Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыRE: Индикт
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=139998&mesg_id=140010
140010, RE: Индикт
Послано psknick, 28-11-2020 13:19
>К чему такие сложности, когда имеется более простое
>объяснение?
>
>Индикт - это архаизм, оставшийся с тех древних времён, когда
>люди не умели обращаться с большими числами и для нужд
>летосчисления пользовались
>сразу тремя небольшими счётчиками.

Полагаю, что подобная система была придумана задним числом после того, как месячный счет (например, 1582 месяцев от некоего события) превратился годовой счет (1582 месяца превратились в полноценные 1582 календарных года). В результате произошло известное удлинение истории. И для объяснения включения индиктовых записей в датировку была придумана сущность "15 лет"

И да, в индиктовой системе нет ничего простого - в ней и излишки и, самое главное, в индикторной записи нет очень важных данных, сколько кругов уже пройдено - на это я указал в данной теме.

Вот запись: 15 января индикт 4. Это какой год? Что бы понимать какой год требуется знать сколько кругов уже прошло с начала счета! Если мы ведем речь о 6199 годе, то прошло 413 полных индиктовых кругов. И запись "15 января индикт 4" осмысленна лишь при наличии количества прошедших кругов (413). Тогда мы можем точно узнать год: 413*15 + 4 = 6199. Но зачем вводить индикт в запись даты, если мы и так в дате имеем год?

В записи "15 января 4 индикта 413 круга" есть смысл - тогда мы можем найти год: 413*15+4=6199.

А какой смысл в записи "15 января 4 индикта 6199 года"? Что нам дает индикт? Указание на какой-то 4-й год в неизвестно какой череде пятнадцатилеток? Тогда уж надо писать "15 января 4 индикта 413 круга 6199 года" - мы понимаем, что 413*15+4=6199 и в дате присутствует этот же год. Какой-то смысл есть, хотя, не понятно зачем писать одно и то же два раза - 4 индикта 413 круга это то же самое, что 6199 год. Но запись "15 января 4 индикта 6199 года" совершенно не логична! "4 индикта" в неи лишние!

Запись "число, месяц и 6199 год" однозначно позиционирует событие на оси времени и дополнительные сущности типа индиктов и прочих кругов не требуются.

Опять же... В приведенной ссылке приводится пример "Летописец, использовавший индиктовый способ летоисчисления, мог написать, например, следующее: "данное событие произошло в индикт 14, круг Солнцу 16, круг Луне 19. А на следующий год случилось то-то и то-то в индикт 15, круг Солнцу 17, круг Луне 1. А еще через год произошли такие-то события, в индикт 1, круг Солнцу 18, круг Луне 2". И так далее.

Поскольку участвующие в индиктовом летосчислении ограничители 15, 28 и 19 являются взаимно-простыми числами, их сочетание повторяется лишь через 7980 лет (7980 = 15 x 28 x 19). На отрезке времени продолжительностью 7980 лет индиктовый способ задает год однозначно, не используя при этом больших чисел. Чтобы понять индиктовую дату, достаточно уметь считать до тридцати.
"

Как умение считать до тридцати может помочь нам понять о каких годах идет речь? Какие года записаны в цитате?

----------------

И, по поводу простоты. Две якобы простые записи:

15 января 4 индикт круг солнца 11 круг луны 5

15 января 7 индикт круг солнца 27 круг луны 12

Вопрос:

1. Какие года записаны в каждом варианте?
2. Какая дата более ранняя?
3. Сколько лет между датами двух записей?

Совершенно очевидно, что перед нами не тривиальная задача! Я эти записи получил взяв некие года и разделив по модулю сначала на 15, потом на 28, а потом на 19... Но до сих пор так и не сообразил как перевести все обратно! Если я знаю точное количество прошедших кругов, например, Луны, то перевод прост: количество прошедших кругов умножаю на 19 и прибавляю 5. Пусть уже прошло 200 кругов луны и получается 200*19+5=3805 год? Проверяем: 3805 mod 28 =25 - не верно! У нас круг солнца 11... Это надо подбором найти совпадение по трем цифирям - 4, 11, 5 и 7,27,12? Или есть какая-то формула перевода в года?

Кто-нибудь может мне помочь быстро и просто перевести обратно эти записи в осмысленное представление?