Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #90134
Показать линейно

Тема: "Пила двуручная, когда, где, как..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
Воля22-02-2011 14:44

  
"Пила двуручная, когда, где, как и кто?"


          

из темы про "Древнее междуречье" и барельефов древних замучила пила двуручная - найти не могу.

По технологии изготовления она древней быть не может по определению, лист стальной плюс зубья...

1. есть определение Фасмера, но нужной инфо нет

Этимологический словарь русского языка Макса Фасмера

пила́ пили́ть, укр. пила́, др.-русск., ст.-слав. пила πρίων (Супр.), болг. пила́, сербохорв. пила, вин. пи̑лу, словен. рílа, чеш. рilа, слвц. рílа, польск. рiɫа, в.-луж., н.-луж. рiɫа. Вероятно, заимств. из д.-в.-н. fîla, fîhala "напильник", др.-сакс. fîla, др.-англ. fíl, которые родственны греч. πείκω "чешу, стригу, царапаю", πικρός "острый", др.-инд. piṃc̨áti "вырубает" (Уленбек, AfslPh 15, 490; Торп 241; Кипарский 257 и сл.; Миккола, Berühr. 150 и сл.; Хольтхаузен, Aengl. Wb. 105; Клюге-Гётце 151; Соболевский, ЖМНП, 1911, май, стр. 162). Менее вероятно ввиду различия значений родство с лит. peĩlis "нож", лтш. peĩlis, др.-прусск. реilе (Траутман, ВSW 210; М.–Э. 3, 192; Френкель, IF 53, 132; Balticoslav. 1, 227). Лит. pielà "пила, напильник", возм., заимств. из слав.; см. Буга, KS 1, 68, 128, 187; Френкель, там же. Неприемлемо предположение о родстве с лит. piū́klas "пила", piáuju, piáuti "резать", вопреки Фику (KZ 22, 379).

Этимологический словарь русского языка. — М.: Прогресс. М. Р. Фасмер. 1964—1973.



2. зато нашёл несколько картинок по поводу

http://www.charpentiers.culture.fr/lesoutils/outilsdetaillage/sciesegoines

строительство Александрии миниатюра 15 века.

а вот картинка с таким названием



История Македонской Александрии, Строительство Александрии.

Quinte-Curce, Histoire d'Alexandre (de Macédoine)
Construction d'Alexandrie

Flandre, Bruges, XVe siècle
Traduction de Vasque de Lucène
Artiste : Loyset Liédet

Paris, Bibliothèque nationale de France, Département des manuscrits
Français 22547, folio 76

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

Воля23-02-2011 14:31

  
#1. "RE: Пила двуручная, когда, где:: Франция, Испания"
Ответ на сообщение # 0


          

посмотрел французские

1. эти сайты относят появление\изобретение двуручной пилы во Франции к 19 веку

http://www.encyclopedie-universelle.com/abattage-ancien.html
http://www.sylviculture.wikibis.com/scie_passe-partout.php

2. википедия даёт несколько картинок

http://fr.wikipedia.org/wiki/Scie_passe-partout

статуя в соборе Божей матери в Руане, но собор реставрировался и в 19 и в 20 веке



вроде как более ранний рисунок на дереве 12 век Каталония Барселона

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mus%C3%A9e_national_d%27art_de_Catalogne


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
книга про пилу, Воля, 23-02-2011 15:08, #2
RE: книга про пилу, portvein77, 25-02-2011 13:27, #3
RE: книга про пилу, Воля, 25-02-2011 14:04, #4
      RE: книга про пилу, portvein77, 25-02-2011 14:26, #5
      RE: книга про пилу, blastpit, 28-02-2011 20:17, #15
           RE: книга про пилу, Воля, 01-03-2011 13:26, #17
                RE: книга про пилу, portvein77, 16-03-2011 13:22, #37
                     RE: книга про пилу, Воля, 16-03-2011 13:44, #38
                     RE: книга про пилу, portvein77, 16-03-2011 13:58, #39
                          RE: книга про пилу, Воля, 16-03-2011 14:13, #40
                               RE: книга про пилу, portvein77, 16-03-2011 16:25, #42
                     RE: книга про пилу, Воля, 16-03-2011 14:22, #41
RE: книга про пилу, pl, 03-09-2011 18:06, #47
      RE: книга про пилу, pl, 03-09-2011 18:11, #48
           По турецки, Asimuth, 23-07-2013 00:51, #60
, Воля, 28-02-2011 14:20, #10
, Воля, 01-03-2011 13:38, #18
, Воля, 03-03-2011 12:30, #28
Вот попалось, elcano, 17-05-2013 02:05, #58

Воля27-02-2011 20:28

  
#6. "Александрия Македонская"
Ответ на сообщение # 0


          

а вот оказывается зря смеялся над Александрией Македонской из книжки французской, вот она на фото современной спасибо американам просветили стоит и ныне



Castle of Qaitbay at Alexandria

вполне себя такая средневековая и красивая, а главное не сильно разрушена





  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
еще стройка, Воля, 28-02-2011 12:14, #7
RE: еще стройка, portvein77, 28-02-2011 12:17, #9
      про коня, Воля, 01-03-2011 13:23, #16
RE: Александрия Македонская, portvein77, 28-02-2011 12:14, #8
RE: Александрия Македонская, Воля, 01-03-2011 14:25, #20
      RE: Александрия Македонская, portvein77, 04-03-2011 14:51, #32

irina28-02-2011 14:56
Участник с 24-03-2015 01:36
509 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#11. "Иллюстрации"
Ответ на сообщение # 0


          

В статье В.Вишнева, опубликованной в "Полемике" есть изображения двуручных пил - http://new.chronologia.org/polemics/vishnev_isaja.php.
Речь идет о, якобы, деревянной пиле, которой был распилен пророк Исайя.


Старинная гравюра «Страдания пророка Исайи».
1771 год



Пророк Исайя держит в руках пилу, которой он якобы был распилен надвое.
Флорентийская гравюра якобы XV века


ИК

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Иллюстрации, portvein77, 28-02-2011 15:22, #12
, blastpit, 28-02-2011 20:14, #14
RE: Иллюстрации, Воля, 01-03-2011 14:05, #19

blastpit28-02-2011 20:12

  
#13. "деревянная доска, когда, где, как и кто?"
Ответ на сообщение # 0


          

я думаю, что поиск надо начинать не с пилы, а с того, для чего её собственно и придумали - распускание бревен на доски

тут уже был поднят вопрос о том, что без досок кораблей не сделаешь и по морям не поплаваешь, а научились делать доски, сразу и корабли появились, и "америку открыли"


но изготовить полотно это ещё пол-дела, необходимо ещё и изготовить СТАЛЬ, которая сможет пилить дерево

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
направление мысли, Воля, 01-03-2011 15:04, #21
RE: направление мысли, idler, 01-03-2011 15:51, #22
      RE: направление мысли, Воля, 01-03-2011 16:45, #23
      RE: направление мысли, idler, 01-03-2011 17:42, #24
           железо в Древнем Египте, Воля, 03-03-2011 13:38, #29
                RE: железо в Древнем Египте, idler, 03-03-2011 17:39, #31
      RE: направление мысли, авчур, 01-03-2011 18:10, #25
           RE: направление мысли, idler, 01-03-2011 18:14, #26
                RE: направление мысли, авчур, 01-03-2011 18:53, #27
                     пила египетская длинная, Воля, 03-03-2011 16:52, #30
                          , Воля, 09-03-2011 17:17, #33
RE: деревянная доска, когда, где..., Asimuth, 23-07-2013 00:56, #61

Mikhail196510-03-2011 11:18

  
#34. "RE: Пила двуручная, когда, где, как и кто?"
Ответ на сообщение # 0


          

История пилы вещь интересная, как и история любого другого предмета обихода, напр. унитаза, кафеля,
обеденной вилки. Но мне трудно понять, откуда взялась мысль об использовании пилы для обработки камня.

Хорошо известным является тот факт, что гранит легко и просто, _вручную_ обтёсывается *диоритом* .
Когда диорит прикрепляют к подобию мотыги, то таким образом легко и просто высекается обелиск.
Просто начертил прямую линию и долби. Работа простая, как прополка.

Нижняя часть была самой трудной, там приходилось делать множество мелких отверстий.
"These perforations were then filled with wood and these wood pieces were water saturated"
- в них засовывали деревяшки и мочили их водой
The small pieces of wood expanded...,breaking the separations between successive perforations
-деревяшки набухали и трескали пространство между дырками.

Пилу к камню не применяли. Это в Египте считалось не кошерным.

http://en.wikipedia.org/wiki/Obelisk_building_technology_in_ancient_Egypt

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Пила двуручная, когда, где, к..., Воля, 11-03-2011 13:12, #35
RE: Пила двуручная, когда, где, к..., Воля, 11-03-2011 15:10, #36
      древняя "камнепилка", Воля, 30-06-2011 13:48, #43
           RE: древняя, Воля, 30-06-2011 14:13, #44

radomir01-09-2011 19:06

  
#45. "Пила ?"
Ответ на сообщение # 0


          


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Пила ?, Воля, 01-09-2011 21:02, #46
RE: Пила ?, Thietmar2, 03-09-2011 23:11, #49
      реконструкция крыши, Воля, 21-09-2011 16:00, #50
           лодья славянская, Воля, 12-01-2012 17:52, #51

serozhapupkin12-05-2013 00:00

  
#52. "RE: Пила двуручная, когда, где, как и кто?"
Ответ на сообщение # 0


          

Доску можно сделать топором и клином (и выходит не сложно) - в фильме "Счастливые люди" о охотниках сибирского поселка Бахта, доступном на ютюбе показано как это сделать (смотрите лето, где изготавливают лыжи и зиму где делают заготовки).

Но с топором тоже проблема, не подходит мягкий бронзовый или даже железный (а не углеродистое железо - мягкое) для рубки дерева. нужен стальной, а сталь (не считая дамасскую и булатную) появилась только в середине 19 века!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, radomir, 12-05-2013 20:48, #53
      идите в ............., Sтранник, 12-05-2013 21:26, #54
           наверно ...идите сами, radomir, 13-05-2013 23:41, #55
                я до Кижей не добрался., Sтранник, 14-05-2013 17:59, #56

tvy15-05-2013 16:40

  
#57. "RE: Пила двуручная, когда, где, как и кто?"
Ответ на сообщение # 0


          

Наткнулся на тему, всю не читал.

Есть такая информация:
Двуручная пила была в Помпеях (какжется на какой-то фреске видел, да и Фоменко, кажется говорит об этом или тоже приводит фреску).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Пила двуручная, когда, где, к..., авчур, 22-07-2013 20:21, #59

Начало Форумы Свободная площадка Тема #90134 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.