Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Лингвистика Тема #2441
Показать линейно

Тема: "К этимологии слова «гусли»" Предыдущая Тема | Следующая Тема
marmazov17-06-2017 18:03
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"К этимологии слова «гусли»"


          

К этимологии слова «гусли»


В образе древнерусских гуслей, а также в игре на них, заключен огромный философский смысл создания вселенной Великим гусляром, чья игра на музыкальном инструменте создавала миры и гармонизировала структуру вселенной. Потомки этого Великого гусляра с помощью игры на гуслях занимались поддержанием духовного порядка в окружающем их мире и его защитой от надвигающегося царства хаоса, в недрах которого и была создана упорядоченная вселенная.

Согласно древнему философскому смыслу струны гуслей ассоциировались со струнами вселенной, а гармония гусельной музыки — с гармонией мирового пространства. Летящая высоко в небе стая громко кричащих гусей напоминала человеку струны гуслей, поэтому слова «гусь» и «гусли» так похожи друг на друга. Но удивительным образом первое слово с небольшими вариациями есть во многих европейских языках, а второе принадлежит исключительно славянскому племени и некоторым соседним финно-угорским народам, перенявшим это слово от наших предков. Более того, центр распространения гуслей, судя по всему, лежал в области новгородских словен. Именно оттуда гусли начали распространяться по всему славянскому миру, заодно попав и на «страницы» карело-финской «Калевалы».

В древнеиндийской философии санкхья существует понятие, связанное со словом «guna» - нить, веревка, струна, которое тем не менее может соотноситься с терминами «качество, свойство, особенность, признак». Из таких гун и была создана материальная природа во всем ее многообразии. Переплетаясь между собой, гуны творили бесчисленное множество качеств, определяющих свойства материальных явлений. Об этом говорили и писали кандидаты исторических наук Светлана Жарникова в своем докладе «Гусли — инструмент гармонизации вселенной» и Григорий Базлов в книге «Русские гусли. История и мифология».

В русском языке тоже имеются слова «гундеть», «гунить», «гунуть» - говорить, рассказывать, связанные с понятием «гуна-струна», что перебрасывает нас к связи слов «гитара» и «гыт» - говорить,- то есть по мысли наших древних предков струнный музыкальный инструмент является «говорящим».

Слова «гусь» и «гусли» теснейшим образом связаны со словами из санскрита, где «ghus» — звучать, громко провозглашать, призывать, «ghusa» — звучащий, издающий звук, «ghusya» - должный быть провозглашенным громко, а «ghosaka” (гусак) — крикун, глашатай. Можно провести параллель между словами «ghusya» и «гусла» (струна), где звук «y» мог перейти в русское «л». Сравните: «yoni» - лоно.

Возможно со словом «ghus» — звучать, громко провозглашать, призывать связано слово «kus» (P. pr. «kuṣati») — щипать, сжимать, рвать, разрывать, потому как оба они соответствуют игре на щипковом музыкальном инструменте. Сравните: русское слово «кусать», а также тот факт, что гуси могут ущипнуть (укусить), но им самим ощипывают перья, когда они служат в качестве еды (санскр. «ghus» – убивать, бить,- в том числе и по струнам).

Вот здесь как раз и проявляется смысл гун, пронизывающих не только мировое пространство, но и пространство древнего языка, когда казалось бы разные слова оказываются связанными между собой невидимыми нитями.

Слово «гусли» обычно выводят  из праслав. «gǫdsli» от слова "гуде́ть", но, как мы видим, это слово может быть связано со словами «ghus, ghusa» и «ghusya», где нет никакого «д», а «h» является всего лишь придыхательным звуком, исчезнувшим в русском языке. Тем не менее в санскрите имеются слова «gud» (pp. «gudita») — играть, веселиться, резвиться (гусли могли заставить пуститься в пляс), «gudā» - кишки (которые, кстати, тоже могут «гудеть»), «godha” — сухожилия (струны делались из кишок или сухожилий). Помимо этого «gud» — стоять на страже, оберегать (гусляры оберегали мировое пространство от наступления хаоса), «gad» — говорить, рассказывать (гусли говорили и гитара говорила, потому как «гыт» — говорить). В этом плане интересно, что современное выражение «мы хорошо погудели вчера» относится не к игре на музыкальном инструменте, а к значению древнего санскр. слова «gud» — веселиться. В то же время санскр. слово «gad» (P. pr. «gadati») - говорить, рассказывать соответствует русскому слову «гадать» (узнавать и рассказывать о будущем), чем и занимаются современные гадалки, узнавая о проблемах клиентов и рассказывая им о еще больших проблемах, которые могут быть разрешены исключительно с помощью этих самых гадалок.

Что же касается окончания «sli» в слове «gǫdsli», то оно может быть связано с санскр. «sal» — идти, двигаться (струны движутся), «śāl» — говорить, хвалить, светить (струны «светло говорят» и "восхваляют"), «śli» (śri) – соединять, распространять свет (струны соединены и распространяют невидимый свет, энергию). Также в санскрите есть и слова «sa» – с, вместе с, «si» – связывать, закреплять и «śī» – преданность, сильная привязанность, отдыхать, покоиться.

В этих словах нет звука «l», который при своем появлении возможно передает значение «начала действия». Сравните: слова «lā» — брать, предпринимать, «lī» — липнуть, прикасаться, «lū» — разделять, обрывать, в которых тоже есть элемент некоего предварительного или последующего соединения и, в то же время, действия, связанного с соединением или с разделением соединенного.

Таким образом мы видим, что слова "гусли" и "gǫdsli" могут быть вполне самостоятельными вариантами названия одного и того же музыкального инструмента. Сравните: церк.-слав. "гусли" (струнный музыкальный инструмент) и "гуду" (играю на гуслях), "гудокъ" - музыкальный трехструнный древнерусский инструмент.

Всему вышесказанному можно верить или не верить, но существование древнейших понятий, связанных с языческим мироощущением наших предков, не зависит от веры или неверия их потомков в возможности особым образом устроенного ума древнего человека, который, как ни крути, был ближе по времени к своему божественному происхождению. Сейчас развитие человечества пошло по другому направлению. Но это не значит, что мы стали умнее наших далеких предков. Мы просто стали другими.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3

Igor0724-06-2017 10:01
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#18. "?"
Ответ на сообщение # 0
24-06-2017 10:22 Igor07

  

          

Гусли - щипковый музыкальный инструмент типа цитры
Ци́тра - др.-греч. κιθάρα, лат. cithar, нем. zither

ГуСЛи сравним с ЦиТРа/КиФаРа через др.-греч. κιθάρα, лат. cithar, нем. zither

Г/Х = лат. С/К = лат. Z = рус. Ц
рус. C = лат. TH = греч. θ = рус. Т / киФара =гиТара / С <=> m,Т - перевёртыш через греч. сигму Σ
Л <=> Р / известная заменяемость

получается ГуСЛи = искажённое ЦиТРа/КиФаРа или наоборот

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: ?, marmazov, 24-06-2017 10:14, #19
      RE: ?, Igor07, 24-06-2017 10:52, #20
      RE: ?, marmazov, 24-06-2017 11:50, #22
           RE: ?, Igor07, 24-06-2017 12:45, #24
           RE: ?, marmazov, 24-06-2017 14:26, #28
                RE: ?, Igor07, 24-06-2017 14:38, #30
           сакральное, Igor07, 24-06-2017 14:26, #29
                труба однострунная, Igor07, 24-06-2017 15:32, #32
                RE: сакральное, marmazov, 24-06-2017 15:49, #34
                     RE: сакральное, Igor07, 24-06-2017 16:12, #35
                          RE: сакральное, marmazov, 24-06-2017 17:03, #36
                               RE: сакральное, Igor07, 24-06-2017 17:41, #37
                                    RE: сакральное, marmazov, 24-06-2017 17:53, #38
                                         RE: сакральное, Igor07, 24-06-2017 18:19, #39
                                              RE: сакральное, marmazov, 25-06-2017 10:35, #40
      преобразования, Igor07, 24-06-2017 11:38, #21
           RE: преобразования, marmazov, 24-06-2017 12:34, #23
                RE: преобразования, Igor07, 24-06-2017 13:05, #26
                     RE: преобразования, marmazov, 24-06-2017 15:23, #31
                          RE: преобразования, Igor07, 24-06-2017 15:48, #33
                               RE: преобразования, marmazov, 25-06-2017 11:37, #41

    
marmazov24-06-2017 10:14
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#19. "RE: ?"
Ответ на сообщение # 18


          

)))получается ГуСЛи искажённое ЦиТРа/КиФаРа или наоборот.)))

Разного рода преобразованиями можно любое слово свести с любым другим словом.
У меня другой подход. Я просто сравниваю русское слово (или часть этого слова)со словом из санскрита, близким к нему фонетически, но в первую очередь - по смыслу.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Igor0724-06-2017 10:52
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#20. "RE: ?"
Ответ на сообщение # 19
24-06-2017 10:53 Igor07

  

          

в ГУсли Вы вкладываете смысл ГУдеть = извлекать звук.
но это применимо к любому музыкальному инструменту.
отчего это ГУ сохранилось только в ГУсли ( ну ещё ГУдок на память приходит ) ?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
marmazov24-06-2017 11:50
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#22. "RE: ?"
Ответ на сообщение # 20


          

)))в ГУсли Вы вкладываете смысл ГУдеть = извлекать звук.
но это применимо к любому музыкальному инструменту.
отчего это ГУ сохранилось только в ГУсли ( ну ещё ГУдок на память приходит ) ?)))

"Гудеть" от gud - "играть, веселиться, резвиться, развлекаться" и, в то же время, "стоять на страже, оберегать, хранить". Наверное, это связано с тем, что звучание музыкальных инструментов могло, например, предупреждать о нападении.

Но слово "гусли", как я указывал, может быть связано не с gud, а с ghus - звучать, обращаться, провозглашать, призывать, напоминать, манить, вызывать, побуждать. Гусли не предупреждали о нападении, но они напоминали о былой славе предков и призывали, как говорится, к новым свершениям. Помимо этого они были настроены на мировую гармонию, а гудок, как ни крути, несет в себе некую тревожность.
Можно сказать, что ghus - это сакральное значение звука, а gud - житейское, будничное.

Хотя, конечно, у слова ghus есть и другое значение: убивать, бить, губить, уничтожать как напоминание о царстве хаоса, наступающем на мировую гармонию. В житейском плане - это наступление зимы, связанное у древних с отлетом гусей на юг. Помимо этого гусей ведь тоже убивали.

Здесь налицо древнейшая философия связанная с мифологией и образностью тогдашних представлений об окружающем мире.

В названиях других музыкальных инструментов тоже может быть зашифровано слово, связанное со звуком, хотя оно не всегда очевидно. Например слово "гитара" может быть связано с русским диалектным "гыт" (говорить) и gīta - пение, песня. В слове "гармонь" может прятаться gā - петь, воспевать, восхвалять и т.д.

Слово "гармонь" считается произошедшим от греч. ἁρμονικός — созвучный, стройный, гармоничный. Хорошо, пусть будет так.
Но разделив слово "гармонь" на "га" и "рмонь", мы обнаружим, что окончание "рмонь" может быть связано с санскр. ramana - доставляющий удовольствие, очаровательный, восхитительный, радость, веселье. Вот вам и гармония. При том что gā - петь, воспевать, восхвалять.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Igor0724-06-2017 12:45
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#24. "RE: ?"
Ответ на сообщение # 22


  

          

>"Гудеть" от gud - "играть, веселиться, резвиться, развлекаться" ...Но слово "гусли", как я указывал, может быть связаноможет быть связано не с gud, а с ghus - звучать...

"играть, веселиться, резвиться, развлекаться" сопровождается шумом = извлекать звук.

в сообщении 15 у Вас просто ГУ/ХУ:

"В первую очередь гусли связаны со звуком, поэтому gu - звучать, а ghu- произносить или производить звук. Более того, hu - восклицание, оклик, призыв".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
marmazov24-06-2017 14:26
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#28. "RE: ?"
Ответ на сообщение # 24


          

)))в сообщении 15 у Вас просто ГУ/ХУ)))

Я в статье про ghus упоминал

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Igor0724-06-2017 14:38
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#30. "RE: ?"
Ответ на сообщение # 28


  

          

>Я в статье про ghus упоминал

упоминали в сообщении 0, а в сообщении 15 упростили до ГУ/ХУ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Igor0724-06-2017 14:26
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#29. "сакральное"
Ответ на сообщение # 22


  

          

>Можно сказать, что ghus - это сакральное значение звука, а gud - житейское, будничное.

Вы в теме столько художественных образов привели, что хватит на книжку

Может всё проще.
На сегодня существуют однострунные инструменты - монохорд, беримбау.
Первоначальные однострунные инструменты были басовыми/низкотональными.
Струны этих инструментов издают гудящий УУУУУУУУУУ.
К этому У ( присутствует в гУсли ) и добавлялись другие буквы + при эволюции однострунного инструмента - на сегодня имеем ГуСЛИ.
Скорее всего в ГуСЛИ сохранились при метаморфозах слова во времени буквы также имеющие некий смысл.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Igor0724-06-2017 15:32
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#32. "труба однострунная"
Ответ на сообщение # 29


  

          

tromba marina или marine trumpet, дословно "морская труба"
Что это? старинный смычковый однострунный музыкальный инструмент...
http://exoulum.livejournal.com/25279.html

При чём тут труба, если инструмент смычковый?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
marmazov24-06-2017 15:49
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#34. "RE: сакральное"
Ответ на сообщение # 29


          

)))Струны этих инструментов издают гудящий УУУУУУУУУ
Скорее всего в ГуСЛИ сохранились при метаморфозах слова во времени буквы также имеющие некий смысл.)))

Это "у" идет с "обезьянних" времен через попытки кого-то напугать и звук тетивы лука к звукам гуслей. В санскрите этот факт отмечен тем, что "u" имеет значения орать, кричать, вопить, взывать, защищать, соединять. Но суть статьи
в том, что слово "гусли" в большей степени связано с «ghus» — звучать, громко провозглашать, призывать, а не с предполагаемым праслав. «gǫdsli» от слова "гуде́ть". Было это «gǫdsli» или нет,- на воде вилами писано, но санскр. «ghus» — звучать, громко провозглашать, призывать и «gud» (pp. «gudita») — играть, веселиться, резвиться имеется. Скорее всего, слово "гусли" действительно произошло от ghusya - должный бить провозглашенным громко, давшим "гусла" (струна).

Про значения слогов с согласными "с" и "л" я говорил в своей статье.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Igor0724-06-2017 16:12
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#35. "RE: сакральное"
Ответ на сообщение # 34
24-06-2017 16:22 Igor07

  

          

>Это "у" идет с "обезьянних" времен ...."u" имеет значения орать, кричать, вопить, взывать, защищать, соединять

Вы уже и ГУ/ХУ упростили до У



>"гусли" действительно произошло от ghusya - должный бить провозглашенным громко

А чего кроме "У" другие гласные невозможно провозглашать громко?
Чем это именно струнный инструмент удостоился такой чести?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
marmazov24-06-2017 17:03
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#36. "RE: сакральное"
Ответ на сообщение # 35


          

)))Вы уже и ГУ/ХУ упростили до У)))

Все на свете развивается от простого к сложному. Когда-то человек мог множество понятий вместить в один звук или в один короткий слог. Добавление новых слогов к слову приводило к разрастанию куста слов и разделению понятий. Но все они могут быть пронизаны "гунами" (струнами) с объединяющими их качествами. Философское понятие гун, связавших все во вселенной, скорее всего, было перенесено и в санскрит, а точнее в первоначальный язык, названный праиндоевропейским.

)))А чего кроме "У" другие гласные невозможно провозглашать громко?
Чем это именно струнный инструмент удостоился такой чести?)))

Наверное, возглас "у-у-у" звучал более угрожающе, что и сделало его символом звука. "А-а-а" в первую очередь это крик боли, а потом уже воспоминания (а-а, вспомнил) или согласия (а-а, ладно). В санскрите это тоже есть.

Про гусли и про гуны много есть в интернете. Нет только связи гун с языком (словами). Это мое предположение.Хотя человеческий язык - чем не условная "веревка", связывающая звуки в слова?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Igor0724-06-2017 17:41
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#37. "RE: сакральное"
Ответ на сообщение # 36


  

          


>Наверное, возглас "у-у-у" звучал более угрожающе

специально гусли придумали, чтобы ими угрожать?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
marmazov24-06-2017 17:53
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#38. "RE: сакральное"
Ответ на сообщение # 37


          

)))специально гусли придумали, чтобы ими угрожать?)))

Перечитайте статью, с чем могли быть связаны гусли,- не с угрозой, а со спасением от угрозы или предупреждением угрозы.. Вкладывали в них такой смысл. Звуком ведь можно не угрожать, а предупреждать. Но это философия, которая нам сейчас непонятна. Я уже писал, что мы - другие.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
Igor0724-06-2017 18:19
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#39. "RE: сакральное"
Ответ на сообщение # 38


  

          


по другому спрошу.
имеем СЕГОДНЯ именно ГУСЛИ.
многострунные СЕГОДНЯШНИЕ ГУСЛИ специально придумали для "спасения от угрозы или предупреждения угрозы"?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
marmazov25-06-2017 10:35
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#40. "RE: сакральное"
Ответ на сообщение # 39


          

)))по другому спрошу.
имеем СЕГОДНЯ именно ГУСЛИ.
многострунные СЕГОДНЯШНИЕ ГУСЛИ специально придумали для "спасения от угрозы или предупреждения угрозы"?)))

Игорь, в своей статье я сослался на Жарникову http://slavyanskaya-kultura.ru/slavic/tradition/gusli-instrument-garmonizacii-vselennoi.html и Базлова http://www.universalinternetlibrary.ru/book/22245/ogl.shtml

Именно они являются специалистами в данной области. Мое дело было привлечь внимание к тому, что слово "гусли" может быть связано со словом другим, а не с тем, которое указано в словарях. Философское обрамление названия гуслей - это к ним, а не ко мне. Тем более, что объяснение этой связи требует предоставления огромного материала, который просто невозможно вместить в ответ. Могу ответить на вопрос, чем меня так привлекли версии Жарниковой и Базлова. Теория гун легла на мои мысли о происхождение древних языков, в частности санскрита.
Я давно уже заметил, что многие слова из него пронизаны какими-то невидимыми связями,- но оказывается, что по мысли древней натурфилософии все во вселенной пронизано этими связями. А значит, возможно, ими были пронизаны и слова древних языков, которые могли быть созданы согласно этой теории.

Так что почитайте Жарникову и Базлова,-там вы найдете ответы на все ваши вопросы, касающиеся представлений наших предков о природе гуслей.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Igor0724-06-2017 11:38
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#21. "преобразования"
Ответ на сообщение # 19


  

          

>Разного рода преобразованиями можно любое слово свести с любым другим словом.

а у Вас в первом сообщении разве не преобразования n = сл ?:

«guna» - нить, веревка, струна
«гусла» (струна)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
marmazov24-06-2017 12:34
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#23. "RE: преобразования"
Ответ на сообщение # 21


          

)))а у Вас в первом сообщении разве не преобразования n = сл ?:
«guna» - нить, веревка, струна
«гусла» (струна) )))

Я не преобразовывал эти два слова одно в другое.
Единственное, что я предположил, это что слово "гусла" могло получиться из ghusya, где y перешло в "л". Сравните: yoni - лоно,
dhupya - должный быть окуренным и дупло

Нынешний отвердевший согласный "л" когда-то мог получаться из гласных звуков. Сравните, например, церк.-слав. корабиец и кораблец - корабль.

Если предположить, что yoni перешло в иони - иона - лоно, то получится интересная параллель между именем пророка Ионы и чревом кита, который его проглотил. Пишут, что имя Иона от евр. "голубь"... но возможная связь с yoni - лоно любопытна.

Я не против разумных преобразований, хотя и редко ими пользуюсь. Вон недавно прочитал, что один и тот же населенный пункт мог в разные времена носить название Вышково и Пышково. То есть звук "в" переходил в "п". Для этого перехода вероятно были свои основания.
Но с таким подходом абсолютно все звуки могли переходить друг в друга,- а все это ведет к хаосу.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Igor0724-06-2017 13:05
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#26. "RE: преобразования"
Ответ на сообщение # 23
24-06-2017 13:08 Igor07

  

          

>Я не преобразовывал эти два слова одно в другое.

но использовали равенство.
как тогда понимать Ваше равенство «guna» = «гусла»

>...sya, где "y" перешло в "л"

а это не преобразование?

Л попытались объяснить, но в равенстве «guNa» = «гуCла» есть ещё N и С соответственно.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
marmazov24-06-2017 15:23
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#31. "RE: преобразования"
Ответ на сообщение # 26


          

)))как тогда понимать Ваше равенство «guna» = «гусла»))

По общему смыслу (веревка, струна)и сходству начального элемента "гу" c признаком звучания.

))) Л попытались объяснить, но в равенстве «guNa» = «гуCла» есть ещё N и С соответственно.)))

Возьмем образное сравнение: ствол дерева с многочисленными ветвями. Ветви - это самостоятельные слова имеющие происхождение от одного ствола при помощи добавления каких-то элементов.Слог с "n" в слове «guNa» и слог с "с" в слове "гусла" обозначали некие качества инструмента, возможно, связанные с его музыкальным строем. Подробно объяснять их в ответе бессмысленно, потому что ответ может оказаться длиннее самой статьи. Достаточно того, что я указал в ее окончании.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Igor0724-06-2017 15:48
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#33. "RE: преобразования"
Ответ на сообщение # 31


  

          

>обозначали некие качества инструмента

чем Вы руководствуетесь при выборе между ?:
Л и У - вот это преобразование
N и C - а это качество

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
marmazov25-06-2017 11:37
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#41. "RE: преобразования"
Ответ на сообщение # 33


          

)))>обозначали некие качества инструмента

чем Вы руководствуетесь при выборе между ?:
Л и У - вот это преобразование
N и C - а это качество)))

Давайте разберем значение слога "на" в слове "гуна" с использованием санскрите, где "na" - тонкий (гуны-струны тонкие), "na" - цепи, оковы, путы (гуны связывают), "na" - благосостояние, благоденствие (гуны гармонизируют), "na" - центр, середина (гуны являются сутью явлений), "na" - дар, знание, музыкальный инструмент, известие, царский суд (все это тоже является свойствами гун).

"Л" могло появляться из гласного звука, но оно также имеет и самостоятельное значение "действия", а также "слипания" (соединения), которое имеет и "с". Сравните: lī - липнуть, прикасаться и sa - с, вместе с, si - вязать, связывать. Можно предположить, что европ. sol (солнце) представляли и в образе соединенных (слипшихся) лучей, которые могли и отрезаться (la - резание) и метаться (si - швырять, бросать, метать). Помимо этого su - приводить в движение, рождать и lu - резать, разъединять.
Налицо связь образа солнца, рождающего лучи и разъединяющего их перед тем как бросить на землю и образа матери, рожающей ребенка, которого надо разъединить с матерью перед тем как "выбросить" в мир.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Лингвистика Тема #2441 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.