Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыБоярин-барин-барон
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=28906
28906, Боярин-барин-барон
Послано guest, 27-06-2006 15:05
это однокоренные слова или просто бессвязно похожие?
28907, Сообщает Брокгауз
Послано Веревкин, 27-06-2006 15:40
Барон, титул (от латин. baro, liber baro, нем. Baron или Freiherr — свободный, находящийся в зависимости исключительно от высшей имперской власти) — дворянский титул в Германии, Австрии, Франции и Англии, значение которого с феодальной эпохи до нашего времени подвергалось различным изменениям. В Германии титул Б. вначале присваивался членам таких рыцарских родов, которые, не имея никаких владетельных прав, пользовались, однако, ленами непосредственно от императоров или же состояли имперскими ленниками (имперские бароны), причем могли иметь также собственные, родовые (аллодиальные) владения. Эти бароны сообразно их родовитости, богатству и личным качествам играли соответственную роль в судьбах Германской империи. С XV в. многие из таких могущественных баронских фамилий присвоили себе в отличие от второстепенного дворянства графский титул, и тогда императоры, в свою очередь, из различных видов стали более щедро раздавать титул Б. уже таким дворянским родам, которые находились в вассальных отношениях к разным второстепенным владетельным домам и тем же имперским баронам. В силу этого титул Б. естественно занял по рангу следующее место после графского. С распадением Германской империи и суверены отдельных союзных герцогств и королевств также жалуют в бароны лиц дворянского происхождения, хотя теперь Б. стало уже исключительно титулом, с которым не связаны никакие другие привилегии, кроме права украшать свой гербовый щит семиконечной короной с алмазами. Наконец, в Германии и Австрии с некоторыми поместьями связано оставшееся еще от средних веков право ношения титула Б. для их владельцев, так что в новейшее время титул этот стал доступен, конечно, при известных условиях, людям денежным, даже вовсе не принадлежащим к привилегированному сословию. Настоящие же имперские баронские фамилии (а не те, которым лишь присвоен титул Б.) доныне занимают особое место в рядах немецкого столбового феодального дворянства.

По английскому и древнефранцузскому государственному праву, которое точнее нормировало ленные отношения и энергично защищало суверенные права короля против поползновений могущественных феодалов, Б. уже вначале являются, собственно, вассалами короля, от которого непосредственно получали свои лены, и считаются первыми его приближенными (лорды и пэры). Доныне еще доступ в верхнюю палату обусловлен в Англии обладанием баронским титулом, хотя с подразделением высшего сословия (Nobility) на классы бароны заняли место лишь после виконтов, графов, маркизов и герцогов, а также всех сыновей лордов двух последних классов и старших сыновей графов. Титул Б. присвоен также членам суда казначейства (Exchequer). Наконец, именитые граждане Лондона, Иорка и других больших городов, пользовавшихся различными привилегиями, в старину титуловались Б., а также до 1832 г. и парламентские депутаты от пяти портовых городов: Дувра, Гастингса, Гейта, Ромнея, Сандвича. Такие не принадлежавшие к высшей аристократии Б. назывались Mr. Baron (мистер Б.). Во Франции Монморанси считали себя premiers, а Лузиньяны — seconds barons chrétiens de Franсe; но с течением времени и развитием королевской власти титул Б. значительно потерял в своем значении и вскоре стал присваиваться также второстепенным дворянским родам, состоявшим в вассальных отношениях к так называемым hauts barons и французскому королю по званию его как герцога Иль де Франса. С тех пор высшее дворянство приняло титулы принцев, герцогов, графов и маркизов, а Б. заняли лишь пятое место в рядах титулованной аристократии.

В России звание барона со времени императора Петра В., так же как и князя и графа, отнесено к титулованному дворянству. Признание верховной властью доказанного установленным законами порядком баронского происхождения или пожалование государем баронского достоинства были со времени Петра I единственным путем для приобретения баронства. Иностранные бароны, вступившие в русское подданство, по представлении полученных ими от прежних своих правительств дипломов могут быть верховной властью утверждены в этом звании. Жалованные грамоты, дарованные Екатериной II 21 апреля 1785 г., установляя для каждой губернии дворянскую родословную книгу, указали титулованных дворян (князей, графов и баронов) вносить в четвертую часть этой книги. В данной департаменту герольдии (1 янв. 1846 и пополненной 11 июля 1852) инструкции (пом. в прилож. к ст. 56 т. IX, Св. Зак., изд. 1876 г.) даны особые правила относительно баронского титула в Прибалтийских губерниях. Здесь этот титул имеют право носить только те старинные дворянские фамилии, которые во время присоединения этих губерний к России уже были записаны в тамошних матрикулах и потом в указах, рескриптах и других публичных актах были именуемы баронским титулом. Этот титул и принадлежит всему их роду.


Бояре панцирные — вольные военные хлебопашцы в быв. Полоцкой губ., обязанные за надел землею нести военную службу, появляются с XVI века. По возращении западных областей от Польши к России получили права казаков.


Бояре — Уже в древнейших памятниках нашей истории мы встречаем свидетельство о существовании особого правительственного класса, или круга людей, которые были ближайшими правительственными сотрудниками князя. Эти люди наз. боярами, а иногда дружиною князя, и составляли его обычный совет, с которым он думает об устроении земли. Вместе с княжескою властью, имеющею государственный характер, является и специальный военный класс — княжеская дружина, княжеские мужи. Это был класс населения более близкий к князю, что доказывается и большею, положенною в Русской Правде за убийство княжа-мужа, т. e. дружинника, вирою. Такое положение дружинника было и источником его богатства, и дружинники были вообще богаче остального населения за исключением немногих особенно богатых гостей. Дружина в свою очередь делилась на старшую и младшую, которые имели и свои подразделения. Старшая была близка к князю, но из этой старшей дружины выделялось несколько человек, особенно важных, близких к князю. Старшая дружина известна под именем бояр. Общим названием их первоначально было огнищане, впоследствии за ними утвердилось название княжих мужей, и наконец, просто бояр. Слово боярин обозначало вообще влиятельного в земле человека, нарочитого мужа; лучшего в том смысле, как это слово употребляет летопись, говоря о древлянских послах к кн. Ольге: "Лучшие мужи (их выбрано было 20), иже держаху Деревскую землю". Боярином был не только старший дружинник, но, вероятно, и богатый человек, преимущественно землевладелец, крупный хозяин. Между боярами была разница, но лишь бытовая, сходная с делением людей вообще на лучших, средних и худших. В летописях иные бояре называются лепшими, великими и т. п.; иных бояр летопись презрительно называет боярцами, хотя здесь презрение может относиться не к их положению, а к их поступкам. Могли быть бояре и подчиненные один другому; так, в Патерике печорском рассказывается, что Шимон Африканович отправил своего боярина Василия; и видно, что этот боярин был лицом, подчиненным Шимону, а следовательно, и низшим, чем он. Происхождение лиц, составлявших княжескую дружину, не имело существенного значения; более важны были личные качества. В понятиях народа, даже в позднейшие времена, когда сословный строй более окреп в Русском государстве мыслим был дружинник и попович, и гостиный сын; известны примеры бояр и поповых внуков и от племени смердья. Могли быть в дружине и чужеземцы, даже из такого народа, с которым Русь была всегда в войне, например печенеги: печенежин Илдея был на службе у князя Ярополка и в великой чести. Князь хлопотал лишь о числе подходящих ему дружинников, так как силою дружины всегда и везде определялось значение, "честь" государей. Но в X — XII в. княжеская дружина главным образом все же должна была набираться из детей самих дружинников. Сын заслуженного дружинника заранее располагал в свою пользу князя, который мог дать ему место в своей дружине по отечеству, т. e. сообразно со значением отца. Пожалование по отечеству, как известная формула, проходит через всю древнюю историю. Предполагалось, что сын достоин своего отца.

Из лучших людей среди жителей каждой земли и из высших членов княжеского двора дружинников и образовывался класс бояр. Лучшие люди наз. земскими боярами в противоположность боярам княжеским, княжим мужам. Лучших людей летопись иногда наз. "старейшины градские" или "людские". При Владимире св. "старцами" или "старейшинами" наз. лучшие земские люди (бояре), так как летописец словом "старци" переводит латинский термин — "senatores"; иногда летописец означает словом "старцы" всех членов княжеской думы (т. e. бояр, по преимуществу). Можно утверждать, что восточные славяне издревле имели среди себя такой же класс лучших людей, который у западных славян именуется majores natu, seniores, кметы и др. терминами. Этот класс везде образуется из людей высших по родовому старшинству (происхождению, отчего члены его и наз. старейшинами), по власти в своем обществе (члены его "держать землю"), и наконец, по высшей экономической состоятельности (термин "лучшие люди" в последующей истории означает людей более богатых).

Пока новое правительство, князь с дружиной, не укрепилось и нуждалось в помощи городской знати (старейшин, княжих мужей), из которой оно само вышло, обе общественные силы стояли очень близко друг к другу. Весь Х в. они действуют дружно и очень похожи одна на другую, вместе воюют и торгуют, вместе обсуждают в думе князя важнейшие вопросы законодательства. Но потом обе эти силы, столь родственные по происхождению, расходятся все больше и больше. Это взаимное удаление обнаруживается с половины XI в. при детях Ярослава; оно было подготовлено разными обстоятельствами. Княжеское правительство устраивалось и, укрепившись в административном и военном отношении, стало меньше нуждаться в содействии городового управления и городовых полков. Княжение Владимира, когда городские старейшины так часто появлялись в княжеском дворце рядом с боярами, было временем самой напряженной борьбы со степью. Тогда киевское правительство всюду усиленно искало ратных людей. Но страшное поражение, нанесенное Ярославом печенегам в 1036 г. под стенами Киева, на некоторое время развязало руки правительству с этой стороны. В то же время стало заметно расширяться политическое и экономическое расстояние между княжеской дружиной и городской аристократией. Служебные преимущества все более и более сообщали первой значение дворянства, низводя последних в положение простых мещан. Торговые успехи распространили в стране значительный оборотный капитал, подняли денежные доходы правительственного класса насчет дохода натурой и ослабили его непосредственное участие в торговых операциях городов. Появление у бояр привилегированной земельной собственности, признаки которой становятся заметны с XI в., еще более удалило этот класс от городского общества, владевшего торговым капиталом. Благодаря разным преимуществам, служебным, личным и хозяйственным, принадлежавшим не всем членам дружины в одинаковой мере, слово боярин с течением времени перестало быть синонимом княжа мужа и получило различные специальные значения в разных сферах жизни. Получив более тесное значение при княжем дворе, звание боярина расширилось вне правительственной сферы: на языке частных гражданских отношений боярами независимо от придворной иерархии назывались все служилые привилегированные землевладельцы и рабовладельцы по тесной связи тогдашнего землевладения с рабовладением. Таким является боярин в Русской Правде, и с таким же значением проходит это слово по памятникам нашего права до самого XVIII века. Рабовладение было юридической и экономической основой боярской вотчины. Частное привилегированное землевладение в древней Руси развилось из рабовладения. Вотчина частного владельца юридически и экономически зарождалась из того, что рабовладелец сажал на землю для ее хозяйственной эксплуатации своих холопов; земля прикреплялась к лицу, становилась его собственностью посредством того, что к ней прикреплялись люди, лично ему крепкие, составляющие его собственность; холоп становился юридическим проводником права владения на землю и экономическим орудием хозяйственной эксплуатации последней. На языке древнерусского гражданского права боярин от времен Русской Правды и вплоть до указов Петра Великого значил не то, что при дворе древнерусского князя и московского князя: здесь он был высшим служилым чином, получив специальное значение советника, постоянного княжого "думца", или "думника", а там служилым привилегированным землевладельцем и рабовладельцем. Холоп назывался боярским, село боярским селом, работа на пашне землевладельца боярским делом, боярщиной, независимо от того, носил ли землевладелец при дворе звание боярина или нет.

Высший правительственный класс в княжестве удельного времени обозначается в княжеских грамотах XIV и XV в. названием бояр введенных и путных, или путников. Бояре введенные были управителями отдельных ведомств дворцовой администрации или дворцового хозяйства, дворецкий, казначей, сокольничий, стольник, чашник и пр. Путными назывались все дворцовые чиновники, высшие и низшие, получавшие за службу дворцовые земли и доходы в путь или в кормление. Боярин введенный был вместе и путным, потому что обыкновенно пользовался таким жалованьем; но как большой боярин, он возвышался над простыми путниками, которые не были главными управителями отдельных ведомств дворцового хозяйства. Князь, назначая бояр главными распорядителями своего дворцового хозяйства, поручая им своих домовых слуг и свои домашние дела, как бы вводил этих бояр в свой дворец, так что они считались как бы живущими во дворце. В таких случаях звание: "введенный боярин" соответствовало по значению позднейшему званию бояр комнатных или ближних.

Итак, из двух элементов — дружинного (служилого) и земского составляется (с XI в.) один боярский класс, когда дружинники, осевшись, сделались местными землевладельцами, а земские бояре через дворцовые службы перешли в класс княжих мужей. Княжие дворы, продолжая существовать, приготовляли новые служилые элементы, постепенно вливавшиеся опять в земское боярство. Слово: "дворяне" (взамен "дружина" или "гридь") появляется уже в XII в.: "Горожане же Боголюбстии и дворяне разграбили дом княж" (Ипат. лет., 1175). Но у нас не установилось немецкого различия Dienst-Adel и просто Adel. Боярство древней Руси не имело ни сословной корпоративности, ни сословных привилегий. Образованию корпоративности мешал земский характер древних русских государств. Каждая община (город, волость и даже село) имели своих бояр (равно как средних и менших людей). Главным образом земское распределение классов препятствовало образованию корпоративности. Этому не противоречило то, что боярами, собственно (т. е. такими, достоинство которых было признаваемо в целом тогдашнем государстве — земле) были лишь бояре старшего города. Сословное значение бояр определяется значением общины; все же население старшей общины признается боярским (высшим) в отношении к населению младших городов, хотя эти последние имеют своих бояр. Образованию сословной корпоративности препятствовали также и способы вступления в класс бояр, практиковавшиеся тогда. Боярином становился тот, кто занимал высшее место на службе (княжеской или земской) и приобретал более или менее богатое имущество. Личные качества (при возвышении в обществе) преобладали в древних славянских обществах над рождением и наследственностью. Рождение влияло на усвоение боярства лишь фактически, т. е. сыну боярина было легче достигнуть боярства. От этого фамильных прозваний древняя Русь не знала; летопись сообщает нам лишь имена, иногда отчества бояр.

При отсутствии корпоративности, класс бояр не мог пользоваться какими-либо привилегиями (исключительными правами). В сфере личных прав, хотя огнищане (или княжие мужи) ограждаются двойною вирою при убийстве (Рус. Пр. Ак. 18, 21, Кар. 1 и 3) и двойною продажею "за муку", но это относится только к княжим мужам и объясняется их личными отношениями к князю, причем князь взыскивает, под общим названием виры, не только уголовный штраф, но и частное вознаграждение. В сфере прав имущественных памятники приписывают боярам право владения селами (земельными имуществами), как бы принадлежащее им по преимуществу. Во всяком случае, фактически землевладение принадлежало боярам более, чем лицам прочих классов. В сфере прав наследования боярам приписывают привилегии передавать наследство дочерям, при неимении сыновей; но такое право простирается не только на бояр, но и на всех свободных "людей", кроме смердов.

При Петре В. начинается образование из прежних служилых и тяглых классов нескольких сословий, или состояний. При первоначальном образовании дворянского сословия Петром, оно получило наименование царедворцев, потом шляхетства, по примеру Польши и Литвы. Наименовать его дворянством в то время нельзя было потому, что в Московском государстве дворянами именовался низший чин служилых людей и такое название для боярина было бы оскорблением. Прежние московские чины были отменены Петром указами 1695—1703 г., но имевшие донашивали их в первой четверти XVIII в. Положительной мерой к образованию шляхетства, заменившего боярство, нужно считать указ о единонаследии 1714 г., которым поместья присвоены шляхетству на праве собственности, т. е. положено основание 1-й и важнейшей привилегии дворян — владеть населенными имуществами независимо от службы. Вторым актом образования дворянского сословия был манифест Петра III 18 февр. 1762 об освобождении дворян от обязательной службы, после чего все, чем они вознаграждались за службу, обратилось в их привилегии. Окончательная организация сословий дана жалованною грамотою Екатерины II 1785 г., содержание которой основано на петициях самих дворян, заявленных ими при воцарении имп. Анны и в законодательных комиссиях Елисаветинской и Екатерининской.

Ср. Ал. И. Маркевич, "История Местничества в Московском государстве в XV — XVII вв." (Одесса, 1888); В. Ключевский, "Боярская дума древней Руси" (Москва, 1888).

Д. Б.



Боярдо (Маттео-Мария, граф Скандиано Bojardo) — итальянский поэт, род. около 1434 в Скандиано, † 21 дек. 1494 в Реджио, где занимал должность губернатора в правление герцога Геркулеса I д'Эсте. Главное сочинение Б. — неоконченная рыцарская поэма: "Orlando innаmorato" (в 3 книгах и 79 песнях), содержание которой заимствовано из каролингского цикла саг. В прежних обработках Роландовой саги главный герой являлся только борцом христианства, Б. же, знакомый с поэтической литературой других народов, в особенности с песнями Артурова цикла, ввел в свою поэму нежную женскую любовь. При этом, кроме главного героя, изображенного согласно преданию, он ввел несколько новых, хотя и вымышленных, но дышащих жизненной правдой лиц. Таким образом, Б. оставил в наследство своим преемникам, в том числе и Ариосто, готовых персонажей и поэтическую канву, на которой они впоследствии создавали свои поэмы. Поэма Б. написана на языке, на котором говорили при феррарском дворе, почему она впоследствии была переложена Лодовико Доминики († 1564) на флорентийский язык. Берни (см. это слово) в своей переделке пошел еще дальше; он изменил самый тон поэмы, придав ей шуточный характер. Но его переделка так понравилась, что совершенно заставила забыть настоящего "Orlando innamorato" Б., пока Паницци не издал ее снова с подробным исследованием о поэте и его поэме (Лонд., 1830, в 8 т.), откуда Вагнер перепечатал ее в "Parnasso italiano continuato" (Лейпц., 1833).

Из других итальянских и латинских сочинений Б. надо упомянуть: "Sonetti e canzoni" (Реджио, 1499; Милан, 1845), писанные им большей частью в честь его возлюбленной Антонии Капраки; "Il Simone", пятиактную комедию по Луциану (Скандиано, 1500; Феррара, 1809); "Cinque capitoli in terza rima" — о страхе, ревности, надежде, любви и Вселенной (Венеция, 1523 и многие др. изд.) и "Asino doro" по Апулею (Венеция, 1523). Кроме того, он перевел на итальянский язык Геродота, Апулея, Лукиана (Венеция, 1509, 1523 и 1538), а также "Chronicon Romanorum imperatorum". Выдержки из сочинений Б. изданы Вентури с объяснениями (Модена, 1820). Из французских переводов лучший принадлежит Лессажу (Пар., 1717 и 1721, 2 т.), из немец. Гризу (Штутг., 1835—37) и Регису (Берл., 1840).


Бояринаши — класс бессарабских жителей, завещанный России государственным устройством бывшего княжества Молдавии. По присоединении Бессарабии к России, Б. воспрещено было иметь крепостных крестьян и дворовых людей русского происхождения и приобретать вновь крепостных цыган. Законом 10 марта 1847 г. Б. были переименованы в личных дворян, и сыновьям Б. предоставлено было поступать на государственную службу на правах детей личных дворян; если же кто из них до 22-летнего возраста на службу не определялся, тот обращался в мазыльское звание (см. Мазылы).

28908, Примечательно что
Послано Астрахань, 27-06-2006 19:32

Господа РОМалэ на вопрос "Почему вашего предводителя называют бароном",хором отвечают: "Не барон,а БАРО".

Остатки Великой Римской Империи,однако...

Что же касается Боярина и произошедшего от него Барина,то официальная версия такая(по Далю):

"БОЯРИН м. боярыня ж. ныне барин, барыня. (От бой, бить, воевода? от болярин, болеть по ком, заботиться? от болий, большак?) С боярами знаться - ума набраться (греха не обобраться). Боярин и в рубище не брат. Такой-сякой боярин, а все не мужик. Всяк боярин свою милость хвалит. Пропали наши головы за боярами голыми. Встарь это был жалованный сан: вельможа, знатнейшее сословие в государстве; ближний боярин, комнатный, что ныне камер-, приближенный к царю. Введенный боярин, дворцовый судья, род канцлера. Боярин путный или с путем, которому с городов или волостей назначались особые доходы. Бояре свойственные, состоявшие в родстве с царицей, в свойстве с царем. В пенз. говор. бояр, вместо боярин; в новорос. бояр, молдавский, валашский дворянин; бояринош, бессарабское дворянин низшей степени, личный.
Бояре, на свадьбах, все гости, все поезжане, а молодые: князь и княгиня. На свадьбе все бояре. Свадебный боярин, шуточн. то же что калиф на час. Старший или большой боярин, свадебн. старший дружка женихов, распорядитель и речистый балагур; вообще, большие бояре, жениховы дружки или шаферы, малые, невестины. Малым боярином называют и помощника большого, поддружья. Бояры мн. пск. вечер у жениха во время девишника, прощальный вечер, канун свадьбы; и гости эти, одна холостежь, мужчины, зовутся боярами. Боярынаш, бессарабск. люди, не происходящие от дворянского сословия, но достигшие низших молдавских чинов, дающих некоторые боярския права (Грот). Бояринушко и боярынька, ласкательное, любовное умаление. Боярченок м. барченок, барчук, барча. Боярок м. боярка ж. пск. обедневший дворянин, проживающий где в людях; приживатель.

Боярка, зап. старшая дружка невесты."

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc2p/210366

Думаю,что на самом деле слово "Боярин",произносившееся раньше как "Болярин" произошло от тюркского "Бойлар",которое еще кое-где сохранилось в древнеболгарских надписях.

Правда,исследователи,используя эту версию,считают,что это мы у них заимствовали,а не оно у них от нас сохранилось...

Ссылки:

http://odnapl1yazyk.narod.ru/pblang01.htm

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showtopic=701&st=165



28909, Таким образом, ответ Маше...
Послано guest, 27-06-2006 22:12
...слова случайно похожие с третьим в списке?
28910, Анекдот про математиков
Послано voronok, 27-06-2006 23:00
Летят двое на воздушном шаре.
Заблудись, спускаются.
Внизу пастух стоит.
Путешественники спрашивают:"Где мы?"
Пастух долго думал и наконец сказал:"На воздушном шаре"
Один путешественник говорит другому:"Наверное это был математик"
-"Почему?"
-"Ответ совершенно точный и абсолютно бесполезный"

28911, Лингвистика дело темное
Послано Астрахань, 28-06-2006 00:44

Барин ТОЧНО произошло от боярина,ну а версию "Боярин-барон" пока тоже сбрасывать со счетов не стоит...

В связи с кое-какими интересными данными:

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10044.html
28912, Сергей Павлович Королев попал в более сложную...
Послано voronok, 28-06-2006 02:03
ситуацию.
Надо было сажать луноход на Луну.
А никто тогда не знал, Луна твердая или покрыта лунной пылью.
А конструкции лунохода для катания по твердой поверхности и плаванию по лунной пыли были взаимоисключающими.
А речь шла и миллионах рублей и репутации. Что важнее - неизвестно.
Вот все и попритихли.
И понял С.П.Королев, что в условиях неопределенности разговоры-разговорами, а отвечать ему.
И взял он лист бумаги и написал "Луна твердая. Королев"

А ведь знал, что отвечать придеться. Но не испугался.

Не знаю, кому я пишу...
28913, адназначна!
Послано guest, 28-06-2006 21:47
А если предположим боярин изначально выборная должность и это тот которого выбрали по яре т.е. весной? Или скажем он правил год-Jahr?Также как Арина=>Ирина=>Ярина=>весенняя,рождённая весной.Есть ещё боярышник в просторечье боярка.Красный цвет плодов.
28914, Главное в жизни - говорить без 'если'. Зауважают
Послано voronok, 29-06-2006 00:12
Это и есть моя основная мысль в кратком рассказе про СП
28915, RE: Боярин-барин-барон
Послано iskander, 28-06-2006 04:19
Да, этимология как дышло - куда повернул...

Еще одна довольно простая версия (вытекающая из того, что баро - означало в древности еще и воинственный человек). Если сделать стандартную замену Б-В (возникающую часто из-за того, что в некоторых языках нет В) - получим для всех трех слов начальное Вар (что есть индоевропейский корень обозначающий войну) - два Вар дают Варвара - вояку. Так что может быть изначально Бояре - Барины - Бароны - всего лишь воины, добросовестно отслужившие свою военную службу и получившие надел земли.
28916, RE: Боярин-барин-барон
Послано lsgsoftware, 28-06-2006 14:28
Если уж мыслить "научно" в стиле ФН, то нужно поизучать и слово "баран"
28917, RE: Боярин-барин-барон
Послано iskander, 28-06-2006 15:58
Прежде чем ерничать - взяли бы и изучили.

Word: баран

Near etymology: I. "баран", стар. также боран, укр. баран, сербохорв. баран, др.-чеш. baran, beran, чеш. beran, слвц. baran, польск. baran, в.-луж. boran, н.-луж. baran.

Further etymology: Сравнивают с греч. βάριον ̇ πρόβατον, βάριχοι ̇ ἄρνες (Гесихий), алб. berr "овца, мелкий скот", barí м. "пастух". Согласно Г. Майеру (Alb. Wb. 33), Бернекеру (1, 43 и сл.) и Мейе (RS 2, 69 и сл.), это древнее альпийское слово, распространенное также в сев.-ит. говорах: миланск. bera, энгадинск. bar и т. д. Происходит из подзывного междом. ber- (см. Иокль, LKU 242 и сл.; Чабей, Glotta 25, 50 и сл.; Рольфе, ZfromPh 45, 672). Коржинек (LF 58, 430) указывает на зазывание брр в укр. бирь. Ср. также русск. подзывание для овец: барбар, бырбыр (Даль). Неправильно предположение о заимств. из тат. bärän "ягненок" (Mi. TEl., Доп. 2, 83) <в последнее время Дмитриев, Лексикогр. сб., З, 1958, стр. 18 -- 19. -- Т.>, которое само, скорее, заимств. из русск.

Так что барбар - варвар есть и в баране - и скорее всего связан с "воем" - "боем" которые необходимы, чтобы управиться со стадом баранов.

Баран когда-то был очень уважаемым животным - вспомните золотое руно.
К слову - Альдебаран - одна из главных звезд созвездия Тельца.

P.S. Еще к слову, мой друг всегда смеялся над этимологий и приводил пример коса (на голове) - коса (серп) как 2-х слов одинакового звучания никак не связанных друг с другом. Каково же было его изумление, когда выяснилось, что и коса (на голове) и коса (серп) могли быть связаны непосредственно скитаями - которые носили косу и придумали косу (scythе отсюда scissors - секти скирды или скитать).
28918, RE: Господа,
Послано guest, 29-06-2006 16:58
. Кем мог быть на самом деле Джордано брн?
28919, RE: Господа,
Послано iskander, 29-06-2006 17:31
Бруно подписывался на книгах так

IORDANVS
BRVNVS NOLANVS

DE VMBRIS IDEARVM.
Implicantibus artem, Quaerendi, Inueniendi, Iudicandi, Ordinandi, & Applicandi:


или так

PHILOTHEI
IORDANI
BRVNI NOLANI CAN-
TVS CIRCÆVS AD EAM

А книжка
DE MAGIA
Iordani Bruni Nolani

начинается

"Antequam De magia, sicut antequam de quocunque subiecto disseratur, nomen in sua significata est dividendum; totidem autem sunt significata magiae, quot et magi. Magus primo sumitur pro sapiente, cuiusmodi erant Trimegisti apud Aegyptios, Druidae apud Gallos, Gymnosophistae apud Indos, Cabalistae apud Hebraeos, Magi apud Persas (qui a Zoroastre), Sophi apud Graecos, Sapientes apud Latinos."

Заметьте где тут Греки и Латины в списке стоят...

28920, скорее всего - подделки
Послано Веревкин, 29-06-2006 18:57
Поскольку Джордано при жизни называли Ноланцем, а Бруной он стал, когда его сожгли (бруно - и есть "сожжённый").
28921, RE: скорее всего - подделки
Послано iskander, 29-06-2006 19:46
Вполне может быть.

Почти наверняка - Бруно - прозвище (хотя его отец и был военным - бранником). Может Джордано Бруно означает "сгоревший Иорданец" или "Иорданец-шатен". А фамилие скорее Нолан. Одна проблема - родился он в Ноле (Кампания - Неаполитанское королевство) - то бишь Ноланец - это по имени города - рожденный в Ноле.

Его первое имя было Филипом - он его заменил на Иорданца когда стал ордынским священником :) (ordained priest).
http://www.newadvent.org/cathen/03016a.htm

Так что концов нет. (Это как художник Писанов - Pisanelli - рожденный в Пизе - а кто на самом деле - черт его знает).
28922, fiume GIORdano и fiume EREdano
Послано guest, 22-03-2013 13:05
две речки на старом космо-графическом рисунке
http://telescop.ucoz.ru/index/0-191

Не подсказки-ли, для расшифровки "приДОНских" корне-приставок, то что одна речка находится на северном другая на южном небосводе?

GIOR, IGOR, ЕГОР, ГЕОРгий, Григорий, ГЕРмания...
ЕРЕван, АРмения

Джордано Бруно получил свою кличку в честь небесного G-иордана?


Кстати, там есть ещё и fiume TIGRE
28923, RE: Боярин-барин-барон-ФАРАОН
Послано sezam, 28-06-2006 12:34
добавьте и его до кучи.

28924, А может...
Послано Филин, 28-06-2006 13:21
боярин от слова "бой", т.к. он вояка по жизни.
Барин-боярин совершенно точно.
Барон - возможно.
28925, RE: А может...
Послано муромец, 28-06-2006 13:38
Проще. Бо или бю просто место обитания (оседлых). Голландский boer такой же русский боярин.
28926, RE: А может...
Послано guest, 28-06-2006 15:36
Слово барин возникло в быстрой разговорной речи (сначала как обращение) из боярин (по мнению большинства авторов, от бой «битва, сражение»).
Слово барон этимологически с двумя предыдущими словами не связано, оно пришло из немецкого (Baron) или французского (baron), которое происходит из древневерхненемецкого baro «воинственный человек».

Источник:
http://gramota.ru/buro.html?gotoq=199693
28927, Этимологический конструктор
Послано guest, 28-06-2006 15:53

и о
а а
б р н
у у
и
28928, Кое-что забыли,Маша...
Послано Астрахань, 28-06-2006 23:29

Букву "л".

Она тоже обязана в этом конструкторе быть.

Сами смотрите:

http://www.rambler.ru/srch?oe=1251&words=%E1%EE%EB%FF%F0%E8%ED&start=16

Боярин от "Бой"-это уже ОФИЦИАЛЬНАЯ версия 19 века,которую тоже можно принять на веру..если Вам так,конечно,захочется.

Но я бы в ней усомнился. По определению.

PS.Чтобы с этим "боярином-болярином" и другими подобными словами разобраться,наверное следует прислушиваться к мнениям разных специалистов вполуха и самостоятельно разобрать весь доступный массив старинных текстов (летописи,документы,былины).Авось и выскочит где-нибудь "боярин" в своей первозданной красе...Выплыла же в одном из текстов ПВЛа Вольга вместо летописной Ольги. Теперь можно хоть часами говорить о скандинавском происхождении сего имени,да вот только смысла особого не вижу :D

Так что ищите-и обрящете (с)
28929, RE: Кое-что забыли
Послано guest, 29-06-2006 00:17
Английского боя(boy)забыли однако, короче одни бояре везде.
28930, RE: Кое-что забыли
Послано муромец, 29-06-2006 10:47
И французское boyard, заимствованное из русского, впервые отмеченное в 1415 г.И этот при "древнекельтском" boiare...
28931, RE: Кое-что забыли
Послано iskander, 29-06-2006 20:04
И русское слово оборона и брань.
28932, Боярин-барин-барон-БАРЫГА
Послано guest, 16-12-2012 16:34
тогда уж и БАРЫГУ добавьте!
28933, Боярин-Болярин-Боливар(ин)-“Великий Ариец“?
Послано guest, 10-12-2012 08:31
Воля дал ссылку http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10469&forum=DCForumID14&omm=207&viewmode=threaded
на забавный болгарский “научный “(!) форум, где обнаружил тему о Боярах.
http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=13336

Про родство слов Боярин - Барин - Барон знают всё, но та тема меня натолкнула на своеобразную этимологизацию фамилии «великого» творца южноамериканский наций Боливара, у которого как известно была велико-французская предистория/бекграунд (как и у европейского разделителя=Бон_апарта).

Разве не очевидно, что Боливар производное от Боляр_ин?

Но тут же рядом стоят значения - Болгарин / Волгарин..
А иначе откуда взялась бы эта Л в старинном произношении слова - боляре?
А этот вариант бояр, в свою очередь, естественным образом выводить нас на (великокняжескую) «велико-арийскую» этимологизацию древнего слова боярин ...!

п.с. современные значения слов Волга и Арии лежат за скобки данной этимологизации

п.п.с. кстати слово Ар_БаЛет не однокоренное ли с болярином?
Учитывая значение слова Корабль?
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=13958&forum=DCForumID2&omm=75&viewmode=threaded

28934, RE: Боярин-Болгарин
Послано guest, 10-12-2012 08:39
Кстати там чуть ниже дана картинка буквально иллюстрирующая происхождение слова Болгарин посредством юса.

http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=13336&#entry217955

п.с. какое интересное звучание приобретает в этом свете имя „няни Пушкина“ - Арина Родионовна Иаков_лева (из деревеньки Кобрино под Гатчиной).
28935, родство слов Боярин - Барин - Барон
Послано guest, 10-12-2012 19:53
пришло на ум противаопоставление:

РАБотать и БАРствовать