Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ Официальный сайт проекта НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ Статьи, не вошедшие в сборник

Справочник НХ Труды Н.А.Морозова Вики-хронология


НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Словарь Тема #2672
Показать линейно

Тема: "Ч (Чѣрвѣ)" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Градимиръ27-10-2011 09:56

  
"Ч (Чѣрвѣ)"


          

Греческое слово TEΣΣERA, означающее «четыре», можно даже не переводить — достаточно преобразовать: ТЭСЕРА — ТЭСИРА — ТЭС-ИРЕ — СЭТ-ИРЕ — ЧЭТ-ИРЕ — ЧЕТИРЕ — ЧЕТЫРЕ.

Или такъ: ТЭСЕРА — ТЭС-ЕРА — СЭТ-ЕРА — ЧЕТ-ЕРА — ЧЕТ(В)ЕРО.

Ирландское «четыре» записывается какъ CEITHRE, т. е. «чеитре». Помѣнявъ мѣстами 3-ю и 4-ю буквы, получаемъ «четире».

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10

ейск02-12-2011 10:35
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "Человек (этимология)"
Ответ на сообщение # 0


          

Официально считается:

    род. п. -а; диал. челэ̀к, дмитровск., чилэ̀к, обоянск.; укр. чоловíк "муж, супруг", блр. челове́к, др.-русск. человѣкъ, ст.-слав. чловѣкъ ἄνθρωπος, болг. члове́к, чове́к, челя́к, чиля́к, сербохорв. чо̀вjек, чо̏вjек, словен. člóvẹk, род. п. človẹ́ka, чеш. člověk, слвц. človek, польск. czɫowiek, в.-луж. čɫowjek, н.-луж. сɫоwjеk, полаб. clúovak.

    Праслав. *čelověkъ или сокращенное из него – *čьlověkъ, откуда лтш. cìlvę̃ks "человек"; см. М.–Э. I, 382 и сл.; И. Шмидт, Vok. 2, 39. Прочие реконструкции невероятны; см. Бернекер I, 140 и сл.; Шахматов, Очерк 152. Первая часть – čеlо- – сближается с че́лядь, далее – с др.-инд. kúlam "стадо, множество, семья, род", греч. τέλος "толпа", ирл. cland, сlаn "потомство, род", лит. kìltis, kiltìs "род". Во второй части усматривают слово, родственное лит. vaĩkas "мальчик, ребенок", лтш. vaiks – то же, др.-прусск. waiх "слуга" (Циммер, AfslPh 2, 347; Фортунатов, ВВ 3, 57; М.–Э. 4, 436; Бернекер I, 141; Младенов 687; Мейе, RS 2, 63; Траутман, ВSW 339; Арr. Sprd. 455; Ягич, AfslPh 13, 294; 30, 295). Другие ученые пытаются, что менее правдоподобно, установить в *čьlо ступень чередования к cělъ (см. це́лый), которая больше нигде не засвидетельствована, а в -věkъ – знач. "сила" (в противоположность слову уве́чье, см.), то есть первонач. "исполненный силы"; см. Потебня и Брандт, Сб. Вс. Миллеру 308 и сл.; Вайан, ВSL 39, 2, XIII и сл. (здесь – "совершеннолетний"). Этой этимологии противоречит др.-русск. форма человѣкъ. Еще менее удовлетворительны др. гипотезы, напр. сближение первой части *čеlо- с д.-в.-н. helid "герой" и греч. κέλωρ "сын" (Бругман, IF 12, 26; 19, 213; против см. Бернекер, там же; Буазак, МSL 17, 113) или с греч. πάλλΒ̄ξ, πάλληξ "юноша, девушка", παλλάκιον ̇ μειράκιον (Гесихий), παλλακή, παλλακίς "наложница" (Фик, ВВ 18, 134; Бецценбергер, ВВ 16, 249), потому что эти греч. слова не считаются теперь исконными; см. Гофман, Gr. Wb. 251; Шахматов, ИОРЯС 17, 2, 322. Мало что дает польск. сhоrоwiеk "болезненный человек", которое производит впечатление эфемерного шутливого образования; см. Бернекер (там же) против Карловича (Sɫown. gwar polsk. I, 199), Пастрнека (LF 29, 304). В пользу -věkъ в знач. "сила", кроме примеров, приводимых на век (см. выше), может также свидетельствовать диал. обезве́кнуть "ослабеть", арханг. (Подв.).

http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Vasmer-term-15524.htm

Проблески верного пути появляются, но затем теряются в обилии слов...

Согласен, что слово составное, ЧЕЛ-о-ВЕК(вече), разберу подробнее.

Первая часть ЧЕЛ(чол) содержит одинаковую с член, клан, колено(поколение) основу --> ЧЛ(КЛ).

Вторая часть ВЕК(ВЕЧ,ВИК) очень близкó с витать, обитать, бытовать:



(стр.17)
Трусман Ю.Ю. Этимология местных названий Витебской губернии. 1897.
http://rapidshare.com/files/228973769/Trusman_Yu_Yu_Etimologiya_mestnyh_nazvanij_Vitebskoj_gubernii_1897.pdf

Из чего получается что Человек это - кланами,коленами / обитающий, живущий.

Существо общественное, живущее группами, не порознь.
(хотя формулировку вывода надо ещё оттачивать).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Человек (этимология), ALNY, 03-12-2011 00:13, #2
ЧЕЛО, tvy, 02-02-2013 10:16, #5
человек, DGV, 05-05-2018 14:46, #20
Челядь = child, молодняк, ейск, 07-02-2013 15:35, #6
RE: Человек (этимология), fatyalink, 07-03-2014 09:19, #16
RE: Человек (этимология), pl, 08-03-2014 14:21, #17
RE: Человек (этимология), Maxis, 21-01-2015 03:07, #18

    
ALNY03-12-2011 00:13

  
#2. "RE: Человек (этимология)"
Ответ на сообщение # 1


          

Тут у меня некая смутная мысль возникла. Что -ДЬ в конце слова исходно не было суффиксом существительного, а было формой глагола. Как всякие современные -ИТЬ, -ЕТЬ, -АТЬ.
Нынешняя частица ВЕДЬ ранее значила ведать/знать/предполагать. Фраза "это (ведь) правда"="это (я знаю/предполагаю) правда".
ПОВЕДЬ - поведать, рассказать. Приставка ЗА-/ИС-/ПРО-/ОТ- определяется тем, кто, кому и с какой целью что-то говорит. Отсюда же и слово "повесть".
МЕДВЕДЬ - ведать где мёд.
ТЕТРАДЬ - делить на четыре части. Вероятно, было и ТРИАДЬ - делить на три части, но осталось только слово ТРИАДА.
КЛАДЬ, ГЛАДЬ, СНЕДЬ и т.п. - аналогично.

Это я всё к чему так долго клоню? Слово ЧЕЛЯДЬ (прислуга) очень похоже на слово ДЕЛАТЬ. Два слова "делать" ни к чему, но, возможно, это определяло более узкий смысл. Например, "делать с определенной целью", "делать осмысленно".
Противоположное понятие мы сейчас определяем как "ничего не делать". Но так ВЕДЬ (="я знаю" ) не бывает! Даже если мы просто лежим, то мы - что делаем? Лежим.
Так вот, если догадка верна, то ЧЕЛО=ДЕЛО, а ЧЕЛОВЕК (ЧЕЛО-у-ик) - существо, способное что-то (осмысленно) делать.

Другой вариант версии. ЧЕЛЯДЬ - тоже "делать", но что-то простое, примитивное, низменное. Отсюда проросло "человек" - как обращение к официанту (половому). Противоположность - ТВОРЕЦ. Посредине - те, кто "делал дело".
Или это не другой вариант, а тот же, но для разного периода времени... Не знаю...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
tvy02-02-2013 10:16

  
#5. "ЧЕЛО"
Ответ на сообщение # 2


          

Еще вариант: Чело-Тело.

По аналогии: Tessera (греч.)- Четыре.

Или: Чело-Целый.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
DGV05-05-2018 14:46
Участник с 13-10-2017 15:08
794 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#20. "человек"
Ответ на сообщение # 5
05-05-2018 14:46 DGV

  

          

>Еще вариант: Чело-Тело.
>
>По аналогии: Tessera (греч.)- Четыре.
>
>Или: Чело-Целый.


ЧЕЛОВЕК от слова ЧЕЛО также как и слово СНЕГОВИК от слова СНЕГ, ЗМЕЕВИК - от ЗМЕЙ. Аналогично, окончание -вик: ПОЛОВИК (от ПОЛ), МЕДОВИК (от мёд), БОРОВИК (от БОР)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
ейск07-02-2013 15:35
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "Челядь = child, молодняк"
Ответ на сообщение # 2


          

А что если Челядь, образовалась сродни аглицкому Чайлд, то есть подростки, пацаны, чада как раз такого возраста прислуга существовала до сих пор. Сравните Эй, Бой!, или Гарсон!(а счас как учащихся и студентов мучають-за гроши, а нагрузки как взрослому!) А возглас наших дореволюционных в трактирах - Половой! (может сокращение от ПОЛОВОЗРЕЛЫЙ?=подросток).

Прямое подтверждение РАБ это рёбёнок, ребята- самая эксплуатируемая возрастная прослойка, опять же до сих.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
fatyalink07-03-2014 09:19

  
#16. "RE: Человек (этимология)"
Ответ на сообщение # 1


          

Чело---це(се) лоб, это лоб.....ВЕЧЕ--ДУМА. Вечно думать надо--век.
ЧЕЛОМ--БЬЮТ, в пол, шапку--шелом ломают.. И В НЕГО БЬЮТ, за такую, за уши притянутую этимологию...
безогласовка--сокращение, а ВОВСЕ НЕ начальное исходное произношение. Тут Фоменко надо по лбу! Чтоб думал нормально. Для того, чтоб применять безогласовку, нужен один единственный способ поставить гласные, и то только по написанному читать, а не наоборот. любой другой способ расстановки---гадание

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
pl08-03-2014 14:21

  
#17. "RE: Человек (этимология)"
Ответ на сообщение # 16


          

Бредите? В основе "колоб", т.е. "круг", или "коло" + "быть". А на ФиН не наезжайте, они задали генеральную линию. Это не значит, что они не ошибаются. Просто надо слишком много успеть. А "кавалергарда век недолог". Сам это понимаю, слишком поздно, увы. И сам тороплюсь.
P.S. Фасмера почитайте, или Харпера. Вот там притянутая этимология, причем это люди "рукопожатые".
И, в целом, старайтесь аргументировать то, что выкладываете на форум. Буду только рад новому участнику.
Удачи!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Maxis21-01-2015 03:07

  
#18. "RE: Человек (этимология)"
Ответ на сообщение # 1


          

У меня есть версия, что человек это просто чело-век(о). Т.е. лоб считается веком для некого глаза, речь идёт о мозге который "видит" не сами явления, а связь между ними. Поэтому человек с русского на русский переводится как разумный.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Словарь Тема #2672 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.