "Золотая Орда" и которая потом, через тысячу лет, трансформировалось в название "Россия", которая не была исключением и тоже была криптоеврейской империей для гойских рабов, которые до 1861 года в России были юридически на уровне неодушевлённых предметов (крепостное право).
Книжка Ирмы Хайнман небольшая - на 90 стр, но представляет собой серьёзное архивное, летописное источниковедение, анализ классических историков по определению слова "Русь" и возникновению Руси, и в частности выяснению связей между Русью и славянами. Вот мы оперируем словами Русь, русские и славяне как синонимами, а на самом деле, получается, это антонимы - антагонисты. А "Руссы" - это евреи из Иерусалима - элита славянского государства, а "цлавиян" - это ещё рабби Адин Штейзальц сказал - это на хибру просто слово "пахарь" - то есть гой http://jew.dp.ua/ssarch/arch2002/arch1102/sh8.htm . Поняли почему БОяре из БОспора "Лехаим"? http://ltalk.ru/lady/62-797-lehaim-bojare-read.shtml И почему гордиться "быть русским" так поощряется в российском государстве! Именно "русскими" надо гордиться, а не славянами, в то время как "гей, славяне", или скажем, "славянофильство" или "панславизм", всегда были в лексиконе российской прессы ругательными словами. А ларчик-то просто открывался.
Вот я вам приведу разъяснения относительно слова "руссы" у Ирмы Хайнман на стр 10: "Во избежание недоразумений в данной книге приняты следующие определения:
1). "Еврей" - этническое только имеется виду происхождение.
2). "Еврей - иудаист" верующий еврей. (Как сейчас говорят "ортодокс" или, "хасид" или "хабадник").
3). "Эллинизированный еврей" - еврей отказавшийся от иудаизма в пользу язычества, в соответствии с условиями того времени; который, в соответствии с термином принятым в Торе и "Книге Макавеев", назван "Раша" или "Рашия" (РАСА?). - Эллинизированный еврей - это, еврей, который на языческих гойских территориях стал криптоязычником симулировал язычество, типа сейчас, покойного в Москве Игоря Синявина, вернувшегося в Москву из нью-йоркской эмиграции, в которую он выехал по еврейской визе, а в Москву вернулся "язычником", или как сказала бы Ирма Хайнман - "эллинизированым евреем".
Сейчас я вам выделю наиболее важные цитаты из книжки Ирмы Хайнман, потому как выводы мы сказали, а остальное там споры с другими историками словах и буквах.
"Переселение большого количества евреев в район Кавказа и на северное побережье Чёрного моря было осуществлено ассирийским царём Новохудоноссором, после разрушениея Первого Иерусалимского Храма (568 г. д.н.э.) "Также и во время колонизации северного Причерноморрья греками с ними приходили и евреи. Стр10....Следующая война переселений связана с походами персидских царей. Караимы свидетельствуют , что их предки пришли с персидской армией, ещё в 460 году до нашей эры". Стр.11.
"После разрушения Второго Храма (70 г. н.э.) большое количество евреев было переселено на северное Причерноморье императором Адрианом... Значительно усилилась роль евреев в Хазарском каганате, куда бежали многие евреи из разгромленного арабами Хорезма (Средняя Азия).... Принятие иудаизма хазарами настолько усилило еврейские общины севрного Причерноморья, что они фактическими стали хозяевами бывшего БО-СПОРА, - северного При-черноморья". Стр 14. - Это вам объясняет, те геополитические изменения, которые претерпевает Северное Причернорье в начале 21 века - сегодня: . Пресловутый
ВОЗВРАТ "ПАЛЕСТИНЫ" - ЭТО ГЛОБАЛЬНАЯ И ПОВСЕМЕСТНАЯ ПРОБЛЕМА!
"О непрерывном присутствии евреев и караимов в Крыму со второго века свидетельствуют надписи на иврите, найденные в Чуфут-Кале (Еврейская крепость). Стр. 13. Интересно, у моих знакомых евреев был собака "Чифа-Чифута" - это что? - "Еврейская собака" в переводе? Интересен тогда словесный пролаз в английский язык, в котором "Чиф" (в русском языке "шеф" - это "главный").
"Массовые переселения евреев на северное побережье Чёрного моря произошли до завершения окончательной редакции Ветхого Завета". (Стр 18). (И мы уже в Иверологии вывели всю геополитическую ситуацию на Северном Побережье Чёрного моря, как восстановление Хазарии под видом некой самостийной, дескать, "Украины", которая на самом деле, как объяснил рабби Штейнзальц на самом деле никакая и не "окраина" ничего, а государство "УкрАния", основанное пришельцами с левобережья Иордана: "Но вернемся к слову «икер», которое из породы «пиэль» (есть такая порода в ивритской грамматике). Но есть и пассив «пуаль», и тогда уже будет корень «УКР», а если от него существительное образовать, добавив суф-фикс «н», - то будем иметь «УКРН». Ну, а страну, в которой поселился этот «укран», все будут звать «Украния». Так её и называют сегодняшние обитатели левобережья Иордана - Украния. А мы почему то - Украина", - говорит рабби Штейнзальц.Таким образом, что мы, подозреваем, что и пресловутые "угры", которые в трактове криптохазарских историков во всё виноваты на територии Древней Руси, вполне возможно, тоже являются элитой, переселенцами с левобережья Иордана, также как и "руссы" - это переселенцы из ИЕ-РУС-ОЛИМА, где "олим" как вы помните - это "переселенец".
То есть нет никаких сомнений, и это можно видеть хоть по новейшему завоеванию Америки, что процесс завоевания северного Причерноморья происходил по тому же образцу захватывания территорий, населённых дикими гойским народами, находящимися на докультурной стадии развития, продвинутым культурным, и вследствие этого имевшим все военно-технические преимущества палестинским еберским-иверским народом, которые в зависимости от их колена, могли иметь разные названия: иверы, руссы, угры, англы, саксы, и т.д.; которые захватывали южные территории, - тут же, от Чёрного моря - продвигались выше, до тИвери-Твери; и этот процесс и составлял суть того, что происходило на территории от Чёрного до Балтийского моря в первом тысячелетии нашей эры, которую официальная криптохазарская история просто стёрла из всех курсов созданной ими мифической "русской истории". Эта криптопалестинская иверская волна переселенцев- захватчиков земли обетованной из иеРУС -олима на новых землях, в том числе и выше Чёрного моря, ввиду военно-технических и культурных преимуществ перед дикими гйскими народами, автоматически, в качестве "посланных Бокхами с небеси", становилась элитой на данной захваченной территории, сообщала свой язык, постепенно изменявшийся в сответствии с местными условиями, и укоренялась господствующим классом, элитой, внушала гоям религию ВЕРы в Иверов на данной территории, так прямо и утверждая святость своей власти "спущенностью с небес", и становясь кНАЗЯми, бо-ярами, панами, шляхтой, рыЦарями и прочими рабовладельцами и феодалами своего гойского народа, который принадлежал им на правах полного рабовладения; ну а дальнейшее мы все немного в общих чертах знаем, хотя и в сильно искажённом виде.
Правильно, каждая умная элита, на какой-то степени умственного развития своих рабов предпочтёт уже, как раньше, не антагонизировать со своей растущей в числе и умственнно рабской массой, а "объяснять" ей "всё путём, всё по делу", чтобы всё текло по-старому и в тоже время без конфликтов, по добру-поздорову; а этого можно добиться только, так сказать, "просвещая" -"люциферить", (люциферы же просветители и наооброт просветители - люциферы), народ в нужном русле. Таким образом, с какой-то стадии развития, Эл-ита сама заинтересована начать "просвещение" гойских масс в нужном им свете. Вот на этой стадии сейчас и находятся гои-земляне. Земляне, дескать, "просвещены", но это, якобы, "просвещение" - оно целиком фальшиво. Это, с позволения сказать, "Просвещение" и есть "Зазеркалье": - это инструмент Элиты для так сказать "гуманитарного" заКАББАления гойских масс. То есть, что 2000 лет назад достигалось с помощью стального меча, а сталь была недоступна гоям, сейчас достигается с помощью учебников истории, полтиэкономии, газет и ТВ, не исключая, конечно и автоматического оружия и уже на данной стадии народонаселения и оружия массового поражения. Нет сомнения в том, что в каждой точке земного шара власть принадлежит универсальной элите, возможно космического происхождения. Эта власть очень давнего времени - 6000 лет назад http://zarubezhom.com/Images/ONI-ZDEC.jpg, а до этого история гойских народов, прибывшей элитой стёрта, поэтому и разговоры о той истории бесмысленны. Мы пытаемся отжать настоящую историю хотя бы из того исковеркованного и почти целиком измышленного материала, который представляют собой "исторические данные", фильтруемые нам иверской элитой. Они, естественно не хотят говорить правды. Они тогда потеряют над землянами власть. И вырвать настоящее знание дедуктивно - в этом задача Иверологии - первой науки, созданной землянами для изучения своей элиты.
Цитируем дальше Ирму Хайнман которая спорит с другими еврейскими учёными производящими эллинизированные слова "Рос" и "Рус" от ивритского тоже слова שאר - Рош.
Рош Ашана - еврейский новый год, буквально "Голова года" Rosh Hashanah (Hebrew: ראש השנה‎, literally "head of the year," Biblical: IPA: <ˈɾoʃ haʃːɔˈnɔh>, Israeli: <ˈʁoʃ haʃaˈna>, Yiddish: <ˈroʊʃ hɑˈʃɔnə>) Празднуется в первый месяц Tishrei, седьмого месяца еврейского кольнидаря http://en.wikipedia.org/wiki/Rosh_Hashanah - не голова ли "ГАДА" имеется виду? Почему у иверов начало нового Гада называется "головой"? Если это так, то "Ашан" был бы именем этого ГАДА. Почему у них Новый Гад - седьмой месяц а не первый? Но сейчас не об этом. Сейчас о "РОШ", "Раш", как видите еврейские учёные спорят о частностях, ивритское происхождение эллинизированного слова "Рус" у них не вызывает сомнения. Да сами если вы вспомните песню Александра Розенбаума о Иерусалиме, то он поёт не "Иерусаим", а Йершалаим". То есть получается "Голова Иеговы Переселенцы?" То есть в Иерусали-ме "ГОЛОВА ИЕГОВЫ", и это похоже на правду. "Олим" может читаться и как "Эл Им", и тогда будет другое значение, которое надо искать. Пока мы это, оставим. Нам хватит, что ИЕ-РОШ-алим, - это где находится "Голова Иеговы". Кроме того, в английском языке "русский" - именно через "Ш", - "РАШэН".
"Звук "Ш" сохраняется и в некоторых славянских источниках, например, слово "роушки" встречается в "Жития Константина". В. Мавродин приводит без анализа название государства и народа в верховьях Дона - "Рошуаски". В Греческих источинках 10-ого века название государства даётся как ΡΩΣΙΑ или маленькими буквами ρωσια - "Росиа". Стр 20. - То есть "Россия" - это эллинизированное название.
"По мере того как "рашия-расия" превращается из названия военно-торговой организации (угнетения) славянского народа, то происходит разделение его смыслового значения, что видно хорошо в письме одного хазарского еврея (на "утерянном" иврите между прочим) где оба этих слова употребляются в одном тексте в значении и "злодей" ("Романус" на иврите) и "Русия, русим" - русы (приведены соответствующие слова на хибру). Стр. 22.
"Аналогичную историю имеет и название (еврейских) военно-торговых организаций БААЛтийского моря - "ВАРЯГИ". Слово "варг" или "Враг" в средневековой Европе означало "изгнанник" - (переселенец).Стр.22. ... "Это слово, близкое по значению слову "Русь" (в смысле, применимое к еврейским переселенцам торговцам и захватчикам), было принято как своё название военно-торговой организации подобной "Руси" (Каганату Рус). В любом случае слово "варяг" дало производные с резко выраженным отрицательным значением "враг", "вор". - Это, как и хазарское слово "ТАТ" (кавказский еврей) было трансформировано порабощёнными славянскими гоями в "Тать".
"Насколько близки по происхождению слова "ВАРЯГ" и "РУС", настолько же близки по характеру и военно-тороговые организации, носящие эти названия. Анализ применения этих слов в различных случаях приводит Соловьева С.М. к выводу, что они применяются к одной и той же организации, которая в регионе БААЛтийского моря называются "варягами", а в регионе Чёрного моря "русами".Стр22.
- Я вам более того скажу, еберийские-иверийские алиены универсально использовали для колонизации этой планеты именно военно-тороговые организации типа этой "руси" и "варягов", позже трасформировашихся в другие военно-тороговые оранизации алиенов для угнетения славянских народов: Золотую Орду, Ханза, Венеция или английская "Московская Торговая Компания" http://en.wikipedia.org/wiki/Muscovy_Company. На Западе абсолютно аналогичными колонизирующими неизвестную планету алиенскими военно-торговыми организациями были скажем, те же еврейские - в кавычках- "финикийцы", "Карфаген", та же же "Римская империя", Ханза, Венеция, Генуя, и более поздние Восточно - и Западно - Британские и Голландские Компании, или, скажем "Гудзонская компания". Потомки инопланетных пришельцев -алиены, - никогда долго не оперировали под своим собственным именем и часто меняли используемые названия, чтобы оборвать след. Теперь вам, наконец ясна разница между "русами" и "варягами" с одной строны и прорабощёнными "цлавянами" с другой. А Гой - "цлавян" - он всегда был крепостным пахарем на земле - рабом-РАБотником, и как якорем, был плугом, прикован к земле; и как и негры Америки был предметом работорговли военно-торговых алиенских организаций, контролировавших весь известный на данный момент мир. Путешествовали и торговали по этой планете одни алиены в разном оборотневском обличьи. Эта ситуация в общий чертах остаётся и на данный момент - на начало 21 века.
Затем Ирма Хайнман приводит массу разных толкований слова "Рос-Рош" разными криптоучёными, которым мало можно доверять, потому что они все крипты, и их задача совсем другая. Нам хватит, что, действительно, видимо, слова: "РОС", "РУС", "РАШ", в слове ИеРАШлаим, ИеРУСлаим, одно и то же. И эти вот "Русы, Раши", были переселенцами из древнего Израиля в северное Причерноморье. Таким образом настоящая расовая принадлежность пушкинского "дядьки Черномора" вполне прозрачна. И это именно сейчас хорошо видно по намерениям, - и потому с какой упертостью Израиль в аккорде с российским евреями сначала развалил СССР, а потом стал формировать в северном Причерноморье, уже можно точно сказать, именно не крипто а явно еврейское государство костяк которого составляет, как нам пояснил еврейский князь-НАЗИ Штейнзальц, сегодняшняя УкрАНИЯ.
Я вам зачту ещё наиболее интересные абзацы:
"Почти все учёные считают "Рус" пришлым элементом на славянских землях и лишь некоторые советские исследователи пытаются доказать и её местное происхождение."... "Большинство считают, что первой была Азово-Черноморская или Тмутараканская Русь". Стр 23.
Между прочим выясняется, что "Время создания Русского государства, определённое Повестью Временных Лет (862г) считалось настолько важным, что согласно высочайшему повелению, историкам запрещалось ставить эту дату под сомнение (Соловьёв, "Мои Записки, стр. 122). - Видите, какими методами делается изТория ? - Политическими. И русский народ, никак не может понять,- ему постоянно говорят, что он, дескать, "великий" а действительность просто ужасна, и от этого "расщепления личности нации", пьёт горькую:
"Проанализируем выдержку из энциклопедии Ибн-Руста, подробно описывающего жизнь древних "руссов". Ибн Руст писал в 10-ом веке, но источниками пользовался гораздо более ранними. "Что касается до Руси, то живут они на острове (Буяне?), окружённом озером, окружность этого острова равняется трём дням пути....Русь имеет царя ("сар" на иврите владыка), который зовётся "Каган Русь". Они (русы) производят набеги на славян, подъезжают к ним на кораблях, высаживаются, забирают их в плен, везут к хазарам и болгарам и продают их там. (Типичный еврейский бизнес, этих "русов" - работорговля) Пашен русы не имеют, а питаются лишь тем, что привозят из земли славян (цлавиян - на иврите пахарь). Когда у кого нибудь из русов родится сын, то он берёт обнажённый меч (которых не было у пахарей-цлавян), кладёт его перед новорождённым (а сейчас пистолет или оффис), и говорит:"Не оставлю в наследство тебе никакого имущества, а будешь иметь только то, что приобретёшь этим мечом". Руссы не имеют ни недвижимого имущества, ни селений, ни пашен, единственных их промысел - торговля соболями, беличьими и другими мехами, которые и продают желающим, и они (руссы) берут цену их в золоте и серебре, которые прячут в пояса. Они чистоплотны в отношении одежды и мужчины носят золотые браслеты. Они добры к рабам и одевают их хорошо, потому что заняты в торговле". - Тяга к золотишку, не характерна для гоев.
- И прочитайте тут научное серьёзное исследование "Эра Меркурия" Юрия Слёзкина преподавателя истории в Калифорнии, кто по истории был торговым народом? http://www.timeout.ru/text/book/1723/ Он вам на фактах докажет, что торговец в любой стране в любые века - был всегда еврей, включая, соответственно, и Марко Поло и Афанасия Никитина из тИВери. А этого вам если мало, то ещё почитайте немецкого крипто Вернера Зомбарта "Евреи и хозяйственная жизнь" http://www.ozon.ru/context/detail/id/1724292/. Так вы поняли, что такое был Каганат Рус http://en.wikipedia.org/wiki/Rus%27_Khaganate и где он находился ДО официальной русской истории, которая обезображена до неузнаваемости. Руссы - не были гоями! Гои никогда в истории не путешествовали и не занимались международной торговлей! Гой - это всегда местный житель. Вот славянин - "цлавиян" на иврите, - это пахарь, который своим плугом как якорем прицеплен к земле. А торговец, тем более в других странах - это всегда ИЗ ИВЕРОВ! Это они осваивали эту планету, данную им как землю оБЕТованную. А то, что сейчас гои в России готовы морды друг другу разбить на почве выяснений, что есть более "русское", - то, это ирония судьбы, у гоев ещё просто ничего своего нет, а иверы мастаки доводить гоев до безумия.
"В источнике говорится о трёх центрах Руси - Киеве, Новгороде и Арсе, которая большинством исследователей отождествляется с Тьмутараканью". Стр. 29.
"В 860 году Русь совершила нападение на Костантинополь, сравнительно крупную военную операцию, документированную византийскими источниками" стр. 29. - видимо этот "Дранг нах Зюйд" , надо как и хазаро-арабские войны, которые хазарам обернулись боком столетием раньше, этот "драгх нах зюйд" руссов надо рассматриваию в плане того, что Евреонал снарядил руссов отбивать у неверных ИеРАШалим, - основная геополитическая цель Евронала до сегодняшнего времени, на что через столетие после попыток Руси, в 11 веке Евреонал на несколько столетий зарядит рыцарскую Европу в "Крестовые походы", в которых гойская белая европа и кончится, а остаток гойской Европы добьётся иудейской Реформацией и 30-летней войной. Сейчас гоев в Европе практически нет, может быть какие-то выродки. Европа в результате Крестовых походов и Реформации была очищена иверами от гоев ещё в 17-ом веке. Ясно, что Евреонал в 860 году и позже, уже при Святославе пытался пробиться в ИеРАШалиму с помощью руссов, тем более что "руссы" и "евреи", как видите, были своей крови -"НАШИ".
Русско-Византийские войны 9-10 веков, - это, такого же плана была Русско-Польская война 1919-1920 года - поскольку армии Троцкого разбили под Варшавой, то война для конспирации зовётся Русско-Польской, но на самом деле война это была Русско-Германская война - Агрессия Совдепии против Германии (подробнее) antigulag.htm , - Троцкий просто шёл мимо Варшавы на Берлин к своим тов-арищам: Йоффе, Радеку и другим еврейским товарищам выручать еврейский "Спартак"(чемпион!). Также и 860 году цель руссов была, по всей видимости, ИеРАШалаим, отбитие его у неверных, но Константинополь нельзя было обойти, и дальше руссам было не прорваться. Поэтому через 100 лет Евронал настрополил и вооружил псов-рыцарей Европы отбивать в "Крестовых походах" ИеРашалаим, чьё дело продолжают сегодня американцы; и нам излагают, что, дескать, "руссы" воевали с Константинополем, подразумевая, что "руссы" были гоями, но это, оказывается, не так, хотя гойскую массу они перед собой несомненно гнали.
"... крестилась Русь, расположенная на берегу Чёрного моря, вблизи Керчи, где живёт много евреев". Стр.32. .
Обалдеть: "Третье название Тьмутаракани "Малороса" объясняется из иврита: МЕЛО, ХА-МЕЛО, в греческой траслитерации (МАЛО) означает "Крепость", отсюда "МЕЛО РАША" через греческую транслитерацию "Малороса"- "Крепость Руссов". Стр 38.
Самым ранним источником, освещающим тоговую деятельность русов считается сообщение начальника почты и разведки Арабского халифата Абдаллы Ибн Хордабми. Его книга "Пути и государства" была написана в 846 году, а используемая информация, в основном до 820 года. Интересующие нас сообщение состоит из описания торговли и тоговых путей собственно евреев, назыввааемых "Радания", и тороговли "Руси". Текст о "Руси" оказывается включённным в середину сообщения о торговле евреев вообще (!)".
Путь купцов собственно евреев называемых "Радания", которые говорят по-персидски, по-румски (видимо по-римски (латински) , по-арабски, по-французски, по-андалузски на языке сакалиба (по видимому славянском)....Вот карта торговли купцов Радханитов: - (То есть это еврейские купцы соответсвующих тогдашних стран)
"Путь купцов Русь назывался "Джинс скалиба". Они возят меха выдры, чёрных лисиц и ввозят мечи из дальних концов земли "саклабов" ( в арабских источниках светловолосый житель Восточно-Европейской равнины) к Румскому (видимо Средиземному) морю, где правитель Рума (видимо Рима) берёт десятую часть товаров. Если хотят, то плывут по реке Сакалиба (Дону. Рабская река) и приходят в Хамли (ж) - столицу хазар, где и её правитель берёт десятину" Стр.42. Вот карта торговли купцов (русов) . То есть "руссы" по-арабски "Джинс Скалиба"это были еврейские купцы северного Причерноморья, ввиду оторваности от Израиля, находившегося тогда под "неверными", до принятия христианства в 10 веке, потерявшие в основном связь с Израилем в обоих формах: и в форме и иудейства и в форме христианства. То есть еврейские купцы радханиты осуществляли чрезконтинетальную горизонтальную торговлю от Атлантического океана до Тихого http://zarubezhom.com/Images/Jewish-Radhanites-Torgovy-puti-870goda.jpg, в то время как их колено "русов" контролировало торговый путь под крышевым названием, дескать", "из варяг в греки", оставляющем открытым вопрос, кто по расовой принадлежности были эти пресловутые, дескать, "варяги" и "греки". Напомним цитату из начала книги: "название רשע - ראש - Рош, которые со времени Макавеев относилось к эл-линизированным (греческим) евреям, отвергающим иудаизм". Этой организацией и основан в Туматаракни "Каганат Рус". - Скорее всего, эти евреи не отвергали целенаправленно иудаизм, но географические условия того времени, отсутствие траспорта и связи, Ие-Рашалаим в руках у неверных, делали невозможным в первом тысячелетия на просторах от Балтийского моря до Чёрного исповедание иудео-христианства в его обоих формах. И мы подробно анализировали в сентябьском выпуске http://zarubezhom.com/september-2-2008.htm , что всё Положье до Невы усеяно руссифицированными хазарскими названиями с иудейскими корнями. Даже само слов БААЛ-тика имеет "БААЛа" в своём корне. Посмотрите на этих картах на последующе искажение первоначально хибру-хазарских названий: и
В этом контексте совсем по другому звучит выражение "Волга русская река". "Русской рекой", а таже "рекой рабов", назывался также и Дон", и мы уже отмечали, странность того, что все крупные того региона называются на "Дн" - Дон, Днепр, Днестр, Дунай, Двина, кто-то явно один назвал всё от Чёрного до БААЛтийского моря. А "Русским морем" назывались оба моря и Азовское и Чёрное" ... отсюда следует, что торговые пути были "русскими" ещё до создание "Киевской Руси". (Стр 44). Чьё название "Киевская Русь", в этом контексте слова "Рус", имеет уже совсем другое значение. Поэтому, Уотсон, современная тенденция гойских патриотов России рвать на себе рубахи, доказывая, что они, дескать, "русы" - в высшей степени иронично, потому что у них не только ничего вообще, но даже и своего названия; в то время как они просто гои, и уже даже не "цлавияне", поскольку уже не пашут а безземельные.
Само название "Рус" не привязано только к собственно "Руси", таже как и название "Арабия" присутствует в названии "Бесс-Арабия". Например там же в книжке:"Константин Порфирородный называет в Сербии город Рас ( или Расу) на реке Рашке притоке реки Ибара" Стр 44. (Река Ибар в Сербии - Иберийский след, Уотсон!). Кроме того В Германии есть тоже РУССИЯ-БОРУССИЯ - это хорошо знают футбольные фанаты - "БО-Руссия"! - БО! http://en.wikipedia.org/wiki/Borussia_Dortmund То есть "руссы" и там поработали. Кстати БО-сфор, читается и как БО-СПОР, - криптоеврейские диаСПОРЫ на БО-СПОРЕ.
Цитата:"Русь, подготовила в рамках Хазарского Каганата экономическую, культурную и политическую базу необходимую для создания Киевского государства (Руси). Стр. 45). Карта:
Интересно отметить, что говоря об основании Киева и трёх братьях Кий, Щек и Хорив говорится, что " по словам лингвиста Марра имена Щек и и Мельтей имеют один и от же смысл - "Змей". Ряд учёных отмечали, что имена всех трёх братьев не имеют никаких признаков славянской принадлежности, а обе легенды ясно указывают, что братья были ПРИШЕЛЬЦАМИ!" Стр. 62. - Алиенами, Уотсон, АЛИЕНАМИ! И я прошу вас заметить, Уотсон, учитывая изображения чудищ даже на древне русских кхрамах уже древнего Владимира http://zarubezhom.com/Images/VladimDmitrBashnya.jpg, - А с чего, учитывая длинный змеиный иверский след, вы вообще решили как само собой разумеющееся, что внешность тогдашней элиты Руси первого тысячелетия была как сейчас чисто человеческой?
Цитата:"Происхождение имени одного из основателй Киева определяется однозначно и связывается с евреями:"Хорив" или "Гора"- это название горы на Синае, на которой Моисей получил Тору". Стр. 63.
"Ещё одно название Киева, (кроме Киун) приведённое в сообщениях Констина Порфирородного - "Самбат" , а также встречающееся в былинах древнее название Днепра - "Сафет" или "Израй-река" легко могут быть объяснены. "Сафет" - это сказочная "субботняя" ("Шабат" река еврейских, сказочных, агадических преданий. Название "Сафет-Самбат" может быть истолковано на основании ивритского "шабат"- суббота. С другой стороны бог "Киун" отождествляется греками с Сатурном, днём которого была суббота. На иврите Сатурн носит название "Шабтай" - суббота - самбат. Все три названия происходят из одного источника". Стр. 64. Вообще интересная идея, проверить как на иврите все названия планет, включая Солнце. Может кто-нибудь из ибреологов поищет?
"Русский эпос имеет четыре наиболее древних образа: Змей, Вольга-Волх, Добрыня Никитич и Алёша Попович. Змей является отцом Вольги, главного героя наиболее древней былины...его имя созвучно названию двух важнейших речных магистралей - Волги и Волхову, причём согласно легенде, записанной Ломоносовым, последний точно назван именно по его имени". Стр. 64. - Вот так вот, Уотсон, - везде спрятаны Змеи на самом деле. Везде в истоках - Змей. Получается, что Вольга-Волга - ЗМЕЙ, учитывая ещё её извилистость.
"По этой легенде Вольга грамотен, знает иностранные языки, различные науки, владеет колдовством. В легендах, связанных с принятим христианства, Змей по-прежнему живёт в Киеве на Горе ("ХОРИВиныч", Уотсон, видимо, Змей-ХОРИВиныч, а не "горыныч", напомню:"Хорив" или "Гора"- это название горы на Синае, на которой Моисей получил Тору" ) возле реки Пучай, отождествляемой с притоком реки Почайной, протекавшей на окраине Подола".
Следующий абзац:"Все особенности легендарных отношений со Змеем, а также включение Щека - "Змея" в число основателей Киева, можно объяснить если принять, что под эти образом скрывается реальная еврейская диаспора, вполне вероятно, живущая на "Горе" - Киеве колено Дан, эмблемой которого явряется ЗМЕЙ!", Стр 65. - И не только, Уотсон, так можно объяснить, не забывайте что пишет еврейка, а также и тем, что пришельцы тогда, - алиены, мягко говоря, имели ещё тогда не вполне человекообразную форму. Потому что в Египте - они ещё были такими:
Цитата:"Таким образом в основании Киева приняли участие как местные евреи-иудаисты таки (светская) "рашия", и именно на горе Хоривца была возведена древнейшая часть города. Еврейское население этого района было настолько древним и значительным, что оказало влияние на топонимику и в создании наиболее древних образов народного фольклора". - Таким образом вам понятно теперь значение слова "Рус"-"Рос"- Раш" за пределами ИеРАШалима? - Это светский еврей, потерявший связи с иудаизмом, но по крови остающийся евреем, коих сейчас, по моим представлениям, не меньше пол-Москвы. Чуствуете, Уотсон, как у абстрактных "русских" выбивается всякая почва между ногами и российские гои оказываются плавать в сплошном криптоеврейском растворе, в котором они, оказываются, "плавают" ещё с незапамятных времён; и вся "русская" культура, и сами былины и народные передания созданы, как минимум, при активном участии алиенов, пришедших, и не только пришедших, а, оказывается, очень и очень давно будучи "русской" в полном смысле этого ивритского слова, элитой, а не, как нам пытается внушить один Шнобелевский лауреат, дескать, всего "Двести лет вместе".
Ну сами вы подумайте - если Абрамович презжает на Чукотку, то он, понятно, сразу становится губернатором. - Так? - Так! Разница, если не в интеллекте, то в хитрости и международной поддержке очевидна. Так и 1500 лет назад на Руси, "Раши" из ИеРашалаима приезжали и становилсь в древней Руси теми же олигархами, как это происходит и сейчас на ваших глазах. Если российские гои СЕЙЧАС, в 21 веке, ничего не могут сделать с евреями - ездящими туда сюда в безвизовом режиме между Машквой и ИеРашалимом, и продающими русских женщин и детей по всему свету, то что могли сделать российские гои тысячелетней давности, когда до 1861 года гои вообще продавались на Руси в качестве неодушевлённых предметов и ещё в начале 20- века имели такой вид? - Только какой нибудь абсолютный сатрап, типа, КИНГ (король) -ГИЗ (тайный) - Хан (Кан) или Сталин на время могли приструнить своих кровожадных алиенов, распотрашивающих эту планету. Вы поняли, почему евреи все всегда единогласно против диктатур и сатрапий? - Хорошие диктатуры и сатрапии ограничивают мародёрство избранного народца этой планеты.
При этом, открытием этой очевидности перманетного гойского рабства последние 6000 лет с появления этих созданий: , я совсем не хочу закопать гоям всю надежду на свободу и независимость, потому что именно "Знание-Сила", и именно это знание своего жуткого и по сей день рабского прошлого, вооружает гоев истинно революционной идеологией! Прошлого у гоев нет, кроме рабства, - прошлое было, может, было раньше последних 6000 лет, но пришельцы стёрли гойское прошлое, как герою одного хуливулдского фильма - стёрли память совсем, надежды на её восстановление нет, - "слава бокхам" гои хотя бы стали приходить в сознание в настоящем времени. Как вы заметили, этот исторический очерк не оставляет надежды русским националистам гойского происхождения продолжать оставаться на, пресловутой "русской" почве, тогда как "раши" Ие-Рашалимского происхождения могут продолжать в ней пребывать всегда. - Нет, Уотсон, никакой для гоев альтернативной политической платформы, кроме гойской; на всякой другой они оказываются в криптоеврейской западне.
Ещё кое- какие цитаты из книги о письменности "руссов":
"Полиграфические особенности "кириллицы" свидетельствуют о её происхождении из греческого, ивритского и самаритянского языков. Греческий алфавит имеет финикийское происхождение". Стр. 68. . -Однако это утверждение рассчитано на незнающих, дело в том, что финикийский и самаритянский языки имеют одинаковый алфавит (Алеф-Бет) с хибру-ивритом, являясь просто разновидностями хибру. Вот вам для примера таблица сравнения некоторых ближневосточных языков: http://zarubez

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
iskander28-12-2008 03:55
Участник с 04-11-2005 22:22
1456 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Русский - КАКОЙ или ЧЕЙ?"
Ответ на сообщение # 0


          

неасилил

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Михаил28-12-2008 07:02

  
#2. "RE: Русский - КАКОЙ или ЧЕЙ?"
Ответ на сообщение # 1


          

Даже не знаю что сказать. В общем - фигня все это.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

idler28-12-2008 13:01

  
#3. "RE: А гже же наши профессиональные лингвисты?"
Ответ на сообщение # 0


          

И что думает по поводу опуса Хайнман Зализняк?
Изоблачил ли он её как лингвиста-любителя?
Или наоборот во всём согласен?
Четверть века прошла, можно и отреагировать.
Интересный вопрос?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

occ28-12-2008 15:04

  
#4. "RE: Русский - КАКОЙ или ЧЕЙ?"
Ответ на сообщение # 0


          

Пара моментов:
1.Как уже замечено выше,лингвистическое родство гойского русского с еврейским обязано быть очень близким...не связанным с тем,что больше половины Израиля изначально просто русские "евреи".Полагаю,не все профи лингвисты погибли от бескормицы в предыдущие и в последнюю "перестройку".А авторы "манифеста" что думают?
2.Генетические маркеры разных этносов определены с немалым трудом и дают неточный результат даже при значительных размерах выборки(требуется чуть ли не поголовное исследование населения).Отличия на генном уровне не столь заметны,как хотелось бы иметь для определенности.А стало быть инопланетный набор генов либо вообще НЕ ФИКСИРУЕТСЯ,либо ничем НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ от гойско-земного.И это на фоне "звероподобности" и отсуствии гемоглобина ????????!!!!!
Если ЕДЕНИЧНЫЕ "законспирированные НЕЛЮДИ" не подвергают себя проверкам,то весь пафос "манифеста"-ф топку.Потому,что оставшиеся(а их немало) евреи от гоев ничем принципиально не отличаются...это наглая ложь,что не евреи только рабы-земледельцы,а евреи только торговцы.
Все это похоже на творчество Синюкова.В логике не откажешь...при полном отсуствии убедительных доказательств.При достаточно изощренном уме и не такое можно "из пальца"...тож будет правдоподобно...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

zhorzh07-01-2009 18:30

  
#5. "RE: Русский - КАКОЙ или ЧЕЙ?"
Ответ на сообщение # 4


          

Хорошо сказано!

А вот подкину вариантик лингвистики- не знаю как Вам, а мне понравилось. Как раз в духе "исследователей". Перношу от источника без изменений:


К ВОПРОСУ О РУССКОМ ПРОИСХОЖДЕНИИ ЧАСТИ БИБЛЕЙСКИХ ИМЁН СОБСТВЕННЫХ, САКРАЛЬНЫХ

Не вижу причин, по которым ИЗРАИЛЬ не мог произойти от сочетания ИЗ РАЯ (вы помните историю Адама энд Евы?),

ИИСУС (ИСУС в более древнем начертании) - ИЗ УСТ (как результат произнесённого слова то ли Божия, то ли архангела Гавриила, плюс устные пророчества плюс экзальтация; не исключено и влияние воспоминания об оральном сексе).

А в слове ИЕРУСАЛИМ только ленивый да сбитый с толку Иосифом Скалигером со еврейские товарищи не слышит отчётливаго РУСА.

В ИУДЕ же, как и в "удовольствии", отчётлив корень УД - старое наименование мужского полового хуя, да не отвратятся от него очи не-филологов, а те да вспомнят о русском слове МУДЕ, если не чудаки-мудаки. Ну а коли так, в том же ряду и ИУДЕЯ с её обычаем обрезания, как секта, тесно связанная с исповеданием мужских достоинств вместе со стыдливо скрываемым именем бога Яхве, в коем угадываются те же Яйца, в Одессе именуемые БЕЙЦЕМ.

Замечу, что и русское наименование Высшего Существа как первопричины бытия звучит БОХ - БО (потому что) Х!

О невероятной похожести звучания Христа и Креста написано и до меня.

Если в Эрец Израэль Вы не угадываете священную ЭРЕКЦИЮ "могучего народа", мне жаль Вас, читатель.

Равно и в имени ненавистного евреям НавуХудоНосора Вы не слышите ХУДОго, так что взять с Вас?

"Господь", "господнее" тоже есть уважение к тому, что С ПОДа, снизу (исподнее помните?)

А ГОЛГОФА не ГОЛая (Лысая) ГОра ли?

И не НА ЗАРЕ ли родила Мария сына в вымышленном городе НАЗАРЕте?

Имя же зловредного Ирода - Herod содержит в себе половые, родовые признаки - РОД, ЭРОС, короче, знатный был сексуал-монарх, сальными глазами смотрел на прелести танцующей САЛОмеи. Поупирался, но грохнул-таки Ивана Купалу, рiдного брата Иисусова...

Такие наши фрейдистския постныя предположения.

ЛУНА нынче в созвездии БЛИЗНЕЦОВ, а СОЛНЦЕ в ОВНЕ.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Котельников07-01-2009 21:26

  
#6. "добавлю к Иерусалиму"
Ответ на сообщение # 5


          

Известно слово ИЕРЕУС на надгробных плитах в Причерноморье. Якобы ИЕРЕЙ. Датируются началом НЭ. Сомнительно что на Руси в это время уже были христианские иереи.

«Велесова книга» называет своих священников ИЕРУСами! Якобы, не христиане.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань11-01-2009 04:57
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#7. "Очередной богатовский ацтой"
Ответ на сообщение # 4


          


Мне особо "наглядная агитация" понравилась в виде повторяющихся ярких новодельных карт,которые все время мелькают перед глазами...

Подозреваю,создатели этой махровой травы действуют по указанию тех,против кого они так рьяно выступают. Огонь антисемитизма ведь надо периодически раздувать,как же без этого.

Если серьезно,то в одном месте авторы этого ресурса неосторожными словами выдают себя с головой,но мне просто лень искать.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АнТюр28-12-2008 15:58
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "RE: Проект «Хазары»"
Ответ на сообщение # 0


          

Я специально анализировал этот вопрос.

«Израиль», как воплощение глобальной мечты иудеев, находится в глубоком кризисе. У него (кризиса) имеются несколько причин.

1. Неблагоприятные демографические тенденции в самом Израиле. Процент потенциальных носителей идеи «Израиль» среди его граждан постоянно снижается. Растет число арабов, граждан Израиля, враждебно относящихся к самой идеи «Израиль», и число формальных евреев, для кого эта идея не более чем пустой звук.

2. Неблагоприятные демографические тенденции в арабских секторах Палестины. Все идет к тому, что в ближайшем времени арабы просто физически не поместятся в огороженных забором территориях.

3. Развитие идей НХ ….

4.
……………………

48. Все больше проявляется осознание того, сто США не смогут в будущем оказывать неограниченную поддержку в осуществлении проекта «Израиль», как воплощения глобальной мечты иудеев.

Вывод прост. В ближайшее (или не ближайшее) время еврейскому народу нужно будет отказаться от воплощения «Израиля»-мечты. Выход из этой ситуации тоже прост. Нужно дать сегодняшним евреям другую глобальную мечту.

На этом фоне и раскручивается еврейский национальный проект под названием «Хазария». Его основные элементы:
- в 8-10 веках в Восточной Европе существовало мощное развитое государство Хазарский каганат, верхний эшелон власти которого были иудеи;
- Киевская Русь и Владимировская Русь – приемники достижений каганата;
- существенная часть ашкенази – это потомки хазар-иудеев.

Надидея проекта «Хазары» - «семитская составляющая» современного еврейства – второстепенна по отношению к хазарской – арийской.

Информационная база проекта «Хазары» - письмо Иосифа, в котором он информирует своего адресата о том, что верхушка хазар – иудеи. Все! Никаких других относительно достоверных источников по этому вопросу НЕ ИМЕЕТСЯ.

На первом этапе развитие проекта «Хазары» осуществляли караимы. Через них неизвестный советский археолог Л. Гумилев опубликовал свою статью (первое выделение хазарского археологического наследия в Прикаспии) во французском журнале. Организацией публикации занимались караимы (скорее всего они и были ее инициаторами). За статью Л. Гумилев получил 500 франков.

В настоящее время ведется массированное раскручивание проекта «Хазары». Логика этого дела предполагает принижение исторической роли предков современных народов Восточной Европы и выпячивание роли хазар-иудеев. Это ясно просматривается в материалах головного постинга.

Я тоже сделал вклад (отрицательный, конечно) в это дело. Надеюсь, что серия моих статей «Хазары» будет опубликована в 7 выпуске НХ или в «Полемике».

Мой вывод вполне однозначен. Никаких перспектив проект «Хазары» не имеет. Это не более, чем жвачка для пиплов. Главная его слабость – это базирование всего на одном источнике (письмо Иосифа).

Уважаемые господа!
Дайте мне, пожалуйста, ссылки на само письмо Иосифа с комментариями. А то я его пока не нашел.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АБогатов29-12-2008 02:33

  
#9. "RE: Проект «Хазары»"
Ответ на сообщение # 8


          

И все же, несмотря на некоторые неточности, м.б, надо согласиться, что материалов про хазар в нашей истории можно сказать, что нет. Поэтому любой свежий взгляд на эту проблему дает пищу для размышлений. Это точно не ПИАР, потому что информация у еврейских авторов достаточн6о и если была бы необходимость в этом, то информация была бы "от первого лица", а не от какого-то частного исследователя. А пересечений с Синюковым достаточно, поэтому думается два этих автора копают там, где надо.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Михаил29-12-2008 13:58

  
#10. "RE: Проект «Хазары»"
Ответ на сообщение # 8


          

http://gumilevica.kulichki.net/Rest/rest0503.htm

еще на vostlite видел, но найти не могу.

здесь общий осмтр вопроса
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%85%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/x.htm

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Здравомысл29-12-2008 14:25

  
#11. "RE: Проект «Хазары»"
Ответ на сообщение # 8


          

>>>В ближайшее (или не ближайшее) время еврейскому народу нужно будет отказаться от воплощения «Израиля»-мечты.

я слышал от врачей, занимающихся женской репродуктивной системой, что в Израиле 20 (Двадцать) % женщин (подразумевались именно еврейки) зачинают детей искусственным оплодотворением. слышал только устно, поэтому подтвердить каким-либо научным исследованием не могу. если это правда, то еврейскому народу как народу скоро нужно будет отказаться просто от любой мечты.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Шел мимо29-12-2008 16:44

  
#12. "RE: Проект «Хазары»"
Ответ на сообщение # 11


          

Это определяется доступностью соответствующих технологий, стоимостью процедур и стилем жизни, который определяет поздние сроки зачатия детей (сначала карьера, а потом дети). Цифры по разным странам и народам доступны. Знаю, что в России процедуры ЭКО становятся все более популярными.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

zhorzh06-01-2009 17:45

  
#13. "RE: Проект «Хазары»"
Ответ на сообщение # 8


          

ОЧЕНЬ точно и хорошо подмечено!!!! Снимаю шляпу!! Выводы правильные и, я бы сказал, единственно правильные!!! СПАСИБО!!!

А что касается переписанной сюда книжонки, то что можно было ожидать от еврейских авторов? Отказа от стремления доказать свое присутствие везде и во всем?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань07-01-2009 03:15
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#14. "письмо Иосифа"
Ответ на сообщение # 8


          


Вроде тут оно:

http://gumilevica.kulichki.net/Rest/

Комментарии здесь:

http://lib.ru/INPROZ/KESTLER/hazary.txt_Piece40.11

"Первая печатная версия "Хазарской переписки" содержится в еврейском памфлете "Кол Мебашер" ("Голос посланца Благой Вести")* Она была напечатана в Константинополе примерно в 1577 г. Исааком Абрахамом Акришем...

Два экземпляра этого памфлета, в разных изданиях хранятся в
Бодлеанской библиотеке в Оксфорде.

В 1660 г.Буксторф опубликовал текст обоих писем на древнееврейском и в латинском переводе как приложение к книге Иегуды Халеви о хазарах. Решение было очевидным, но не самым удачным, так как помещение писем под одной обложкой с философским вымыслом Халеви не слишком способствовало тому,чтобы историки приняли "Переписку" всерьез.Свое отношение они пересмотрели только в XIX
в., когда появились дополнительные сведения о хазарах из независимых источников...

Рукописи письма-одна опять-таки в Оксфорде,другую откопал небезизвестный Фиркович.

ЗЫ.Иегуда га-Леви

(по-арабски: Абу'ль-Хассан аль-Лави) — сын Самуила, величайший национальный поэт евреев послебиблейского времени и выдающийся мыслитель. Родившись между 1080—86 г. в Толедо, он молодость провел в арабской Испании, где изучал богословие, медицину и греческо-арабскую философию. Был медиком в Толедо, потом переселился в Кордову. Уже в преклонном возрасте предпринял паломничество в Палестину. Дошел ли он до св. Земли — неизвестно, так как сведения о нем, которые могут быть извлекаемы из его стихотворений, обрываются с момента отъезда его из Египта.По общераспространенному преданию, впервые упоминаемому в «Шалшелет ха-каббала» («Цепь предания», Венеция, 1587) Гдалии бен Иосефа ибн Яхья (1515–78), поэт достиг Иерусалима, и в тот момент, когда он целовал камни священного города, распевая свою элегию «Сион, неужто ты не спросишь...» («Цион хало тиш’али...»), его растоптал конь сарацина. Эта элегия до сих пор читается евреями в годовщину разрушения храма)...

Когда впервые издали этого поэта и прозаика ОДИННАДЦАТОГО века?

..Религиозно-философское сочинение И. переведено на языки латинский (Базель, 1660), испанский (Амстердам, 1663) и немецкий (Лпц., 1841—43). Немецкий перевод с оригинала сделал И. Гиршфельд (Бреславль, 1885), издавший также арабский текст, с исправленным еврейским переводом ибн-Тиббона (Лпц., 1887).

Полного издания стихотворений (всего их сохранилось около тысячи) до сих пор еще не имеется. Два сборника издал Луццато: " Betulath bath Jehuda" (Прага, 1841) и " Divan " (Лик, 1864). Сборник С. Филиппа: " Beth ha-Bechija J." (Львов, 1888) и издаваемое в Варшаве, под редакцией А. Я. Гаркави, "Собрание стихотворений И. Галеви" (т. 1, 1893) содержат только уже известные стихотворения. Многие стихотворения И. переведены на разные европейские языки: Geiger, "Divan des J. ha-Levi" (Бреславль, 1851); "Nachgelassene Schriften" (В., 1876, III); Sulzbach, "Dichterklänge aus Spaniens besseren Tagen " (Франкф. - на -M., 1873); S. Heller, "Die echten hebräischen Melodien" (Трир, 1893); Salvatore de Benedetti, "Canzoniere sacro di Giuda Levita".

«Советиш Геймланд» (февраль 1982 г.) приводится перечень обнаруженных Л. Вильскером в собрании А. Фирковича (Библиотека имени М. Е. Салтыкова-Щедрина, Ленинград) неизвестных до того 22 стихотворений Иехуды ха-Леви, из которых публикуется на иврите с переводом на идиш элегия на еврейский погром в Толедо в 1109 г.

http://www.eleven.co.il/article/11695
http://www.vehi.net/brokgauz/all/043/43150.shtml

ЗЫ. Подозреваю,18-19 вв..с сопутствующим созданием пары экземпляров "редкого издания 17 века"..

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АнТюр07-01-2009 08:09
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#15. "RE: письмо Иосифа"
Ответ на сообщение # 14


          

Спасибо. Вчера как раз начал читать два варианта письма Иосифа по ссылке Михаила (ему тоже спасибо).


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

zhorzh06-01-2009 18:19

  
#16. "RE: Русский - КАКОЙ или ЧЕЙ?"
Ответ на сообщение # 0


          

Да НУУУ Вас!!!

Безусловно евреи будут пытаться, хотя бы на всякий случай, подготовить "еврейские" истоки на Руси. Понимаю вашу обескураженность после прочтения этой книжонки, темболее что почва благодатная попалась, для восприятия втюхиваемой информации.

Она на такую реакцию и расчитана- мол пусть злобствуют по поводу вездесущия евреев, главное чтобы его приняли и согласились с этим, а любить то необязательно. Можешь не любить- ты главное признай

Вот это то признание Вы в данном случае и проповедуете. Стыдно , стыдно должно Вам быть.

Еврейство НИКОГДА не приходило с юга. Наоборот на территорию России оно пришло с северо-запада. Я имею ввиду современное европейское еврейство. И в хазарии оно появилось оттуда же. И тамже произошло предательство Христа ( В Хазарии). Ну да ладно, это очень длинно получится...
Я просто хотел сказать- не лейте воду на их мельницу, не пропагандируйте их- не надо, тем более что это, как я вижу, совсем не является целью Вашей статьи.

Впрочем должен признать пара-тройка Ваших выводов мне очень понравилась, но они не подпадают под общий контекст.

Один вопрос остается для меня непонятным- ну вот найдете Вы истоки евреев, ну определите КТО и ЧТО они- а дальше то что?
НЕ ЛУТЧЕ ЛИ ПОДУМАТЬ НАД ВОЗМОЖНОЙ МОДЕЛЬЮ УСТРОЙСТВА ЖИЗНИ, ИСКЛЮЧАЮЩЕЙ ВОЗМОЖНОСТЬ ПРОЯВЛЕНИЯ ИЗВЕСТНЫХ ФОРМ, ПРИПИСЫВАЕМЫХ ЕВРЕЯМ??? ТАК СКАЗАТЬ, ОТ БЕСПОЛЕЗНОГО СОТРЯСАНИЯ ВОЗДУХА, НАПРАВЛЕННОГО НА ПОДТВЕРЖДЕНИЕ СУЩЕСТВУЮЩЕЙ ДАННОСТИ, К ПРАКТИЧЕСКИМ ПРЕДЛОЖЕНИЯМ. МНЕ КАЖЕТСЯ ЧТО ЭТО ПРИНЕСЕТ НАМНОГО БОЛЬШЕ ПОЛЬЗЫ, чем выяснение в каком году кто куда пришел и когда это сделал. Потому как ЭТО уже сделано и бесполезные дебаты не принесут большой пользы. Это похоже на ситуацию, когда в открытом океане корабль терпит крушение, а все, вместо того чтобы принимать меры к своему спасению, сели обсудить, когда это случилось и что тому виной. Мне кажется нужно сначало спасти себя, а потом выяснять причины происшедшего.

Попутно- поупражняюсь немного в лингвистике,я вижу это здесь очень модн . RU РУСС)- в переводе с немецкого (уже тоже очень давно) означает САЖА,КОПОТЬ.
И еще- почему немцы, при желании, могут понять речь хазарского еврея? В одном уверен- ни как не из-за того что евреи выходцы из района сегодняшней палестины.Речь арабов немцы, уверяю вас, не смогут понять, даже при огромном желании. Откуда среди хазарских евреев столько рыжих? Вы же не будете утверждать, что рыжый цвет присущь людям передней Азии.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Михаил08-01-2009 10:34

  
#17. "RE: КАКОЙ или ЧЕЙ?"
Ответ на сообщение # 16


          

>И еще- почему немцы, при желании, могут понять речь хазарского еврея? В одном уверен- ни как не из-за того что евреи выходцы из района сегодняшней палестины.Речь арабов немцы, уверяю вас, не смогут понять, даже при огромном желании. Откуда среди хазарских евреев столько рыжих? Вы же не будете утверждать, что рыжый цвет присущь людям передней Азии.

Пару вопросов:
1) по вашему - немцы и евреи имеют общий корень? Или кто то оказал влияние на формирование одного на другое (в т.ч. на язык).
2) Что такое хазарский еврей.

>Один вопрос остается для меня непонятным- ну вот найдете Вы истоки евреев, ну определите КТО и ЧТО они- а дальше то что?
НЕ ЛУТЧЕ ЛИ ПОДУМАТЬ НАД ВОЗМОЖНОЙ МОДЕЛЬЮ УСТРОЙСТВА ЖИЗНИ, ИСКЛЮЧАЮЩЕЙ ВОЗМОЖНОСТЬ ПРОЯВЛЕНИЯ ИЗВЕСТНЫХ ФОРМ, ПРИПИСЫВАЕМЫХ ЕВРЕЯМ??? ТАК СКАЗАТЬ, ОТ БЕСПОЛЕЗНОГО СОТРЯСАНИЯ ВОЗДУХА, НАПРАВЛЕННОГО НА ПОДТВЕРЖДЕНИЕ СУЩЕСТВУЮЩЕЙ ДАННОСТИ, К ПРАКТИЧЕСКИМ ПРЕДЛОЖЕНИЯМ. МНЕ КАЖЕТСЯ ЧТО ЭТО ПРИНЕСЕТ НАМНОГО БОЛЬШЕ ПОЛЬЗЫ

Я вас не понимаю. Какие формы и что вы предлагаете? Вот для себя я уже создал систему взглядов на определенные вопросы (не суть важно на какие). И дальше что по вашему?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

zhorzh08-01-2009 11:14

  
#18. "RE: КАКОЙ или ЧЕЙ?"
Ответ на сообщение # 17


          

Хазарскими евреями я называю людей, проживающих на территории бывшей Хазарии, включая одесситов, которые относят себя к евреям и исповедуют иудаизм.
Я не берусь пока доказать, что корни называемых мною, хазарских евреев и немцев одни и теже, но многое для меня указывет на то.
Во-первых- схожесть звучания языков и более того значение слов очень-очень много совпадают.
Во-вторых- менталитет- очень во многом схож, что для меня является несомненным доказательством проживания на общей территории (когда-либо).
Далее- я для себя четко разделяю два понятия: еврей и иудей, несмотря на то что они исповедуют одну и туже религию. В данном случае иудеи для меня- это племя "евреев" ( понятие ввожу в ковычки для ясности) проживавших в передней азии. А еврей - это выходцы из европы. К стати, на сколько мне известно, иудеи не спешат сроднится с евреями, не спешат признать их как истинных и своих, да и языки у них разные. Я близок к заключению, для себя, что евреи (не иудеи) были в той или иной степени пораждены европой. ( К стати практически все языки северо-западной европы ( исключая Италию, Францию, Испанию и Португалию) имеют общие языковые корни. А язык "хазарских евреев" для меня звучит как один из многочисленных немецких диалектов с примесью немного какого-то арабского, и не более того.

А по поводу моего восклицания : На различных форумах я часто читаю прямые или косвенные замечания и возмущения по поводу того, мол евреи наводнили все и везде и оказывают пагубное влияние на развитие общества во всех государствах. Причем эти обвинения длятся уже не один век . Я не еврей, не защитник евреев, равно как не гонитель их. Но если мне в жизни что-то мешает, то я обязательно, как и любой нормальный человек, предприму что-нибудь для устранения этой помехи ( здесь я не имею ввиду физическое устранение или насилие).
И меня забавляет, даже где раздражает, бесконечное распускание слюней по этому поводу. Евреи исхитрились, уж каким там образом неважно, в условиях предложенной обществу системы ( системы капитала, системы денег, системы гонки за прибылью) во многих областях занять лидирующее положение. Хорошо это или плохо для общества- оставим пока об этом. Но если кому-то это мешает, то чего плакаться то по этому поводу? Делай что-нибудь, вместо засорения информационного пространства плачем.

Вот такая моя позици


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Михаил08-01-2009 11:45

  
#19. "RE: КАКОЙ или ЧЕЙ?"
Ответ на сообщение # 18


          

>Во-первых- схожесть звучания языков и более того значение слов очень-очень много совпадают

Это вопрос сложный.

>Во-вторых- менталитет- очень во многом схож, что для меня является несомненным доказательством проживания на общей территории (когда-либо).

?

По поводу вашей позиции. Вы призываете делать что то, вместо обсуждения, не разъясняя четко что же это что то. Я вас конечно понял, но это уже не для этого форума.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

zhorzh08-01-2009 13:15

  
#20. "RE: Это вопрос сложный."
Ответ на сообщение # 19


          

А чего уж тут сложного- я же их понимаю

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Михаил08-01-2009 14:47

  
#21. "RE: и"
Ответ на сообщение # 20


          

пониматть то возможно и понимаете, но общность - вопрос.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

zhorzh08-01-2009 14:57

  
#22. "RE: но общность - вопрос"
Ответ на сообщение # 21


          

Так ить наблюдаю таковую. Иначе не возникло бы "подозрение".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Михаил08-01-2009 16:11

  
#23. "RE: но общность - вопрос"
Ответ на сообщение # 22


          

Наблюдайте тщательнее

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

zhorzh08-01-2009 16:15

  
#24. "RE: но общность - вопрос"
Ответ на сообщение # 23


          

Есть наблюдать тщательнее!. Разрешите вооружиться биноклем?

О всем увиденном буду незамедлительно сигнализировать.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

dimsi05-02-2009 00:10

  
#25. "RE: КАКОЙ или ЧЕЙ?"
Ответ на сообщение # 19


          

То что в Хазарии-Назарии вся верхушка была Иудеями дает возможность предположить, что евреев там как раз и не было.

- Иудей - jude - это одно из произношений слова Аз - суд, закон,.
Другими его произношениями есть разум, рассудок, рус, суд, кади, кази, яса ...
Исходя из этого название Иудей в летописях на других языках может быть заменено на слово аз, язычник, казак, рус, сакс.
Еврей происходит от слова неверный. - А там где во власти законники "иудеи-саксы-русы-казаки" - много ли найдется неверных евреев и какая их там ждет судьба?

Рассматривая с упоением(или страхом?) карту "еврейской-хазарии" - все таки не теряйте разум и вспомните о том, что Дон до последнего времени был землей казаков (закона).
Поэтому перевод древних текстов должен осуществлятся не только по правилам наследования правописания - а и учитывать изменение с течением времени смысла слов.
Для того времени иудей было лишь произношением характерным для его местности слова казак. В другом месте то же самое произносили как рус, в третьем как язычник. - Но все эти слова имели один не делимый смысл.
А сейчас произошло разделение. И в связи с тем, те люди которые изгонялись с берегов Эльбы за свои беззакония приходя на берега Днепра сохраняли произношение "юде", а местное население произносило "казаки" - то произошло противопоставление двух названий при противопоставлении двух групп людей.

Переведите правильно древний текст, что всю верхушку Хазарии составляли одни казаки (служывые,иудеи) то сразу станет понятно почему на дону до самого последнего времени не было евреев

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Неуч08-01-2009 12:34
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#26. "RE: КАКОЙ или ЧЕЙ?"
Ответ на сообщение # 18


          


>Я близок к заключению, для себя, что евреи (не иудеи) были в
>той или иной степени пораждены европой. ( К стати
>практически все языки северо-западной европы ( исключая
>Италию, Францию, Испанию и Португалию) имеют общие языковые
>корни. А язык "хазарских евреев" для меня звучит как один из
>многочисленных немецких диалектов с примесью немного
>какого-то арабского, и не более того.
>

Все языки имеют общие корни.
Еврейство не народ, это сугубо этнокриминальная клановая структура. Они говорят коленная.
Кланы могут происходить из любых народов и мест. Например, клан Лёве распространённый от Арктики до Антарктики - выходцы из Венгрии. Клан Ротшильдов из Германии и т.д... Кем этнически были основатели кланов определить сложно. Весьма вероятно, что все они были разных аборигеновых родов-племён. Есть кланы семитские, армянские. Есть и китайские и эфиопские.
Языковое творчество евреев идёт тремя направлениями. Отчётливо видно на примере русского. Первое - феня, спец. жаргон. Скорее профессиональный межклановый язык. Второй – одесситский "привозный" – бытовой спецрусский только для своих. Третий - западэнская мова, ничего не имеющая общего с настоящим украинским языком = южно русским диалектом. Специальный язык созданный для разобщения "аборигенов".
Такую же картину можно наблюдать везде.
Немецкий породил идиш для внутреннего еврейского употребления и голландский для разобщения.
Из испанского сделали разобщающий португальский, для себя оставили спецязык криминальный кало, и для внутреннего употребления каталонский.
И так везде. На досуге можете порыться сами.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

zhorzh08-01-2009 13:10

  
#27. "RE: КАКОЙ или ЧЕЙ?"
Ответ на сообщение # 26


          

Наверное, в основе, согласен с вами. Рациональное зерно в этом безусловно есть.

За ссылку спасибо

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань30-01-2009 03:58
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#28. "RE: КАКОЙ или ЧЕЙ?"
Ответ на сообщение # 26


          


Неуч писал:

>Еврейство не народ, это сугубо этнокриминальная клановая структура. Они говорят коленная.<

Вы путаете народ с этнической ОПГ.

А это разные вещи.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань11-01-2009 05:31
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#29. "Думаю, вы ошибаетесь.."
Ответ на сообщение # 16


          


Или случайно,или намеренно.

>Еврейство НИКОГДА не приходило с юга. Наоборот на территорию России оно пришло с северо-запада.<

Да,а Почему у них тогда штрайблы из соболиного меха?

На Западе были свои евреи-сефарды. И эти уважаемые товарищи весьма недовольны были потоку пришельцев-ашкенази с Востока.
"Жидовская земля" из наших былин,откуда на Русь приплыло Идолище Поганое где находилось?

Крымские караимы в Литве откуда взялись?

Кто населял Чуфут-Кале?

ЗЫ. На старых портоланах,где Черное Море еще называется Маре Маджоре весь Крымский полуостров назван Газарией.

См,например,это:



http://www.chtivo.ru/chtivo=3&bkid=1245327.htm

>Один вопрос остается для меня непонятным- ну вот найдете Вы истоки евреев, ну определите КТО и ЧТО они- а дальше то что?<

Далее всем будет хорошо,и евреям в том числе...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

zhorzh28-01-2009 12:50

  
#30. "RE: Думаю, вы ошибаетесь..????"
Ответ на сообщение # 29


          

А откуда у Вас такая уверенность?

Штрайблы из соболиного меха, по-Вашему это может опровергнуть мои доводы? Ну соболиный мех, добытый в Аравийской пустыне не трудно было приобрести на одном из восточных базаров- так по Вашему выходит?

По-поводу евреев -Сефардов: Я думаю Вы сами обратили внимание на огромное количество всевозможных разновидностей евреев. Скоро их будет столько, что на каждого еврея будет отдельное племя .

"Жидовская Земля" из Ваших былин???? Тут уж позвольте несогласиться совсем. А кто сказал, что былины то Ваши?? Назовите мне хоть одну из них- исконно русскую?? Может быть про жида Илью Муромца, прижедшего из Моравии? Не могло быть на Руси своего этноса, да и небыло его, потому как люди называющие себя "русскими" народ пришлый.

Крымские караимы в Литве? А может это "литовские" попали в Крым??? Это очень спорный вопрос.

По поводу представленной книжки. ???? Это что реклама? А почему я должен доверять выводам автора? Вы можете так же ответить мне-почему Вы должны доверять мне?- Отвечу: недолжны, потому как- кто я такой?

В заключении еще одна наживка. Так что же такое всетаки евреи? Народ? Племя? Вера? Думаю что ни то ни другое. А ВЫ как думаете?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Неуч28-01-2009 14:17
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#31. "RE: Думаю, вы ошибаетесь..????"
Ответ на сообщение # 30


          


>
>"Жидовская Земля" из Ваших былин???? Тут уж позвольте
>несогласиться совсем. А кто сказал, что былины то Ваши??
>Назовите мне хоть одну из них- исконно русскую?? Может быть
>про жида Илью Муромца, прижедшего из Моравии? Не могло быть
>на Руси своего этноса, да и небыло его, потому как люди
>называющие себя "русскими" народ пришлый.
>

Знамо дело пришлые. Не от сырости же завелись. Только вот мнение, что до русских, что-то было или кто-то был, всего лишь мнение.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

zhorzh28-01-2009 19:24

  
#32. "RE: Думаю, вы ошибаетесь..????"
Ответ на сообщение # 31


          

Эко место!! А где ж тогда от сырости до заводятся?

Не суть был ли кто до русов там- кто нибудь да был. Суть в том с чем пришли и что с собой принесли и что сумели сохранить. А вообще кто они "русские" Ваше то какое мнение? Где завелись то они до прихода? ( Я не призываю здесь к рассуждениям от Адама Вопрос- где они сформировались в русов? )

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Неуч29-01-2009 01:55
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#33. "RE: Думаю, вы ошибаетесь..????"
Ответ на сообщение # 32


          

>Эко место!! А где ж тогда от сырости до заводятся?
>
>Не суть был ли кто до русов там- кто нибудь да был. Суть в
>том с чем пришли и что с собой принесли и что сумели
>сохранить. А вообще кто они "русские" Ваше то какое мнение?
>Где завелись то они до прихода? ( Я не призываю здесь к
>рассуждениям от Адама Вопрос- где они сформировались в
>русов? )

Вкратце:
Русские древние создатели и носители цивилизации. Колонизаторы.
Где и когда они зародились вопрос сложный, требует длительного изучения.
Русь - Расея - Вселенная - Ойкумена.
Жили ли в будущей Вселенной люди до русских? Сомнительно.
Современное многообразие народов и рас появилось сравнительно недавно. В результате "эволюционного взрыва" цивилизации.
То, что нынче называется русским народом, конечно же небольшой осколок. Как и все прочие осколки.

Эти утверждения конечно выглядят полным бредом, как все конечные утверждения с опущенными промежуточными доказательствами. Можете к ним так и относится, но подробнее сейчас эту тему освещать не буду.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

zhorzh29-01-2009 02:36

  
#34. "RE: Думаю, вы не ошибаетесь.."
Ответ на сообщение # 33


          

>Эти утверждения конечно выглядят полным бредом, как все
>конечные утверждения с опущенными промежуточными
>доказательствами. Можете к ним так и относится, но подробнее
>сейчас эту тему освещать не буду.


Нет, ну почему же бред. Как и в других Ваших выводах есть и тут рациональное зерно. Все дело в терминологии. Если бы я наконец-то понял кого Вы имеете ввиду под понятием "русские", то веоятно намного легче согласился с Вашими выводами или же наоборот нашел аргуметы против. А пока , к сожалению, ни того ни другого сделать не могу.
Во многих случаях возникает бесплодный спор только из-за разобщенности вводимых понятий- наименований предметов полемики.

Вы можете дефинировать Ваш термин- "русские"?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Неуч29-01-2009 18:26
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#35. "RE: Думаю, вы не ошибаетесь.."
Ответ на сообщение # 34


          


>Нет, ну почему же бред. Как и в других Ваших выводах есть и
>тут рациональное зерно. Все дело в терминологии. Если бы я
>наконец-то понял кого Вы имеете ввиду под понятием
>"русские", то веоятно намного легче согласился с Вашими
>выводами или же наоборот нашел аргуметы против. А пока , к
>сожалению, ни того ни другого сделать не могу.
>Во многих случаях возникает бесплодный спор только из-за
>разобщенности вводимых понятий- наименований предметов
>полемики.
>
>Вы можете дефинировать Ваш термин- "русские"?


Вкратце, самые общие положения:

До самого недавнего времени, буквально до 19-го века, никакого деления на нации не существовало.
Деление народа было территориально-административное, сословное, говорят ещё религиозное, но это ещё надлежит проверить.
Поэтому национальные категории для более ранних времён следует из головы выкинуть.

Цивилизация в силу своей природы - вечноголодный зверь. Ей всегда не хватает ресурсов. Этот голод и гнал людей по планете. Первейшего ресурса, которого остро не хватало цивилизации до самого недавнего времени - это людей.
Поэтому колонизация тех мест, которые были, не слишком срочно необходимы, производилась примерно по следующему сценарию: на территории поселялись люди, на расплод. Снабжались минимум необходимым для выживания, в меру сил цивилизации поддерживались, но основная надежда была на собственные их силы.
В своё время уважаемый iskander очень удачно прочёл этих поселенцев кельтов, как сельтов.
Чуть погодя, когда на территории уже есть какая-никакая жизнь, из центра прибывают эмиссары со спецмиссиями и разворачивают работы по дальнейшей цивилизации.
Не всегда этот процесс происходил гладко.
Короче, имеем классическое коромысло. На одном плече интересы центра, на другом интересы мест. Борьба и единство этих интересов и есть "тело истории". Эти качели с попеременным преобладанием то тех, то других, с постоянным вращением суммарного вектора и есть "двигатель прогресса".

Соответственно русские - имперцы Расеи, люди, в чьих головах глобальное государственное мышление закреплено "генетически". Нерусские, все кто мыслит исключительно местечковым образом.
При этом русские не обязательно "хозяева" и т.д.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань30-01-2009 01:54
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#36. "Объясняю о еврейских корнях"
Ответ на сообщение # 30


          


Заодно поправлюсь,еврейская папаха называется не штрайбл,а штреймл. Где-то читал,что осталось очень мало мастеров по пошиву традиционных еврейских народных соболиных шапок..да,и в связи с дороговизной меха редкого зверька ортодоксам вроде было разрешено носить головные уборы из меха искусственного...

http://chenai.livejournal.com/300513.html

А кроме штреймлов,у евреев сохранились и другие шапки,и они тоже изначально делались из соболиного меха:

"Головными уборами служили ермолка,круглая меховая шапка(штреймл) или огромный соболий колпак и так называемый споден (тарелка) отделанный мехом головной убор с плюшевым основанием.Восточное влияние обнаруживается и в женской одежде - в ношении одежды ярких цветов, в том числе из шелка, с обилием вышивки, головных уборов в виде высоких тюрбанов с тремя “хвостами” и пр."

http://berkovich-zametki.com/Nomer18/Nosenko1.htm

Вот этот колпак теперь по-прежнему именуется колпиком НО,как написано у предыдущего автора "..одна беда,внешне колпик от сподика - не отличим ни для кого,кроме тех, кто должен быть в курсе. Этакая шапка, идущая в комплекте с хитрым прищуром а-ля sapienti sat."

Добавим к этому гардеробу тяжелую шубу с меховым воротником и бархатный или атласный видоизмененный персидский кафтан -бекеше, капоте,подпоясанный широким кушаком..

Будем считать,что эти товарищи пришли к нам с северо-запада или все-таки предположим,что они в свое время бежали от нас на северо-запад?

ЗЫ. Понятно,что наиболее выдающиеся русские следы еврейского гардероба в свое время постарались либо уничтожить,либо видоизменить,как пресловутый колпик:

"Начиная с XVIII в. появились различные проекты реформы еврейской одежды, в частности, проекты ее упразднения..

..образованный в 1840 г. Комитет для определения мер коренного образования евреев в 1841 г. постановил запретить ношение еврейской одежды. Указывалось, что эта одежда - древняя польская, которую поляки сохранили у евреев для отличия от господствующего народа. Это отличие полагалось вредным, разделяющим и отталкивающим евреев как народ презренный от христиан. Однако это постановление было отложено, стали взимать налог на ношение еврейского платья, от которого были освобождены лица старше 60 лет. Новое положение от 1844 г. о коробочном сборе имело целью окончательно заставить евреев отказаться от традиционного платья. За ношение традиционной одежды налог был резко увеличен, а с 1850 г. предусматривалось полное запрещение еврейской одежды. Взимался налог даже на ношение отдельных ее частей - например, на ношение ермолки. Одновременно объявлялось, что если евреи носят русскую одежду, то они могут оставить бороды, но сбрить пейсы.

В 1850 г. последовал указ об окончательном запрете ношении еврейской одежды. Исключение было сделано для престарелых при условии уплаты особого налога. Появлялись также разнообразные дополнения и пояснения - например.запрет женщинам брить голову и носить парики, ношение пейсов Таллиты, ермолки и тфиллин разрешались надевать только в синагоге. За выполнением этих предписаний должны были следить раввины, которым в случае невыполнения грозили штрафы.

Несмотря на указы и местами (в Царстве Польском) даже личное принуждение, полностью искоренить еврейскую одежду не удалось. При Александре II этот вопрос был поднят вновь, и искоренение еврейской одежды было возложено на наместника Царства Польского М. Берга. Однако,понимая, что выполнение будет неизбежно сопряжено с насильственными действиями, Берг всячески медлил с этим. В результате отдельные элементы еврейской одежды и прически – пейсы, бороды, парики у женщин, ермолки, длинные кафтаны-лапсердаки и пр. так и не были до конца искоренены."

http://berkovich-zametki.com/Nomer18/Nosenko1.htm

А собольи шляпы,уместные лишь в местах с очень холодным климатом и сейчас продолжают носить-в жару,в том же Иерусалиме:



http://nikolkaya.livejournal.com/71798.html?thread=1651062#t1651062


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань30-01-2009 03:07
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#37. "RE: Объясняю о еврейских корнях"
Ответ на сообщение # 36


          


Теперь по поводу сефардов. Они выглядели несколько иначе:



..и до появления евреев-ашкенази нормально чувствовали себя на просторах бывшей ордынской империи. Поражает географический разброс сефардов по разным странам-от стран бассейна Карибского моря и Латинской Америки и до далекого Гоа.Плюс Турция,Балканы,Египет,Ближний Восток,Северная Африка,плюс крупные европейские города типа Амстердама и Лондона...

Короче,везде,где была Империя,были эти сефарды.

Вероятно,они и являлись теми самыми торговцами,менялами и финансистами Империи Тамерлана.

Вначале,как уже было сказано,они пытались сопротивляться пришельцам с востока,а затем,начиная с 18 века их начали потихоньку щемить..

Как вместе с греками сефардов при Ататюрке выгоняли из Константинополя хорошо написано у Орхана Памука,как выселяли из Египта-у Олдриджа.

Общая картина:

"..В конце 19 в. – начале 20 в.,с ухудшением экономического положения и осложнением политической обстановки на Балканах, на Ближнем Востоке и в Северной Африке тысячи сефардов из Греции, Турции, Болгарии и Эрец-Исраэль, а также десятки тысяч евреев из общин Сирии, Египта и Марокко, следовавших сефардскому молитвенному ритуалу, эмигрировали в Северную, Центральную и Южную Америку. Они создали общины почти во всех государствах Западного полушария. В 1910-х гг. сефарды (преимущественно выходцы с острова Родос) появились также в Бельгийском Конго (ныне Заир) и в Родезии. Перед Первой мировой войной и в 1920–30-х гг. переселение сефардов в Западное полушарие продолжалось: только в США в 1908–1925 гг. прибыло 50–60 тыс. евреев, называвших себя сефардами. Вновь прибывшие, как правило, не вливались в уже существовавшие сефардские общины (члены которых относились к ним весьма настороженно), а создавали собственные, объединялись по языковому принципу: основные группы составили эмигранты, чьими родными языками были еврейско-испанский, греческий и арабский. Таким образом, в некоторых городах США (например, в Нью-Йорке) возникло по несколько общин, именовавшихся сефардскими. Неоднократные попытки создать их единую организационную структуру окончились неудачей; лишь в 1941 г. возникла Центральная сефардская община Америки."

http://www.eleven.co.il/article/13778

Сейчас,правда,они в Штатах как и везде..растворились среди евреев-ашкенази:

..действующий в этой стране Союз сефардской конгрегации объединяет свыше 30 общин,однако собственно сефардскими среди них являются лишь общины Сиэтла и Нью-Йорка,причем в последней раввин и хаззан — ашкеназы(ссылка та же).

Те из них,кто остался в Европе,были вырублены нацистами:

"В годы Катастрофы нацистами и их местными пособниками были уничтожены почти все сефарды, жившие в Нидерландах, Югославии, Греции (за исключением Афин, где многих евреев спасло заступничество архиепископа Дамаскина), на острове Родос (принадлежавшем тогда Италии); погибла также значительная часть сефардов северной и центральной Италии, Франции. Из всех стран, оккупированных гитлеровской Германией или сотрудничавших с ней, лишь в Болгарии сефардские общины почти не пострадали. Немало сефардов (особенно во Франции и на Балканах) было спасено благодаря усилиям правительств Испании и Португалии, предоставивших им (а также многим ашкеназам) гражданство и въездные визы. В результате нацистского геноцида общая численность сефардов значительно сократилась (хотя и в меньшей степени, чем численность ашкеназов). Большое число памятников истории и культуры сефардов (таких, как синагога Ливорно) было полностью или частично разрушено; почти полное уничтожение общины Салоник нанесло невосполнимый ущерб духовной культуре сефардов. В конце 1940 – начале 1960-х гг. десятки тысяч сефардов репатриировались в Израиль; среди участников этой массовой алии были выходцы из Турции, Болгарии (около 80% еврейского населения страны), Югославии и Греции (часть тех, кто пережил Катастрофу)..

Далее Электронная Еврейская Энциклопедия сообщает,что несмотря на то что доля неашкеназских общин (члены которых по большей части называют себя сефардами) в еврейском населении Израиля в 1972 году составляла около 50%,то "в то же время сефардов как таковых (на иврите их иногда называют самех-тетниким, сокращенно ס"ט, в распространенном толковании от сфаради тахор, `чистокровный сефард`) в Израиле гораздо меньше,около 8% еврейского населения (250 тыс. человек)."

Короче,их изначально было слишком много,чтобы вдруг "случайно исчезнуть"...





  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань30-01-2009 03:53
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#38. "Далее вкратце прокомментирую"
Ответ на сообщение # 37


          


сего аффтара...

>"Жидовская Земля" из Ваших былин???? Тут уж позвольте несогласиться совсем. А кто сказал, что былины то Ваши?? Назовите мне хоть одну из них- исконно русскую?? Может быть про жида Илью Муромца, прижедшего из Моравии? Не могло быть на Руси своего этноса, да и небыло его, потому как люди называющие себя "русскими" народ пришлый.<

........................


Ну..в былинах Илья Муромец частенько именуется старым казаком,а Идолище Поганое-Идолищем Жидовским:

http://feb-web.ru/feb/byliny/texts/bl1/bl1-2132.htm

Где-то читал,как господин Миллер менял в текстах былин Непру на Днепр,а Жидовское на Поганое..

А то что былины наши-это вам лингвисты скажут,не я..правленые-переправленые,но наши..про "Орду,золотую землю.."

А вот рядышком "Жидовская земля,туда ездит Щелкан Дудентьевич собирать дань, в ней царь Кощей Трипетов."

http://petrsu.ru/Chairs/RusLang/GILFR/u7.html


.................................


>Крымские караимы в Литве? А может это "литовские" попали в Крым??? Это очень спорный вопрос.<

.................................

Не вижу ничего спорного. Сами литовские караимы считают себя выходцами с Крыма,кроме того, в Крыму остались развалины опустевшего "Еврейского города"- Чуфут-Кале..


................................

>По поводу представленной книжки. ???? Это что реклама? А почему я должен доверять выводам автора? Вы можете так же ответить мне-почему Вы должны доверять мне?- Отвечу: недолжны, потому как- кто я такой?<

.................................

Я вполне доверяю изображению Крыма с надписью "Хазария" на старом испанском портолане. Там Черное Море еще названо "Маре Маджоре"..ну и вот это почитайте,полезно будет:

http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/rubruk.htm



В заключении еще одна наживка. Так что же такое всетаки евреи? Народ? Племя? Вера? Думаю что ни то ни другое. А ВЫ как думаете?

Народ,разумеется. Есть среди них и неверующие.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

zhorzh30-01-2009 18:09

  
#39. "RE: Далее вкратце прокомментирую"
Ответ на сообщение # 38


          

>Ну..в былинах Илья Муромец частенько именуется старым
>казаком,а Идолище Поганое-Идолищем Жидовским:
>
Во-первых- спасибо за ссылку.
Приведенный текст ну уж очень молодой. Мне всетаки кажется былины появились несколько раньше 13 века. Эта же песенка родилась не раньше 13 века, потому как там упоминается сибирь. А первое упоминании сибири, как сибири было в монгольском эпосе.- 13 век.
http://baikalextreme.ru/2006/11/21/vazhnye_sobytija_vremennojj_posledovatelnosti_o_bajjkal.html

А то что данный текст упоминает "Жидойловича", это не говорит о еврейских корнях "жениха" . Как известно евреи конину не потребляют и жеребенка на свадьбу вряд-ли готовить станут .
http://www.caravan.kz/article/?pid=120&aid=5282

Поэтому "земля жидовская" в былинах вряд-ли является еврейской.

>
>А то что былины наши-это вам лингвисты скажут,не
>я..правленые-переправленые,но наши..про "Орду,золотую
>землю.."


Я бы сказал не "правленые-переправленые" а услышанные и пересказанные. ( примерно как Буратино, Урфин-Джус, сказка о колобке, про машеньку и медведей и мн.мн. другие- практически все сказки. )

>
>А вот рядышком "Жидовская земля,туда ездит Щелкан
>Дудентьевич собирать дань, в ней царь Кощей Трипетов."
>
>http://petrsu.ru/Chairs/RusLang/GILFR/u7.html

В приведенной ссылке, к сожалению я не понял о чем речь. Если у Вас есть ссылка к чему этот географический словарь привязан- буду благодарен.
>
>.................................
>
>Не вижу ничего спорного. Сами литовские караимы считают себя
>выходцами с Крыма,кроме того, в Крыму остались развалины
>опустевшего "Еврейского города"- Чуфут-Кале..
>
>
Я не возражаю против евреев в Крыму . Конечно они там были и есть- вопрос первичности. Они или "Литовцы" или еще кто. Вполне допустимо, что "литовские" прибыли в Крым, а потом вернулись обратно. ( В истории сколько угодно таких примеров, когда народ переселяется а потом возвращается на старые места. Пример- "волжские немцы". Корни безусловно из Германии, сейчас они снова в Германии ( конечно же не все ), но так и остались "волжскими немцами" и тд.)

>.................................
>
>Я вполне доверяю изображению Крыма с надписью "Хазария" на
>старом испанском портолане. Там Черное Море еще названо
>"Маре Маджоре"..ну и вот это почитайте,полезно будет:
>
>http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/rubruk.htm

Это очень "молодые" ссылки- это все о 13 веке. Я то немного по-раньше копаюсь. ДО того как...

Нет-Нет, тут видимо вышло недопонимание. Я не ставлю ни в коей мере под сомнение существование Хазарии- безусловно она была и была еврейской. А по поводу "Маре Маджоре"- еще раньше это был "Эвкинский понт", а Крым был частью Боспорского царства
>
>
>
>Народ,разумеется. Есть среди них и неверующие.

Иудеи- ДА. Жиды - ?????

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

zhorzh30-01-2009 20:43

  
#40. "RE: Далее вкратце прокомментирую-дополню"
Ответ на сообщение # 38


          

>А то что былины наши-это вам лингвисты скажут,не
>я..правленые-переправленые,но наши..про "Орду,золотую
>землю.."
>
>http://petrsu.ru/Chairs/RusLang/GILFR/u7.html
>
В Вашей же ссылке нашел любопытное указание: "Польская земля- орда, сила." А не туда ли угоняли злодеи ордынские народишко с руси в ПОЛОН ?

Вам не кажется уж очень обширной география "русских" былин? Не наводит это на мысль о заимствовании сюжетов? ( Как я уже отмечал про Буратино и иже с ним).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

zhorzh06-01-2009 19:13

  
#41. "RE: Русский - КАКОЙ или ЧЕЙ?-Алеф Бет?????"
Ответ на сообщение # 0


          

Тут возник маленький еще вопросец- А собственно почему Вы в приведенной таблице ставите эталоном сравнения так называепмый "древне-еврейский"? Почему вы не допускаете "первородность" древне-греческого"? Это мне как то странно. Только пожалуйста не ссылайтесь на "научно-доказанные" источники. Таковых просто нет. Обратите внимание на авторов этих "источников" и я думаю многое прояснится.
Хочу обратить Ваше внимание на тот факт, что не евреи ( извините-иудеи должно сказать) привели паровоз в движение, они просто умело вскочили на подножку во время движения. Не мусульмане переняли у иудеев идею единого бога, а иудеи выделились в секту из общей мусульманской религии. А иначе чем Вы объясните распрастраненность мусульманства и нераспрастраненность иудаизма? Военными походами мусульман? Я полагаю, что Вы сами в это не верите. Это сравнимо с христианскими сектами. Представте, что баптисты заявят о том что они основоположники идеи поклонения Христу. ??

Правды то не найти... А корабль тонет...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АБогатов06-01-2009 21:09

  
#42. "RE: Русский - КАКОЙ или ЧЕЙ?-Алеф Бет?????"
Ответ на сообщение # 41


          

Со многим у Жоржа согласен, но что-то в этих рассуждениях внутренне напрягает. Почему автор книги выпячивает евреинов? Нет, она ,скорее, пишет правду и книжка эта предназначена не для гоев, о ней же НИКТО и слышал про нее, Столешникову она тоже попала случайно, это "книга для служебного пользования", как говорили раньше. Это во-первых. А во-вторых - посмотрите что произошло с СССР и кто играл и сейчас играет главную роль во всех процессах, происходящих в России, да и во всем мире. Неужто кто-то думает, что Россией сейчас управляют русские?
Жоржу надо лучше изучать сайты http://zarubezhom.com/ и http://www.borsin1.narod.ru/.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

zhorzh07-01-2009 02:10

  
#43. "RE: Русский - КАКОЙ или ЧЕЙ?-Алеф Бет?????"
Ответ на сообщение # 42


          

Спасибо за ссылки.

Нет,я ни в коем разе не пытался утверждать о том, что Россией управляют русские, как впрочем, не только Россией. Они на сегодняшний день дергают ниточки по всему миру. С чем я не согласен, так это с предположением того, что всю эту систему выдумали "евреины". Не способны они были на такое. Хочу еще раз повториться- они запрыгнули на подножку идущего поезда. Не мог в то время кочевой народ создать такую сильную систему порабощения. Я думаю, для вас не секрет, что учение единобожия- это инструмент порабощения и ничего более, пришедший на смену многобожию, как я полагаю, в пору перехода от городов-государств к более крупным государственным образованиям с ЕДИНЫМ правителем,а не многими, каждый из которых волен был выбырать себе бога. Отсюда и появилась потребность в новой идеологии, оправдывающей единого правителя.( Здесь я обращаю внимание на то, что написанное выше не является "ликбезом" для остальных, а лишь описание основ моих высказываний ).
Другое дело, что впрыгнувши на подножку, им удалось вытеснить из мягких купе других. Как им это удалось? На мой взгляд путем предательств и использования низменных человеческих качеств. А откоррегировать "основы" не сложно, нужно только получить к этому доступ. Да они организованны лутче многих, но и организовалтсь они не сами, а опять же воспользовались проходящим поездом. На мой взгляд, евреизм это чей-то давний проект, вышедший из под контроля. А сами евреи в силу своего бродяжьего образа жизни, должны были выполнять роль доставляющего устройства нового оружия ( библейского учения). ( Сравните атомную бомбу- это оружие, ракета или самолет- это средство доставки ).
Рекомендую посмотреть фильм под названием "Дух Времени II. Приложение (Zeitgeist II. Addendum) (2008)". Его вы сможете найти в системе EMULE задайте в поиске рямо как есть, скачайте. Убежден- вам будет интересно. Со своей стороны могу только присоединиться к авторам фильма.

Я наблюдаю эту систему, в которой правят "ОНИ", прямо изнутри. И, поверьте, это не Израиль и даже не Америка, в США это только надводная-видимая часть Айсберга, а осинное гнездо- здесь .
Мало того осы грызутся между собой тоже. Здешнее гнездо против Российского гнезда, которое и является результатом вышедшего из под
контроля проекта. ( последнее уже не о фильме).

Можно много рассуждать о том где, кто и с какого времени. ДЕЛАТЬ ТО ЧЕГО С ЕНТИМ??? Вот ВОПРОС, а не в том кто и когда. КТО это уже ДАННОСТЬ, КОГДА- я думаю уже не релевантно...

А если хочется размотать клубок, то я думаю не следует увлекаться лингвистикой, потому как межязыковое влияние за эти годы столь велико, что сам чорт не разберет что было вначале- арабский ли или еще какой. У меня есть на то свое мнение, но это тогда на долго .

Я бы более обратил внимание на геральдику, тобишь символику. Обратите внимание на интересную вещь. В каких государствах европы сохранилась монархия и в каких ее уже нет. Сравните Гербы государств тех и других, думаю некую закономерность вы увидите.

А по книжке- в наше время ничего не является тайным, тем более книжки для служебног пользования . И это известно не только нам с вами, но и издателю. Нужно только пробудить интерес к ней и предать вид достоверности изложенному, объявив ее секретной. Несмотря на свою секретность она же вышла как то наруж и с чего бы это?

НЕТ не являются евреи прорадителями человечества- пассажиры это, ПАССАЖИРЫ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

zhorzh07-01-2009 13:10

  
#44. "RE: Русский - КАКОЙ или ЧЕЙ?-Алеф Бет?????"
Ответ на сообщение # 42


          

Не трудно заметить, что в последнее время очень активно обсуждаются вопросы истории, ее реальности. Остается только удивляться тому количеству энергии, которое тратится на доказательство абсолютно очевидных фактов. А именно одного- современная история фальсифицированна. И это утверждение увы не ново. Родилось оно не вчера и даже не в конце прошлого века. Ну да бог с ним... У мнея вызывают искреннее сочуствие люди бросившие все силы на то, чтобы убедить себя, и в первую очередь себя, в том, что подспудное чувство мирового обмана их не подвело. Они тратят, например, 5 лет своей жизни для того, чтобы поверхностно ознакомиться с бытом людей живущих в 20 странах. ( это получается в среднем по 3 месяца в каждой стране, включая время переездов), а затем начинают упражняться в лингвистике... Ну да ладно, этот процесс неизбежен, потому как изначально, безусловно, необходимо убедить себя в правоте своих подозрений. Единственно, что не совсем понятно- А ЦЕЛЬ ТО КАКОВА? ДЛя чего это все? Показать миру какой Я умный? Или показать как плохо устроен мир? Ну хорошо- показали... А ДАЛЬШЕ ТО ЧТО? ЧЕГО С ЕНТИМ ДАЛЕ ТО ДЕЛАТЬ? Я еще ни на одном МУДРОМ форуме не увидел ни малейшего намека на конкретное предложение, только бесконечное распукание гуней по поводу того, как бестыжие евреи обманули мир и самого филосовствующего в том числе. Обидам нет конца. Ни один философсвующий почему-то не признался себе сам, что он лохонулся (говоря совр. русским языком) И вместо того, чтобы сделать из этого соответствующие выводы, кидает кучу бесценного времени на то, чтобы доказать миру, что он не ЛОХ, что он распознал обман ( как правило под занавес жизни) и в знак "протеста" принимает пассивную позицию- по принципу, я мол вскрыл, а вы ищите пути и устраняйте... Так это увы уже давно не ново. Как вы думаете- откуда брались бесчисленные отшельники? Да оттуда же- это все из отряда осознавших, что вся история -лохотрон. Так что господа, как видите вы все не первооткрыватели- плетётесь в хвосте давно ушедшего паровоза. Мне кажется было бы намного интереснее и полезнее, вместо бесконечного сюсюкания и бесконечных ненужных никому доказательств очевидного, с той же кипучей энергией заняться поиском решения ситуации. ВАМ НЕ КАЖЕТСЯ?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Helper_207-01-2009 15:14

  
#45. "RE: Scientia potentia est"
Ответ на сообщение # 44


          

>ВАМ НЕ КАЖЕТСЯ?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

zhorzh07-01-2009 16:09

  
#46. "RE: "Scientia potentia est" - ROGO TE!"
Ответ на сообщение # 45


          

Ох уж мне эти лингвисты!

Согласен! Только вот- Sapienti sat. и в этом я убежден.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АнТюр07-01-2009 17:07
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#47. "RE: А ЦЕЛЬ ТО КАКОВА?"
Ответ на сообщение # 44


          

////А ЦЕЛЬ ТО КАКОВА?/////

У каждого своя цель.

В системе моих целей есть ПОНЯТЬ и ПОЛУЧИТЬ удовольствие от достижения частного ПОНИМАНИЯ. Эти цели я периодически достигаю и в целом доволен своей жизнью.

/////с той же кипучей энергией заняться поиском решения ситуации./////

Конечно, может быть то, что я скажу, будет невежливо, но эта ЦЕЛЬ (поиск решения) сегодня мне ну ни грамотки не интересна. Тфу на нее.

Но если лично Вы будете пытаться ее достичь (найти решение), то я, конечно буду не против. Хотя я и не понимаю, почему Вы не работаете над достижением СВОЕЙ цели. Вам кто-то мешает? Или интеллекта хватает только на то, чтобы ставить ЦЕЛИ тем, кто идет к своим ЦЕЛЯМ?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

zhorzh07-01-2009 17:49

  
#48. "RE: А ЦЕЛЬ ТО КАКОВА?"
Ответ на сообщение # 47


          

:)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

grigory09-01-2009 14:50

  
#49. "RE: Русский - КАКОЙ или ЧЕЙ?"
Ответ на сообщение # 0


          

Не вижу, почему эта публикация вызвала такое сильное неприятие.
Действительно, кто такие русы, или, как сейчас говорят, русские?
Русские - кто? Ведь существительное после прилагательного опускается когда? Когда оно легко подразумевается или когда его не хочется произносить по каким-либо причинам, и в этом случае оно (существительное) может забыться в своем первом значении. И восстановить первое значение интересно.
Итак, русские кто? или что? Мы говорим,например, "ореховские" или "курганские", подразумевая при этом ОПГ. Так русские - кто?: русские варвары, или люди, или рабы, или евреи... Есть незаконченность в этом наименовании нации, отсюда неизбежно стремление сделать предположения к этой неясности.
И чем эта публикация противоречит изложению истории России? И традиционная, и новая хронологии однозначно указывают на то, что русы самостоятельно не способно плодотворно действовать. Согласно ТХ во главе русов сначала стояли пришельцы Рюриковичи, затем западные, в лучшем случае, славяне Романовы, затем Ленин, смесь калмыка, шведа, еврея и русского(впрочем, это отдельная тема, отдельный проект), затем Сталин, грузин, которого согласно телевизионного проекта чуть ли не признали самым выдающимся деятелем России всех времен. Согласно НХ, после крестовых походов, разрушивших Византию-Иудею, на территорию, населенную русами, сбежал Эней, потомок Христа. Стало быть еврей. Бежал не один, а со всем своим кланом, т.е. детьми, помощниками, дружиной, чинушами, челядью. И встал, надо полагать, во главе русов ( в письме Ивана Грозного английскому королю указано на божественность происхождения царской династии Руси).
Так что отличающиеся детали публикации только подтверждают основную идею.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Михаил09-01-2009 17:45

  
#50. "RE: Русский - КАКОЙ или ЧЕЙ?"
Ответ на сообщение # 49


          

>Согласно НХ, после крестовых походов, разрушивших Византию-Иудею, на территорию, населенную русами, сбежал Эней, потомок Христа. Стало быть еврей.

Почему еврей? Это вы из современных представлений взяли?


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань11-01-2009 05:40
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#51. "Ну они же свято веруют"
Ответ на сообщение # 50


          


что Христос был евреем... Значит и Эней,потомок Христа тоже был еврей.

Не соскучишься с ними.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

kanopa06-02-2009 20:08

  
#52. "RE: Русский - КАКОЙ или ЧЕЙ?"
Ответ на сообщение # 0


          

мне по нраву слова А.Синельникова "...находить доказательства недоказу
емым идеям уметь выворачивать парадоксальное так,что оно становится
естественно верным и давно знакомым..."А если это сказано непрерикаемым
авторитетом в этои области,какую-бы чушь он ни порол,опровергнуть его
стоит огромного труда.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #62078 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.