Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ Официальный сайт проекта НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ Статьи, не вошедшие в сборник

Справочник НХ Труды Н.А.Морозова Вики-хронология


НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Словарь Тема #3875
Показать линейно

Тема: "Е" Предыдущая Тема | Следующая Тема
ейск02-02-2020 23:03
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Е"


          

Европа (этимология).

Совершенно сказочное (буквально) объяснение этого географического названия вызывает удивление помноженное на изумление. И как-то так сложилось, что все охотно верят сему.

    Европа названа по имени героини древнегреческой мифологии Европы, финикийской царевны, похищенной Зевсом и увезённой на Крит (при этом эпитет Европы мог связываться также с Герой и Деметрой). Происхождение самого этого имени, как заключает французский лингвист П. Шантрен, неизвестно. Наиболее популярные в современной литературе этимологические гипотезы были предложены ещё в античности (наряду со многими другими), но являются спорными:
    Одна этимология истолковывает его из греческих корней еври- и опс- как «широкоглазая».
    Согласно лексикографу Гесихию, название Европия означает «страна заката, или тёмная», что позднейшими лингвистами было сопоставлено с зап.-сем. ‘rb «заход солнца» или аккад. erebu с тем же значением. М. Уэст оценивает эту этимологию как весьма слабую.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C5%E2%F0%EE%EF%E0

Хотя, следует признать попытки всё же делались...

Как оказалось, всё обстоит куда глобальнее, чем кажется.
Взглянем на следующее слово и довольно подробные показания относительно его истоков:


http://www.etymonline.com/index.php?term=earth

Староанглийское eorþe "земля, почва, суша," также используется (наряду с middangeard) для обозначения "материального мира" (в отличие от небес или преисподней), от Протогерманской формы * ertho (см. Старофризский erthe "земля", Старошведский ertha, Старонорвежский jörð, Средневековый датский eerde, Датский аarde, OHG erda, Германский Erde, готский airþa), из Протоиндоевропейской основы * er-"Земля, земля "(см. Средневековый Ирландский еrt "земля"). Земля рассматривается как планета с 1400 годов.

Целая куча примеров, особенно староанглийская и готская формы (eorþe,airþa), как нельзя лучше показывают костяк в названии Europa, греч.Εὑρώπη.

Это на одном из первых смысловых пластов просто - земля, суша. И никаких тебе волооких ворованных девок. В смысле - земля проживания, обитаемая земля, а не вообще грунт.

Но семантических пластов несколько, и их ещё предстоит разобрать.

Главнейший вопрос, как так получается, что западные лингвисты не увидели настолько очевидное, сие большая загадка есть.

Одно из объяснений, мне кажется, им не хочется перекидывать мостик к очевидному сопоставлению Еorþe = Орда,юрт.
Причём из европейских примеров, чётко видно что первоначально ОРДА не обозначала "войска, роты", а обозначало "родовые земли" или отчизну, родину, если угодно, усреднённо - среда обитания. Конечно это не значит что первоначально именно Европа прародина европеоидов, но она действительно родина, уже длительное время, для поздних "наций".


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152

pl27-05-2014 14:52

  
#58. "RE: Еlephant"
Ответ на сообщение # 0


          

elephant – слон

elephant (n.) (olyfaunt; из старофранцузского «oliphant»); из латинского «elephantus»; из греческого «ἐλέφας» (родительный падеж – «ἐλέφαντος») – слон, кость; не из протоевропейских языков, похоже, что из финикийского.
c.1300, olyfaunt, from Old French oliphant (12c.), from Latin elephantus, from Greek elephas (genitive elephantos) "elephant, ivory," probably from a non-Indo-European language, likely via Phoenician (compare Hamitic elu "elephant," source of the word for it in many Semitic languages, or possibly from Sanskrit ibhah "elephant").

The word "elephant" is based on the Latin elephas (genitive elephantis) ("elephant"), which is the Latinised form of the Greek ἐλέφας (elephas) (genitive ἐλέφαντος (elephantos)),<1> probably from a non-Indo-European language, likely Phoenician.<2> It is attested in Mycenaean Greek as e-re-pa and e-re-pa-to in Linear B syllabic script.<3><4> As in Mycenaean Greek, Homer used the Greek word to mean ivory, but after the time of Herodotus, it also referred to the animal.<1> The word "elephant" appears in Middle English as olyfaunt (c.1300) and was borrowed from Old French oliphant (12th century).<2> In Swahili elephants are known as Ndovu or Tembo. In Sanskrit the elephant is called hastin,<5> while in Hindi it is known as hāthī (हाथì .<6> Loxodonta, the generic name for the African elephants, is Greek for "oblique-sided tooth".<7>
http://en.wikipedia.org/wiki/Elephant#Etymology .

Интересно, а откуда микенские греки знали о слонах? Они, что, не только с Ганнибалом в Италию заходили, но и в район Афин заглянули? Причем, носорога европейцы увидели только в 16 веке, судя по рисунку Дюрера (по ТИ) или в 17 (по ФиН).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3_%28%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%8E%D1%80%D0%B0_%D0%94%D1%8E%D1%80%D0%B5%D1%80%D0%B0%29 . Там фраза есть потрясающая – «носорогов доставили с Дальнего Востока». Не знал, что в Приморье водились носороги.
.
Кстати, нигде не написано, что это Дюрер, его фирменного знака нет. И видны следы подчистки в дате.

Здесь ценно слово «loxodonta», т.е. «скошенные зубы»
Loxodonta (from the Greek words loxo (oblique sided) and donta (tooth))
Вольные фантазии на тему названия «слон» в «Ведах»
http://en.wikipedia.org/wiki/Hastin . А ведь в слове «hastin» - явно читается, «как стена».
http://spokensanskrit.de/index.php?script=HK&beginning=0+&tinput=+elephant&trans=Translate&direction=AU . Слон в санскрите. Масса интересных названий.

Так вот, предположим, что греческая версия названия слона верна, а я полагаю, что так. Правда, есть одна странность, у Вейсмана слова λόκο нет. Есть «λοξός» в современном словаре – скошенный, кривой. Вероятно, имелась в виду «лоза» - λύγος. Но главное, мы можем реконструировать букву «c» в слове “elephant”/ “celephant”; Теперь разобьем это слово на составляющие: “cl” + “phnt”. Что мы получаем?

Во-первых – «кол» = «бивням», во-вторых – панты (рога). При этом «φ» (_ можно рассматривать, как «п», «пх», «ф», «т».
Панты – пишут, что монгольское или нанайское. Но, вот, что интересно, корень «пн» + «т», т.е. «пнуть», «пинать»

Даль:
пнуть кого, толкать ногою, ударять носком; - ся, то же; | пинать друг друга. Пинанье, пинка, действ. по глаг. Пинок м. толчок или удар ногой, тычок носком ноги. | Тамб. кочка, примерзлый к земле ком, пенёк. Панала, кто пинается.
Пинать Этимологический словарь русского языка
пинать Общеслав. Суф. производное многократного значения от пяти, пну. Ср. распять, путы.

Олени, во время брачных игр «пинают» друг друга рогами.
Олень бьет землю копытами, топчется на месте, выбивая характерные площадки - "точки", бьет и ломает рогами ветки кустов. На рев начинают собираться самки, но вместе с тем он привлекает и других самцов - это приводит к дракам, заканчивающимся преследованием более слабого, а в некоторых случаях гибелью одного из соперников.
http://www.zooeco.com/etol-01-8.html .
.

Кроме того – «пень»
Фасмер:
пень I I, род. п. пня, укр. пень, др.- русск., цслав. пьнь, болг. пън (Младенов 538), сербохорв. па̑њ, род. п. па́ња "ствол дерева", словен. ра̑nj, род. п. ра̑njа, раnjа̑, чеш., слвц. реň, польск. рiеń, в.- луж. рjеńk "палка", н.- луж. р́еńk, р́еń, род. п. рńа. Родственно др.- инд. pínākam ср. р. "посох, палка, дубина", греч. πίναξ, -ακος м. "доска", д.- в.- н. witu-fînа ж. "куча дров", ср.- нж.- нем. vînе – то же; см. Уленбек, Aind. Wb. 166; Лиден, FUF 12, 88 и сл.; Фик I, 482; Гофман, Gr. Wb. 270; Буазак 785.

Вспомните, как выглядят олени, после обрезки рогов.
.

Это я к тому, что вторая составляющая в слове “elephant” - “phnt” – может быть и «пинать». Вполне себе – пинать колом.

Между слонами не бывает стычек за исключением брачного периода, когда самцы устраивают ожесточенные драки за обладание самкой.
http://www.animalsglobe.ru/sloni/ .
. Кроме того, они здорово роют землю бивнями.
Слоны используют бивни как рычаги для корчевания деревьев, а также применяют их в боях за самку. Африканские слоны бивнями обдирают кору баобабов в поисках сочной рыхлой древесины.
Ссылка выше.

Вторая версия связана с хоботом (хватать)
1826:
ELEFANT, s. – величайшее из животных; A. “fil”, “alfil”; Sans. “ulfeel”; G. “fil”, “ulfwal”, “oelphant”; ἐλέφας; L. “elephas”; F. “elephant”

Хобот – это некий округлый предмет (коло) + «пил». Действительно, характерной особенностью слонов является особый тип питья.
С помощью хобота слоны также пьют воду, ведь пить ртом высокий и короткошеий слон не может. Только маленькие слонята могут сосать мать ртом, а взрослые слоны втягивают воду хоботом, а потом только заливают себе в рот. Слоны, лишенные хобота из-за травмы, пытаются пастись на коленях, но, в конце концов, погибают.

Бикс, частично, подтверждает эту идею:
Этимология: как ήλιξ, χόλίξ, δέλφιξ и пр.; вероятно из имени существительного, которое, возможно, произведено из > είλέω (поворачиваться, виться, изгибаться, обвивать). А вот этимологию второй части он никак не объясняет.

У Вейсмана «χολάς» - кишка. Ну, собственно вполне можно сравнивать «хобот» и «кишки»












  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Еlephant, pl, 08-06-2014 02:17, #104
      , pl, 11-10-2015 18:38, #138

    
pl08-06-2014 02:17

  
#104. "RE: Еlephant"
Ответ на сообщение # 58


          

И еще одна версия для слова «elefant».

От «великан».

Отпадение «в» в начале слова вполне возможно. В латыни это слово записывается, как «elephantus, elephas». Еще раз смотрим, как записывается слово «elefant» в разных языках. В авестийском - “fil”. Такой же корень в слове «велии» (Старчевский), от которого современное «великий». Переход «в» - «f». То же самое в готском - “fil”. Санскр. “ulfeel”. Это известный факт – переход «в» - «v» - «u». Еще в начале 19 века в словарях слова на эти буквы стояли в одной колонке. Напр. здесь:
http://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=nyp.33433075918643;view=1up;seq=1 .

Следовательно, санскр. слово можно записать и как “vlfeel”. Но, при этом, «u» вполне переходит в «о» и «е». Далее, ищем «к» в слове «elefant». Исходя из латинского, «f» легко записывается, как «ph». Но здесь явная запись придыхательного звука. Следовательно, можно выделить «h». Но, «х» в русском языке имеет свободный переход в «к» и наоборот. Хруст – крушить.

Великан – ВЛКН – VLKN – ULKN – OLKN – ELHN – ELPHN – ELPHN (T) – elephantus.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
pl11-10-2015 18:38
Участник с 29-03-2015 13:38
4734 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#138. "RE: Еlephant (окончательное решение)"
Ответ на сообщение # 104


          

Ну, и окончательное решение – из гр. ἐλέφας = белый, ср. с «лев», см. «lion». Обратное прочтение – БЛ – замена «б» - «п» (палый) – «θ, ph» - «φ» - ΒΛ – ΛΘ – ΛΦ - ἐλέφας; ср. λέων, «ω» = «в» (v) = «б» - «п» (палый) – «θ, ph» - «φ» - «ω». Ср. «Альпы», «Эльба» (Лаба), Албания, Ливан (Lebanon), Ливия (Lybia).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Словарь Тема #3875 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.