Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #56405
Показать в виде дерева

Тема: "Гороскоп основания Рима" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Markgraf99_16-06-2018 17:28
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"Гороскоп основания Рима"


          

https://archive.org/stream/JohnLydusOnTheMonthsTr.Hooker2ndEd.2017/JohnLydus-OnTheMonths-Tr.Hooker-2ndEd.2017#page/n53/mode/2up John Lydus On The Months Tr. Hooker 2nd Ed. ( 2017)

14. Romulus founded Rome on the 11th day before the Kalends of May, 37 in the third of the sixth 38 — or, as others , in the second of the eighth 39 — but the hour of the city the second, before the third, 40 as Tarrutius the astrologer established — with Jupiter in Pisces, Saturn and Venus and Mars and Mercury in Scorpio, the sun in Taurus and the moon in Libra — <or, as others ,> with the sun in Taurus, the moon in Virgo, Saturn in Libra, Jupiter in Leo, Mars in Libra, Venus in Taurus, and Mercury in Aries. 41

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Mollari16-06-2018 19:05
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Гороскоп основания Рима"
Ответ на сообщение # 0
16-06-2018 19:05 Mollari

  

          

Первый вариант – с Солнцем в Тельце и Меркурием с Венерой в Скорпионе – чистая фантазия, ибо астрономически невозможен.

Второй имеет только одно решение за последние 5000 лет – в 1542 году. Но это в предположении, что он звёздный. Если же он знаковый, то, возможно, отыщутся и другие решения, однако, в любом случае, 753 года до н.э. среди них заведомо не будет.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Mollari16-06-2018 20:45
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: Гороскоп основания Рима"
Ответ на сообщение # 1
16-06-2018 20:45 Mollari

  

          

Проверил для интереса и знаковый вариант. Результат: на интервале с 1000 года до н.э. и до 1600 года н.э. решений нет.

Можно, конечно, сделать скидку на возможную неточность средневекового расчёта и накинуть градусов по 5 (а то и 10) в обе стороны к каждому из знаков, но, учитывая феноменальную тормознутость ZET’а, оставляю это для желающих.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Markgraf99_17-06-2018 03:30
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#3. "Рим - Эрос"
Ответ на сообщение # 2


          

Что ещё пишет интересного Иоанн Лид: первоначальное название Рима было Эрос. Не отразилась ли здесь та самая крепость Ерос/Йорос - Иерусалим, согласно ФиН?
От Эроса цепочка к Риму: греч. Eros (любовь) - лат. Amor - в обратном чтении Roma.

https://archive.org/stream/JohnLydusOnTheMonthsTr.Hooker2ndEd.2017/JohnLydus-OnTheMonths-Tr.Hooker-2ndEd.2017#page/n167/mode/2up
73. On the 11th day before the Kalends of May, 77 Romulus founded Rome, calling together all the neighboring people and bidding them to bring a lump of earth from their own territory, thus presaging that Rome would be master over every region. He himself, taking up the sacred trumpet <125> —in their language the Romans customarily called it a lituus, from lite <"prayer">—proclaimed the name of the city, taking the lead in the whole sacred initiation. And the city had three names: 78 an initiatory 79 , a sacred 80 , and a political 81 . The initiatory <was Amor> 82, that is, Love , so that all were held fast around the city by divine love—and for this reason, the poet enigmatically calls the city Amaryllis in his bucolic poetry. 83 The sacred Flora, that is, "Flowering" 84 —hence the festival of Anthesteria in accordance with it. 85 The political Rome...
75. Rome—Flora; and Constantinople—that is, Anthousa. 92
78 For a critical review of the evidence for the "secret" name(s) of Rome, see F. Cairns, "Roma and Her Tutelary Deity: Names and Ancient Evidence," in C. S. Kraus et al. (eds.). Ancient Historiography and Its Contexts (Oxford, 2010), pp. 245-66; cf. also Cameron, Last Pagans, p. 612; C. Ando, The Matter of the Gods: Religion and the Roman Empire (Berkeley, 2008), pp. 189-91. John Lydus is unique in offering three names; other Late Antique sources refer to the name Flora but not to Amor, although there is frequent wordplay with the anagrams ROMA - AMOR.
82 1 have supplemented the text here; Wuensch's text only preserves the Greek version of the name (Eros), but the word oiovei (here translated, "that is") implies that something is missing just before it. Wittig, Quaestiones Lydianae, p. 47, makes the same suggestion. Photius, Epistula 257 (line 5), depending on John, confirms this, and a just afterwards offers the observation that reversing the letters of the political name, "Roma," results in the initiatory name; it seems quite possible that John included that detail as well.
83 Cf. Vergil, Ecl. 1.5; Servius (ad loc.) dismisses the "allegorical" reading of Amaryllis as Rome here.
84 Cf. §75 below, where "Anthousa" is associated with Constantinople; and §30, for both. Cameron, p. 612, attributes the invention of the name "Flora" for Roma to "some Byzantine antiquarian," to create a parallel with Anthousa.
92 Cf. §73 above.

lituus - литюон Ромула - отражение креста Христа-Андроника ("Царский Рим...")

Описывая Рим, Лид возможно смешивает его с Константинополем.

https://archive.org/stream/JohnLydusOnTheMonthsTr.Hooker2ndEd.2017/JohnLydus-OnTheMonths-Tr.Hooker-2ndEd.2017#page/n129/mode/2up
43 Gk. obeloi. John is referring either to to the sets of three conical turning-point markers on either end of the spina of a Roman hippodrome (referred to as bronze obeliskoi by Hesychius, Patria 37 ), or to the three columns adorning the spina of the Constantinople Hippodrome: the obelisk of Theodosius, the "Serpent Column," and (most likely) the original column standing in the central position now occupied by the "walled obelisk," whose inscription attests that it was repaired by Constantine Porphyrogenitus. Cf. B. Ward-Perkins, "Old and New Rome Compared," in L. Grig and G. Kelly (eds.). Two Romes: Rome and Constantinople in Late Antiquity (Oxford, 2012), pp. 59-60; Dagron, Naissance d'une capitale, pp. 324-5; and Jona Rendering's useful comments on the columns adorning the Hippodrome, which are available online at livius.org: http://www.livius.org/cn-cs/constantinople/constantinople_hippodrome_4.html .

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Markgraf99_17-06-2018 04:07
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#4. "Юлиан Отступник и Дарий"
Ответ на сообщение # 3


          

Иоанн Лид передаёт историю о предательстве Юлиана Отступника, приравнивая её к историям перса Зопира и Синона. Не отражение ли здесь одной и той же истории о предательстве (Иуда Искариот?).

https://archive.org/stream/JohnLydusOnTheMonthsTr.Hooker2ndEd.2017/JohnLydus-OnTheMonths-Tr.Hooker-2ndEd.2017#page/n199/mode/2up
118. 41 When Libanius and many other augurs were attempting to dissuade Julian <156> from the war against the Persians, Julian is said to have spoken the Homeric :
I have respect for Trojan men and long-robed Trojan women. 42
And after passing the Tigris and having brought over to his side many cities and garrisons of the Persians, henceforth he could not be resisted by the barbarians. But nevertheless he and all his army perished by a trick: Two Persians, having cut off their own ears and noses, came and deceived Julian, lamenting that they had suffered such things at the hands of the king of the Persians, but that they could put him victoriously in possession of Gorgo itself—the royal of the Persians. 43 And he, as fate drove him on, forgot about Zopyrus in Herodotus 44 as well as Sinon in Vergil: 45 he burned the ships by which they had been conveyed across the Euphrates—so as not <to give> the Persians license to use them, I suppose—with the army bringing along a moderate amount of provisions, and followed the deceivers. But once they had led him into dry and waterless rough terrain, they unveiled their trick. They themselves (of course) were killed, but the emperor, finding himself unable either to proceed further or to turn back again, was perishing pitiably. When the majority of his army had fallen, the Persians came upon him in his weakened state, but were defeated, yet nevertheless attacked again— had not even 20,000 , whereas he had brought with him <157> 170,000 previously. Julian fought most excellently, but someone from the Persian forces—those called "Saracens" —suspecting the emperor because of his purple robe, shouted aloud in his native language, "Malcha!"—that is, "king!" With a whoosh he threw his so-called "long-sword" 46 and transfixed abdomen. When Oribasius conveyed him to the camp and urged him to make his final dispositions, he himself selected Jovian to rule —and died.

Юлиан умирает от удара копья (копьё Лонгина?).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Персидский_поход_Юлиана_Отступника

Полиэн передаёт похожую историю о Дарии и Сираке и считает, что перс Зопир подражал Сираку. Перс Зопир - отражение и троянского коня, и Христа, и возможно Иуды Искариота.

Полиэн, Стратегемы, 7.12: Сирак
Дарий пошел походом на саков. Цари саков Сакесфар, Хомарг, Фамир 58 стали советоваться в пустынном месте о сложившихся обстоятельствах. Один человек, коневод Сирак, подошел к ним, вызвавшись истребить войско персов, если они поклянутся, что детям его и потомкам дадут жилье и деньги. Они поклялись, он же, вынув кинжал, отрезал себе нос и уши и другие части тела ужасно изувечил и, перебежав к Дарию, сказал, что претерпел это от царей саков. Дарий поверил величине несчастья, Сирак же, призвав бессмертный огонь и священную воду, сказал: «Я постараюсь отомстить им с помощью персов. Вот способ: саки намереваются отправиться следующей ночью. Если же мы по более короткой дороге раньше достигнем места, к которому они отправляются, то поймаем их всех словно в западню. Я же, будучи коневодом и имея полное представление обо всей земле, буду указывать дорогу; мы возьмем с собой хлеба и питья на семь дней». Он же указывал дорогу, ведя воинов в течение семи дней и заведя их в глубь безводной пустыни, и, когда кончились вода и хлеб, хилиарх 59 Раносбат сказал: «Что тебя заставило обмануть такого великого царя и такое множество персов и завести их в безводную страну, в которой мы не видим ни птицы, ни зверя, и нет возможности ни идти вперед, ни вернуться?» Он же, рукоплеская и громко смеясь, сказал: «Я победил, ведь решив спасти саков, моих сограждан, я жаждой и голодом погубил персов». Тотчас же хилиарх отсек голову Сираку, Дарий же, поднявшись на высокий холм, надев на скипетр кандис 60 и тиару 61, и обвязав царскую диадему, воткнул в землю и - ведь был уже восход солнца - молился Аполлону 62, чтобы, если возможно спасти персов, пусть он пошлет им воду с небес. Бог услышал, и внезапно пошел сильный дождь. Наполнив водой 63 кожаные меха и сосуды, персы были спасены, выйдя к реке Бактр 64, будучи благодарными богу за спасение, ведь из-за обмана коневода они бы все погибли. Подражая этому коневоду, позднее и Зопир, изувечив лицо, совершенно обманув вавилонян, покорил их 65.
59 Хилиарх - «тысячник», второе после царя лицо в персидской иерархии.
60 Кандис - верхний кафтан у персов, который носили внакидку поверх рубахи.

Имя Сирак похоже на Искариот. Также Сир - царь. Коневод - Комнин или троянский конь? Холм, где молился Дарий, - Гефсиманский сад или Голгофа?

PS. А здесь возможно мотив "оскорбления женщины" ГТР-войны:

https://archive.org/stream/JohnLydusOnTheMonthsTr.Hooker2ndEd.2017/JohnLydus-OnTheMonths-Tr.Hooker-2ndEd.2017#page/n227/mode/2up
1 (163). A certain licentious soldier in <Da>dastana made an attempt on a chaste woman, trying to force her into intercourse. When she pleaded with him to stop, since the seducer was very insistent, the woman said to him that if he kept away from her, she would by all means provide him with magical means to keep him safe and unharmed by a sword—and wishing to die for the sake of her chastity, she saw fit to persuade him to use her own neck to test it. He struck her—and deprived himself of his desire, and her of her life. And so, after Stheneboea's Bellerophon, Alphesiboea's Tennes, Astydameia's Peleus, and the great Hippolytus, 1 time has also come to know of the chaste woman of our times.
1 All the men were known for resisting the advances of a lustful woman—but in the case of Tennes, the woman (his step-mother) is elsewhere named Philonome (Pausanias 10.14.2).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань26-06-2018 02:05
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#5. "а кстати"
Ответ на сообщение # 4


          


...там случайно месторасположение Вечного Города не указано?

Гороскоп же как-никак..

ЗЫ. У меня есть географическо-историческая книжка 18 века, в которой прямым текстом говорится про итальянскую Рому "Рома, НЫНЕ Рим".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #56405 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.