Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #14345
Показать в виде дерева

Тема: "печать царя Соломона" Предыдущая Тема | Следующая Тема
tvy28-12-2009 19:23

  
"печать царя Соломона"


          

ФиН пишут
в http://chronologia.org/xpon6/x6_12_01.html:
"3. ПЕЧАТЬ СОЛОМОНА.
В одном из старых русских рукописных сборников XVII века приведена ПЕЧАТЬ ЦАРЯ СОЛОМОНА. Сборник входит в Румянцевский фонд Государственной Библиотеки России под номером 348. В настоящее время лист рукописи с этой печатью ОТСУТСТВУЕТ. Кем-то вырван? Об отсутствии листа сообщает рукописная пометка в описании фонда. Тем не менее, эта печать, по-видимому, произвела в свое время настолько глубокое впечатление на известного историка А.Востокова, что он ВОСПРОИЗВЕЛ ее в своем описании рукописей Румянцевского фонда <149>, с.541. Мы приводим печать, по рисунку А.Востокова, на рис.12.1.
Первое, что бросается в глаза, это четко указанные на печати пасхальные циклы: 28-летний солнечный цикл - так называемый "круг солнцу" - и 19-летний лунный цикл - "круг луне". Как мы расскажем в Приложении 5 к ХРОН6, все эти понятия вообще появились не ранее IX века н.э., то есть почти через ДВЕ ТЫСЯЧИ ЛЕТ после скалигеровской "датировки" правления Соломона. Кстати, не потому ли этот интереснейший лист с печатью Соломона был "случайно" утрачен?
А.Востоков пишет об этой печати: <<В кругу - квадрат, разделенный на 36 клеток, в коих написан известный латинский стих: "sator arepo opera rotas">> <941>, с.4. Кстати, надпись является "перевертышем", то есть одинаково читается как слева направо, так и справа налево. Не правда ли, любопытно появление ЛАТИНСКОГО текста, записанного КИРИЛЛИЦЕЙ, на печати "древнейшего" царя Соломона, жившего - по скалигеровской версии - на Ближнем Востоке, невдалеке от Мертвого моря в XI веке ДО н.э.?"

Нашел еще такую печать царя Соломона:
(http://character.webzone.ru/gb_9_133solomon.htm)

Интересно, что там еще какие-то числа.
Интересно было бы узнать, что означает эта печать царя Соломона и, действительно, почему славянские буквы.
Списывался с Феликсом Эльдемуровым. Он не знает где опубликована эта печать (кажется именно эту печать ему приписали по ошибке). А про квадрат "Сатор" рекомендовал свои книги/статьи:
"Закон числа и буквы" - АиФ-Принт, год, кажется, 2001. И, не
помню уже, книгу "Тайнопись букв и иероглифов", "Вече", кажется 2005"

Не смог сходу найти этих книг.

Кто-нибудь может сказать еще что-нибудь интересного про печать царя соломона с точки зрения НХ?


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
irina29-12-2009 18:39
Участник с 24-03-2015 01:36
509 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: печать царя Соломона"
Ответ на сообщение # 0


          

Рисунок, упомянутый в цитате из "Библейской Руси":



ИК

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI04-01-2010 00:22
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: печать царя Соломона"
Ответ на сообщение # 1


          

>Рисунок, упомянутый в цитате из "Библейской Руси":

Ирина - у Вас есть варианты?
"Святым духом всякая тварь обновляется до первоначального вида" - ?
"Ротас" = Рот + АС, прочитайте по буквам А_С.
А - рот открыт, С - рот сжат - процесс=?
Соответственно: - "Сатор" = СА+Тор(кольцо)=сжатие разжатие кольца.
Вопрос, - чье это кольцо?

Соломон=коло+моон=круг луны.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

dimsi04-01-2010 16:21

  
#3. "RE: печать царя Соломона"
Ответ на сообщение # 1


          

>Рисунок, упомянутый в цитате из "Библейской Руси":
>
>
>

Внутри по углам каждого квадрата проставлено еще четыре буквы. - Может "Печать Царя Соломона" - это таблица для шифровки-дешифровки сообщений между владыкой и его наместниками?
- В в предложении буквы меняются по циклическому закону (ротор)давая на выходе вполне читаемый на взгляд непосвященного текст (особенно без разбиения на слова), даже не лишенный какого либо смысла - но абсолютно не связанный с тем смыслом который открывается после дешиврования.
К примеру в предложении -
- Мама мыла раму -
на первом круге в место мамы может оказатся что "Папа рвал репу", на втором, что "Репа съел машу", на четвертом ...
Ну любая бессмыслица на первый взгляд имеющая некий смысл.
То есть - для передачи одного и того же слова в тексте будет встречатся несколько разных слов изменяющий исходный текст до неузнаваемости не меняя при этом структуру осмысленного повествования.

Может стоит обратится к специалистам по шифрованию и попросить их исследовать в этом плане "круги" и "печати" Соломона? - Вдруг какой либо текст на старославянском к примеру Апокалипсис, при ротации его букв через эту печать даст осмысленный текст? Или же книга чисел ВЗ, либо какие то до сих пор непонятные тексты "этруссков" или других забытых народов?


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Surjikoff06-01-2010 23:10

  
#4. "RE: Goethia"
Ответ на сообщение # 1


          

Может быть с этим нужно расшифровывать?



"Первая книга Лемегетона — Гоетия (Goethia - греч. "колдовство", "волшебство") - одна из известнейших (если не самая известная) средневековых магических книг, включает в себя Шемхамфораш - каталог 72-х зодиакальных демонов-принцев иерархии ада и подробнейшие методы работы с ними, описание магических орудий, заклинаний и пентаклей.
По легенде, методы, лежащие в основах этого искусства, были изобретены мудрейшим из людей, царем Соломоном, который использовал духов для выполнения поручений и при строительстве Храма, раскрывал различные секреты их мира и заковал особенно злых духов и демонов. Магические обряды Соломона успешно использовались его последователями. Книги в том виде, в котором они дошли до нас, были по легенде обнаружены в Иерусалиме еврейским рабби и переведены им с халдейского и арамейского на греческий, с него - на латынь."

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI06-01-2010 23:36
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "RE: Goethia"
Ответ на сообщение # 4


          

>Может быть с этим нужно расшифровывать?

Surjikoff - я не вижу ничего, что нужно расшифровывать!
Всего лишь надо прочитать на русском языке!
Что делает сеятель, - ... опускает руку в корзину с зерном, СЖИМАЕТ жменю, и на отмашь разжимает... Сжатие+разжатие - САТОР = С(произнести)+ А(произнести)- сжатие+разжатие...
Смысловая нагрузка в русском языке текста печати Соломона древнее всех остальных и лаконичнее.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

grumant04-01-2010 18:42

  
#6. "RE: печать царя Соломона"
Ответ на сообщение # 0


          

Печать с цифрами меня заинтересовала, решил прочесть.
Левый верхний угол, черные буквы :
земля-червь-веди = 7092 (- 5508 = 1584), смерть Ивана IV.
Слева, красные буквы :
аз-ферт-покой-добро (1584)
пси-кси (760) < осталось лет до какого-то события ??> 1584 + 760 = 2344 (?)
Правый верхний угол, черные буквы :
веди-ферт-кси-добро (2564)
Правый нижний угол, черные буквы :
веди-рцы-мыслете-добро (2144).
Правый угол, красные буквы :
аз-ферт-покой-есть (1585)
пси-наш-фита (759) <осталось лет ??> 1585 + 759 = 2344.
Интересный календарь получается, особенно даты - 2144, 2344, 2564. Что они означали ?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

dimsi06-01-2010 15:05

  
#7. "RE: печать царя Соломона"
Ответ на сообщение # 6


          

Навряд ли это правильно считать - скорее всего это действительно для кодировки. Ведь Христианство в период своего становления и распространения представляло из себя религию рабовпостоянно гонимую и постоянно находящуюся под пресом спецслужб разного масштаба. - Поэтому потребность шифрования вполне очевидна и возможна.

Еще такой момент, что что мы имеем квадрат 6х6 - если в буквах и стихиях спрятано еще 6 возможных значений - мы получаем для кодирования символа трехмерную матрицу 6х6х6 - что дает нам "Число Зверя" которое нужно сосчитать, что бы прочитать "имя зверя" в пророчестве Апокалипсиса.
Может это как раз указывает, на то, что для прочтения этой книги нужно использовать "печать"

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Wildizard06-01-2010 17:48

  
#8. "RE: Еще печать с расшифровкой букв"
Ответ на сообщение # 7


          



Описание к печати:
Печать премудрого царя Соломона. Середина XIX в. Неизвестный художник

Чернила, темпера. 44,7x35,8

Поступило из коллекции П. И. Щукина в 1905 г.

В центре картинки изображена печать, представляющая собой квадрат, разбитый на 25 клеток. Вокруг помещены тексты толкований на каждую букву печати. Личность царя Соломона связана с библейской книгой притч Соломоновых, но существование печати и толкование ее смысла относится к числу апокрифов. Сюжет с печатью царя Соломона известен в гравированных картинках. Наиболее ранние листы имели вместо словесных толкований изображения сцен из Ветхого и Нового заветов: Ровинский I, т. 3, № 798.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI06-01-2010 19:00
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "RE: Еще печать с расшифровкой букв"
Ответ на сообщение # 8


          

>В центре картинки изображена печать, представляющая
>собой квадрат, разбитый на 25 клеток. Вокруг
>помещены тексты толкований на каждую букву печати.
>Личность царя Соломона связана с библейской книгой
>притч Соломоновых, но существование печати и
>толкование ее смысла относится к числу апокрифов.
>Сюжет с печатью царя Соломона известен в гравированных
>картинках. Наиболее ранние листы имели вместо словесных
>толкований изображения сцен из Ветхого и Нового заветов:
>Ровинский I, т. 3, № 798.

Wildizard - в реальности на печати TENET, а TEYET!
Расшифровка вольная, и к реальному смыслу печати ничего не имеет.
И так, "САТОР" - я озвучил.
Как быть с "ОПЕРА"!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

grumant06-01-2010 20:16

  
#10. "RE: Еще печать с расшифровкой букв"
Ответ на сообщение # 9


          

ОПЕРА - компьютерная программа, а также сериал :о)))
На "двойной" печати, в нижнем квадрате, есть буквы - МАТОН. Это окончание слова "тетраграмматон". В общем, при ближайшем рассмотрении оказывается, что все Соломоновы печати - обычные фантазии на магическую тему. Это даже не ключ к шифру. Просто детская игра в таинственность. Цифры на печати (двойной) - 1584, 1585, 760, 759 - календарные; типа год и сколько там осталось до конца "Эры Майя"...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI06-01-2010 21:12
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#11. "RE: Еще печать с расшифровкой букв"
Ответ на сообщение # 10


          

>ОПЕРА - компьютерная программа, а также сериал :о)))

grumant- не густо?

>На "двойной" печати, в нижнем квадрате, есть буквы - МАТОН.
>Это окончание слова "тетраграмматон".

МАТОН - ?


>В общем, при ближайшем
>рассмотрении оказывается, что все Соломоновы печати -
>обычные фантазии на магическую тему.

СОЛОМОН - коло(круг)+мон(луна) = круг луны, и к магии никакого отношения не имеет.

>Это даже не ключ к шифру. Просто детская игра в таинственность.

Описание небесной механики - ДЕТСКАЯ ИГРА?

>Цифры на печати (двойной) - 1584, 1585, 760, 759 - календарные;

Календарь чей? Их много на земле.

>типа год и сколько там осталось до конца "Эры Майя"...

Это Ваша фатальность?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

radomir06-01-2010 21:30

  
#12. "RE: Еще печать с расшифровкой букв"
Ответ на сообщение # 11


          

Sator Arepo tenet opera rotas — древнейший известный палиндром, фраза на латыни, датирующаяся 4 веком н. э., переводящаяся как «Сеятель Арепо с трудом держит колёса». Фраза обычно записывается в квадрате 5×5, где обнаруживаются её свойства симметрии — её можно читать как по горизонтали, так и по вертикали в обоих направлениях, в итоге фразу можно читать 4 способами.

За удивительные свойства фразе приписывали магическую силу, считалось, что она защищает от болезней и злых духов. Этот квадрат высекался на стенах дворцов в древнем Риме и на фасадах христианских церквей средневековья.

S A T O R
A R E P O
T E N E T
O P E R A
R O T A S

http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/Sator_Arepo_tenet_o pera_rotas
существуют 10 заклинаний составленных их этих букв.
вот одно из них, обратите внимание:
satan, oro te pro arte, a te spero
что с латыни переводится как "Сатана, молю тебя за действие, надеюсь на тебя".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

radomir06-01-2010 21:33

  
#13. "RE: Еще печать с расшифровкой букв"
Ответ на сообщение # 12


          

S A________________ T____________ O R
A R________________ E____________ P O
___________________T E N E T
O P________________ E____________ R A
R O________________ T_____________ A S

Саар Раас Царь Рассеи
Опор Опор Опора из опор


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI06-01-2010 22:04
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#14. "RE: Еще печать с расшифровкой букв"
Ответ на сообщение # 12


          

>Sator Arepo tenet opera rotas — древнейший известный
>палиндром, фраза на латыни, датирующаяся 4 веком н. э.,
>переводящаяся как «Сеятель Арепо с трудом держит колёса».

radomir - Смысл слов: "Сеятель"; "Арепо"; TENET - имеет другое значение; "держит"; Колесо= круг Луны.

>За удивительные свойства фразе приписывали магическую силу,

Магии здесь, конечно нет.


>существуют 10 заклинаний составленных их этих букв.
>вот одно из них, обратите внимание:
>satan, oro te pro arte, a te spero
>что с латыни переводится как "Сатана, молю тебя за действие,
>надеюсь на тебя".

Сатана=дьявол=Дева+Лев=сфинкс.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

radomir06-01-2010 22:59

  
#15. "RE: Еще печать с расшифровкой букв"
Ответ на сообщение # 14


          

Забыл ссылку указать эт чужие мысли, мне понравились...
"Сатана=дьявол=Дева+Лев=сфинкс."
Вы везде египет ищете , а как же у индусов - сантана?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI06-01-2010 23:37
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#16. "RE: Еще печать с расшифровкой букв"
Ответ на сообщение # 15


          

>Вы везде египет ищете , а как же у индусов - сантана?

radomir - А знания и пошли по Миру из Египта!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

radomir06-01-2010 23:54

  
#17. "RE: Еще печать с расшифровкой букв"
Ответ на сообщение # 16


          

"А знания и пошли по Миру из Египта!"
ФиН так и написали Египет - это Русь от нее все и пошло (кольца завоеваний по миру)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Воля07-01-2010 13:40

  
#18. "где Ра и где Эгипет?"
Ответ на сообщение # 17


          

снова возник вопрос в голове, если Ра - река Волга и на ней сидит царь-фараон, вступает в дип. переписку и хочет войны со скифами, и скифы сами к нему приходят, то это где: в Африке или у нас на Волге?

Конечно война скифов в Африке звучит величественнее, но на Волге реальнее?

Павел Орозий (385-420) История против язычников
14.1. За 480 лет до основания Города Весозис, царь Египта, стремясь либо объединить войной, либо соединить властью север и юг страны,разделенные почти как небо и земля, первый объявил скифам войну,отправив предварительно послов, чтобы те передали условия подчинения:
2.на них скифы ответили послам, что могущественнейший царь напрасно затеял против бедного народа войну, которую скорее он сам должен бояться из-за превратностей войны: успехи будут ничтожны, потери же очевидны; сверх того, они, не дожидаясь у себя, пока он к ним придет,собираются по своей воле пойти к нему навстречу в качестве добычи.
3. И немедленно принялись выполнять сказанное: сначала они заставили бежать в свое царство приведенного в ужас царя Весозиса, брошенное же им войско они перебили и захватили все оружие; они бы опустошили весь Египет, если бы не были сдержаны болотами.
4. Возвратившись оттуда,они тотчас обложили данью покоренную в результате бесконечных войн Азию; они, пребывающие там без мира на протяжении пятнадцати лет, в конце концов возвратились назад, движимые настоятельными требованиями своих жен, которые угрожали, что, если мужья не вернуться, то детей они себе будут искать от соседних народов.

комментарии:
- речь идёт о цели соединить власть над "югом и севером страны" - Африка не подходит. явно Ра - Волга и там сидит царь-фараон.
-скифы упёрлись в болото. говорят что древние полагали истоки Нила в болотах в Аксуме (до выдумки Юбы). Хотя думаю на Волге тоже топкие места найти можно в дельте.
- обложили данью Азию, а не Африку.

про Болота находим у

Матфей из Мехова, доктор искусств и медицины, краковский каноник

ТРАКТАТ О ДВУХ САРМАТИЯХ DE DUABUS SARMATIIS

ТРАКТАТ о двух Сарматиях Азиатской и Европейской и о находящемся в них

Книга первая. Трактат первый. О Сарматии Азиатской.

Глава вторая. О появлении и нашествии татар.

Половцы— это племя, обитавшее по северному берегу Эвксинского моря, за Меотидскими болотами, которое другие называют готтами (Gotthos).

Андрей Лызлов говорит об Африке, но может к его времени Ра и Египет уже все полагали в Африке?

АНДРЕЙ ЛЫЗЛОВ СКИФСКАЯ ИСТОРИЯ


Ч.1.Глава 1. Асию Малую и Великую, вторую и величайшую часть света,мужеством обладаша, и обладаху ею с полторы тысящи лет: наченши отВексора царя египскаго — даже до веку и государствования Нина царя ассирийскаго. В соседстве и в прилеглости с ним всегда жили славяне,прародители наши — москва, россиане и прочие, их же древния историки для общих границ единако и обще скифами и сарматами называли.

Оному египетскому царю Воксе пригодный ответ учинили; егда велел им себе дань давати, сице отвещали: удивляемся глаголюще тако великому и богатому государю, яко от нас убогих хощет приобрести богатства, идеже их несть никогдаже; пристойнее нам убогим для таковых обещается быти; срамно есть государю великому к нам убогим ездить — приличнее мы убогие к государю будем. И тако прежде, даже царь не уготовился на войну к ним,ускориша нань, и до конца его победиша, и из Африки изгнаша.


комментарии:
- так быстро к нему дошли, что фараон не успел к войне изготовиться? Это наверное всё-таки не в Африке, но на Волге. До Африки далеко будет скоро не дойдёшь.

при чтении
http://www.archeologia.ru/modules/forum/viewtopic.php?t=2142&postdays=0&postorder=asc&start=15

Латышев В.В. Известия древних писателей греческих и латинских о Скифии и Кавказе.
Том 1. Греческие писатели. 1890.
Том 1. Греческие писатели. Выпуск 3. 1900. (См. также Записки ИРАО, Новая серия, Том 11, Выпуски 3-4).
Том 2. Латинские писатели. Выпуск 1. 1904.
Том 2. Латинские писатели. Выпуск 2. 1906.

"греки" постоянно описывая скифов и сармат, вдруг ни с того ни с сего Эгипет поминают. То ли у них глюк был у всех одинаковый, то ли Эгипет был рядом с Великой Скифией и Сарматией.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI07-01-2010 16:05
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#19. "RE: где Ра и где Эгипет?"
Ответ на сообщение # 18


          

>снова возник вопрос в голове, если Ра - река Волга и на ней
>сидит царь-фараон, вступает в дип. переписку и хочет войны
>со скифами, и скифы сами к нему приходят, то это где: в
>Африке или у нас на Волге?

Воля - сначала была Ольга, а уж потом одну из самых больших рек назвали в честь княгини Ольги.
Волъга= Великая Ольга.
"... Длинный путь = долгий путь.
Волга длинная река.
Волга долгая река.
Каждая река имеет рукава.
В каждом рукаве по руке.
Волга долгорукая.
Великая Княгиня Ольга Долгорукая..."

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Воля08-01-2010 14:08

  
#20. "RE: где Ра и где Эгипет?"
Ответ на сообщение # 19


          

До Ольги были многие герои былинные по имени Вольга.

Вольга-Волх(в)

Вольга Свтославивич

Вольга Всеславьевич

Вольга Буславевич

Писал уже в другом месте, что другая аналогия-этимология языковая получается:

Волга - Итиль - Атил - Атилла.

Вот это точно древнее Ольги!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI09-01-2010 00:11
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#21. "RE: где Ра и где Эгипет?"
Ответ на сообщение # 20


          

>Волга - Итиль - Атил - Атилла. Вот это точно древнее Ольги!

Воля - все, что я нашел: ... в слое между 200 и 300 годами Н.Э., самая большая река Европы получила название Волъга...
Еще раз всплывает сие название в слое между 11 и 13 веками.
А Итиль, более позднее название, то есть средние века.
Ни одного, правильно датированного документа, в котором Волга имела ник РА, глубже 17 века мне не попадались.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

temnyk24-07-2011 21:24

  
#22. "RE: где Ра и где Эгипет?"
Ответ на сообщение # 18


          

снова возник вопрос в голове, если Ра - река Волга и на ней сидит царь-фараон, вступает в дип. переписку и хочет войны со скифами, и скифы сами к нему приходят, то это где: в Африке или у нас на Волге?

фараон... Перун это, ПЕРУН.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

radomir21-01-2010 21:56

  
#23. "А если печать времен И.Грозного, тогда:"
Ответ на сообщение # 14


          

tenet - c англ. принцип, а попросту - закон (а Иоанн Англией увлекался
а
teret - то же самое что и декрет


P.S. Крестьянин - прост, мир-материален

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

grumant07-01-2010 13:36

  
#24. "RE: Хронология при Иване IV"
Ответ на сообщение # 11


          

Уважаемый POL VALERI,
я не поленился и проанализировал "Печать Соломона" на предмет календарной хронологии. Ранее я уже прочитал на "двойной печати" числа 1584 и 760, 1585 и 759, запомним их.
Теперь возьмемся за рисунок печати из книги ФиН - "Русь и Рим : Новая хронология. Русско-ордынская империя. В 2 т. Т. II." - М. : Астрель: АСТ, 2005. 787 стр., рис. 52.
Основное поле печати содержит 25 квадратиков. По углам мелкими буквами записаны числа 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 20. Сумма чисел в квадратиках - от 3 до 55. (Примечание. В первом квадратике - два числа, 1 и 2, и две буквы, Ч и С. Поскольку их значения - 90 и 200, то они явно выпадают из общей схемы; я исключаю их из моего рассмотрения. Во втором квадратике - три числа - 3, 4, 1; в остальных - по четыре числа).
Сумма всех чисел всех квадратиков - 781. Умножив на 3 это число, получим :
781 >< 3 = 2343.
Вспомним сейчас ранее прочитанные мной календарные числа, 1584 и 760, 1585 и 759. Они в сумме дают 2344. Я предположил в предыдущих моих сообщениях, что дата 2344 может означать наступление новой эры в представлении того времени. Таким образом, эры :
1 - 781 годы;
782 - 1562 годы;
1563 - 2343 годы.
Как видно, новая эра началась при Иване Грозном, в 1563 году. Царь очень любил астрологию, а астрологи ценили царские милости к ним. Древнеегипетская мудрость здесь явно ни при чем, математика явно не великая. Разве под Сфинксом поискать - было б здорово найти Инструменты Древних Строителей Пирамид. ...Надеюсь, теперь вы меня не станете упрекать в поверхностном рассмотрении вопроса ? Да и сами от заклинаний перейдете в практическую плоскость, крестьянскую...


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI07-01-2010 15:50
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#25. "Все о Луне."
Ответ на сообщение # 24


          

>Уважаемый POL VALERI,
>я не поленился и проанализировал "Печать Соломона" на
>предмет календарной хронологии.

grumant - с уважением к Вашему пытливому уму.
Печать первого поста. Над и под квадратами: первый человек и второй человек. Первый человек АДАМ, второй человек ЕВА.

>Ранее я уже прочитал на
>"двойной печати" числа 1584 и 760, 1585 и 759, запомним их.

Числа, - сколько времени прошло от Адама до появления Евы, по лунному календарю.

>Сумма всех чисел всех квадратиков - 781. Умножив на 3 это
>число, получим :
>781 >< 3 = 2343.
>Вспомним сейчас ранее прочитанные мной календарные числа,
>1584 и 760, 1585 и 759. Они в сумме дают 2344.

Зачем все усложнять? - Когда все просто!
Количество новолуний, количество затмений...

>Я предположил в предыдущих моих сообщениях, что дата 2344 может означать наступление новой эры в представлении того времени.

Ошибочное предположение, длина эры 2.160 лет, 25.920:12=2.160 лет.


Таким
>образом, эры :
>1 - 781 годы;
>782 - 1562 годы;
>1563 - 2343 годы.
>Как видно, новая эра началась при Иване Грозном, в 1563
>году.

Видно из выше изложенного, что в 1563 году никакая реальная эра не могла начаться.

>Царь очень любил астрологию, а астрологи ценили
>царские милости к ним. Древнеегипетская мудрость здесь явно
>ни при чем, математика явно не великая.

Не надо спешить с репликой.
Интегралы, первообразные, оператор Лапласа, интегральные константы,
производные, дифы, системы уравнений..., огромное количество научных мужей посвятили свои жизни поиску ключа к древнеегипетской мудрости, способной прогнозировать не только будущее, но и оперировать (вскрывать) события в прошлом.

Еще раз приведу пример, подтвержденный артефактами.
Задача, которую решает 12 летний мальчишка в начале прошлого тысячетелетия: "... Найти положение Земли в пространстве, относительно проксима Центавра, миллиард лет назад..."
Сегодня, данную задачу, не способны решить академиии наук всего мира.

>Разве под Сфинксом поискать - было б здорово найти Инструменты Древних Строителей Пирамид. ...Надеюсь, теперь вы меня не станете
>упрекать в поверхностном рассмотрении вопроса ? Да и сами от
>заклинаний перейдете в практическую плоскость, крестьянскую...

Не беспокойтесь, за Вас это уже давно сделали.
Но найденное, - не смогло ответить на вопросы.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

radomir07-01-2010 16:21

  
#26. "Мир прост, и только неспособные осмыслить эту простоту,"
Ответ на сообщение # 25


          

"что в 1563 году никакая реальная эра не могла начаться."


"Папская канцелярия в Риме в XII и начале XIII века следовала благовещенскому стилю флорентийского типа, хотя в вышедших из неё документах того времени встречается и рождественский стиль, которого она придерживалась раньше, примерно до середины Х века. В первые десятилетия XII века в папских документах встречается благовещенский стиль пизанского типа. Затем, примерно в конце второго десятилетия XIII века снова появляется рождественский стиль. А вот папская булла о реформе календаря 1582 года "Среди наиважнейших" датирована по-флорентийски - 1581 годом…"

"Благовещенский стиль использовался в Англии вплоть до 1753 года. Во Франции он применялся в IX-Х вв., но во второй половине XI века был заменён пасхальным (начало года - с предпасхальной Великой Субботы). И последний постепенно стал господствующим в стране. При этом, однако, в одних областях Франции ещё долгое время сохранялся благовещенский, в других же появился рождественский стиль. Пасхальный стиль в XIV веке широко использовался во многих городах Германии (в Кёльне, Мюнстере и других).

В южной части Италии (например, в Неаполе) ещё с византийских времён начало года отсчитывалось от 1 сентября. В России сентябрьское новолетие использовалось с 1493 по 1699 год по Р. Х. (то есть 7208 год от сотворения мира).

Начало года с 1 января отмечается в документах Священной Римской империи с XIII-XIV вв., в Испании - с 1556 года, в Дании и Швеции - с 1559 года, во Франции - с 1563 года, в Нидерландах - с 1575 года"

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy07-01-2010 18:47

  
#27. "RE: начало года с января"
Ответ на сообщение # 26


          

>>>Начало года с 1 января отмечается в документах Священной Римской >>>империи с XIII-XIV вв.

Какова официальная точка зрения ТИ о том, когда стали считать начало года с 1 января?
Где почитать?


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

radomir07-01-2010 21:08

  
#28. "Нашел вот еще"
Ответ на сообщение # 27


          

http://www.uniros.ru/articles/newyear.php

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

grumant07-01-2010 17:53

  
#29. "RE: Все о Луне??"
Ответ на сообщение # 25


          

Я всего лишь указал на числовые и календарные соответствия двух "печатей царя Соломона", не содержащие никакой особенной мудрости, кроме лунного (19) и солнечного (28) циклов. Никакого количества "новолуний и затмений" там нет. Если есть, покажите ПРЕДМЕТНО, без пошлой демагогии. Если не желаете "раскрыть секреты", дискуссия закончена. Аминь.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

grumant11-01-2010 16:44

  
#30. "RE: Крест на печати"
Ответ на сообщение # 24


          

Символика числового магического квадрата печати Соломона имеет несколько "слоев".
Дабы не утомлять множеством цифр, приведу лишь один, в дополнение к предыдущему (см. #18).
Восток
/ч с/ /13/ / /
/32/34/36/30/31/
/ / /25/ / / Юг
/ / /36/ / /
/ / /53/ / /
Запад
Крест образован двумя строками печати, сумма чисел в них одинакова и равна 163. Сумма всех девяти чисел креста равна 290 и совпадает с суммой значений двух букв, Ч и С (90+200=290), которые я раньше исключал из рассмотрения.
Ориентирован крест на восток, исходя из подписанных сторон печати - В, Ю, З, С.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy24-07-2011 14:53

  
#31. "упоминание печати царя Соломона"
Ответ на сообщение # 0


          

Интересная статья про расчет Пасхалий на Руси:
http://history-fiction.ru/get-book-file.php?id=2546

На стр. 8 в комментарии 37 упоминается эта "печать царя Соломона" (таблица из 25 клеток):

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Sapffir29-11-2011 10:37

  
#32. "одна из Печатей Соломона- квадрат Марса"
Ответ на сообщение # 0


          

В приведенном по ссылке изображении Печати просматривается слово МАРСУ
т.е. это Печать или магический квадрат Марса широко применявшийся в Пифогорейскй школе и ранее и позднее с наполовину утерянным смыслом в МАГИИ и ФЕН-ШУЕ.
Смысл таких печатей - управление и повеливание событиями. Приручением стихий природы-времени.
В каждом квадрате можно делать ходы по определенным законам вызывая определенной событие.
В данном случае это может быть Талисманом, черной меткой вручаемой врагу или оберегом города от нашествия всяких захватчиков.
Тут показан ход Марса- значит это скорее всего теория из книги и описание применения.

вот например такое описание из магических книг :


..."К помощи магического квадрата Марса следует прибегать только в тех случаях, когда нужно прекратить вражду между людьми или необходимо повергнуть сильного, непримиримою врага к отступлению или бегству.

Многие из вас знают, что планета Марс наделена энергией воинствующего духа. Она всегда занимала умы ученых мужей и добрых мечтателей. Но только служители оккультных наук — астрологи, маги и чародеи — знают, насколько сильна и опасна незримая энергетика этой кроваво-красной планеты. В определенные годы Марс источает на землян свое язвительное влияние, и именно тогда вспыхивают неожиданные конфликты, которые порой переходят в кровопролитные войны. Об этой планете моя бабушка говорила так; «Планета эта зла, но мужественна. Она незримо контролирует мозг людей, чья натура склонна к героизму или предательству.

Примечательно то, что Марс имеет не одного, а трех ангелов: Самаэля, Амабиэля и Сатаэля. Эти ангелы имеют еще одно название — ангелы вторника. Господь Бог дал соглядатая за духами этой планеты, так как воинствующее влияние ее пагубно даже для ангелов этой планеты и способно вызвать междоусобицу у очень терпеливых и кротких созданий. Имя этого соглядатая — Кармакс..."

Кстати даже Тесла пытался эксперементировать с Магическими квадратами.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Alexiy19-10-2012 00:18

  
#33. "RE: одна из Печатей Соломона- квадрат Марса"
Ответ на сообщение # 32


          

про Теслу можно поподробнее? что вы имели ввиду? катушки мотал по типу магических квадратов? что то не припомню у него того, что вы написали.
можно подробнее?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Alexiy26-12-2012 15:19

  
#34. "RE: одна из Печатей Соломона- квадрат Марса"
Ответ на сообщение # 33


          

http://www.bindu.ru/forum/viewtopic.php?p=2223#p2223

вот реальное объяснение ключа печати соломона.
для вычисления пасхалий..

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy26-12-2012 19:14

  
#35. "RE: одна из Печатей Соломона- квадрат Марса"
Ответ на сообщение # 34


          

>вот реальное объяснение ключа печати соломона.
для вычисления пасхалий..

Из текста я не нашел конечного объяснения (а сам не могу понять), хотя материал очень интересен.

Конечный результат, это когда будет объяснение почему именно слово/буквы "САТОР" (и др.), не другое слово/буквы (например МОТОР).

Обратил внимание, что в первой печати Соломона срединное слово:
ТЕNЕТ, а во всех других печатях "ТЕРЕТ".

Буквы соответсвуют числам? Как?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy27-12-2012 19:28

  
#36. "миротворный круг"
Ответ на сообщение # 34


          

Автор приводит рисунки из некоего "миролетного круга" 1540 года.

По-видимому, это "Миротворный круг" священника Агафона (1539-1540?):
http://www.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=5&manuscript=104&pagefile=104-0001

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy28-12-2012 20:13

  
#37. "RE: печать царя Соломона"
Ответ на сообщение # 0


          

Повторяю рисунок из начального поста.
Интересно что там ДВЕ РАЗНЫЕ печати Соломона.

Разные календари? Разные пасхи (христианская и жидовская?)?
Или еще что-то...


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

ALNY28-12-2012 21:59

  
#38. "RE: печать царя Соломона"
Ответ на сообщение # 37


          

Если кто-то действительно этим серьезно интересуется сейчас или наткнется на эту ветку в последующем, предлагаю обратить внимание на один момент, который мне кажется не случайным. Задействованные согласные в этой «печати» идут в кириллице подряд: Н, П, Р, С, Т. Во второй «печати» появляется предшествующая согласная – М. Если (бы) была третья «печать», то появилась бы - Л, четвертая «печать» - К … ну, вы поняли…

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy29-12-2012 18:22

  
#39. "согласные и гласные"
Ответ на сообщение # 38


          

Интересное наблюдение.

И гласных немного, только три: а, е, о.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy30-12-2012 09:27

  
#40. "RE: согласные и гласные"
Ответ на сообщение # 39


          

С гласными ошибся, их не может быть много, слова же читаются наоборот.
А то, что согласные подряд - интересно.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy23-03-2013 21:29

  
#41. "RE: печать царя Соломона"
Ответ на сообщение # 38


          

То, что согласные по порядку, может соответствовать числам, которые идут подряд.

Вот некая печать с ДРУГИМИ словами.



А буквы возможно ПРОСТО соответствуют цифрам,
например как здесь (соответствие внизу):


Но вроде вопрос остается:
Не могу понять:
буквы и цифры приведены, но КАКОЕ правило соответствия?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy29-12-2012 19:32

  
#42. "еще печать:"
Ответ на сообщение # 0


          

Еще печать:
http://www.stsl.ru/manuscripts/big.php?col=1&manuscript=252&pagefile=252-0175

Отсюда:
http://www.stsl.ru/manuscripts/book.php?col=1&manuscript=252

Содержание:
л. 164–175. Пасхалия, начин. 7134 (1626 г.), и Лунник. Впереди таблица о 7 вселенских соборах, в средине (на обор. л. 168) квадратная табличка, разделен. на 25 клеток, с написанием в них латин. стиха: sаtоr аrеро tеnеt орeга rоtаs. Кругом оной: Печать царя Соломона, отгонет кто мудр. С левой стороны таблицы: На правой нозе сатор, на левой нозе ротас, на правой руце сатор, на левой руце ротас. Ниже сего одно слово: Гвоздия. С правой стороны: Сия печать писана с перевода Генадия архиеп. новгородскаго и псковскаго. Срав. Оп. Рум. Муз. стр. 541.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy30-12-2012 09:51

  
#43. "латинская печать царя Соломона"
Ответ на сообщение # 0


          

Оказывается эта печать очень была распространена в латинском виде.
Вот из Вики:
http://ru.wikipedia.org/wiki/SATOR

Правда СОВСЕМ не упоминается, что это печать Соломона.

Интересно, что эту печать находили в Помпеях:
"Наиболее ранние находки — две выцарапанные надписи — были обнаружены на руинах древнеримского города Помпеи, уничтоженного в результате извержения вулкана Везувий в 79 г.н.э<3>."
↑Duncan Fishwick. An Early Christian Cryptogram? // CCHA, Report. — 1959. — Т. 26. — С. 29-41. (англ.)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy31-03-2013 10:40

  
#44. "новое про печать царя Соломона"
Ответ на сообщение # 0


          

Появилась новая информация про печать Соломона в этих ветках:

http://www.bindu.ru/forum/viewtopic.php?p=2223
http://forum.pravmir.ru/showthread.php?p=392946&posted=1#post392946

Буквы могут означать дни недели.

Кто разгадает печать Соломона, также мудр как Соломон!
Излишне говорить, что разгадавший, войдет в ИСТОРИЮ, в том числе историю новой хронологии!
Присоединяйтесь!


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy31-03-2013 13:24

  
#45. "найти рукописи"
Ответ на сообщение # 44


          

Где найти такие рукописи в электронном виде?

РГИА, ф. 834, оп. 3, № 3990, 1°, 245 л. «Миротворный круг» с добавлениями
1-й трети XVII в.,20 текст «Учения» на л. 61 об.—62. Отдельно в данном списке помещены: статьи из «Предисловия святцам» (л. 5—25), «О учении Богословли руки» (л. 58 об.), «О великом мясопусте и Петрове мясопусте
» (л. 61), «О фаске жидом», «О фасце», «Мудрость царя Константина
», «О обретении слова по руки граничные в ключи», «О вопросех хвалящихся
» (л. 63 об.—65), «В лето 6840 зачало лунному кругу» (л. 65 об.), «Ве-дати же кто восхощет соимание луны с месяцем» (л. 66), «Наставает лѣто луны генварем» (л. 67 об.) (статья о нахождении «золотого числа»), статьи, восходящие к острожскому изданию Псалтыри 1598 г. (л. 70—74 об.: «Якоже бо латыни по звездословному их художеству измеряюще...» и некоторые
статьи, восходящие к тексту «Учения отроком»: «О настатии книжных
месяцеи», «Основанием настатья сице искати», «Аще кто хощет пасхалию
умети изусть», «А епактою искати» (л. 61, 63, 75 об., 76).

РГБ, ф. 310 (собр. В. М. Ундольского), № 443, 8°, 67 л. Сборник календарно-хронологических статей кон. XVII в.,21 текст «Учения отроком
» на л. 5 об.—6 об. На л. 1—5 об. — текст по расчетам церковного
календаря: «О учении богословли руки всея». С л. 8 об. — мелкие
статьи: «О фаске жидом», «О Пасце и о фасце». На л. 10 — «Мудрость
царя Константина». На л. 11 — «О вопросех хвалящихся. Аще который философ». На л. 11 об. — «Сим индиктом считай всю 7000 лет»; «В лето 6840-м зачало лунному кругу». Л. 12 об. — «Ведати же кто восхощет соимание луны с месяцем». Л. 13 об. — «Сие мерило в 4 день от нарождения к перекрою». Л. 14 — «Наставает лето луны генваря». Л. 14 об. — «Зри настоящаго указания и разумей прилежно, еже всякого рождения и ущербления...». Л. 15 об. — «Егда же бысть строитель римскаго града Ромил...» (отрывок из перевода трактата Вильгельма Дюрана «Rationale divinorum officiorum»). Л. 17 — руководство
по календарным расчетам: «О учении руки богословия. Сперва выучить наусть азбука вся по перстом». С л. 40 об. — комплекс таблиц.
На л. 51 об.—-66— «О тайне обхождения спасителнаго дне истин-ныя Пасхи... избрано от слова великаго Афанасиа архиепископа Александрийского
» (компиляция на основе одного из слов псевдо-Афанасия на праздник Пасхи (нач.: «Вчера, братие, о нароце Пасхы нечто гла-голахом») и западнорусских полемических текстов, опубликованная в издании: Святцы. М., 1646, л. 377—397).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy04-05-2013 17:30

  
#46. "RE: печать царя Соломона"
Ответ на сообщение # 0


          

Так как заголовок статьи (которая упоминается в форуме bindu:
http://www.bindu.ru/forum/viewtopic.php?p=2223)

такой:
"Учение, како обрести азом поключевое слово настоящее всею азбукою в печати царя Соломона"

то гипотеза такая, что слово "ГВОЗДИЯ" - и есть ПОКЛЮЧЕВОЕ СЛОВО.
(оно написано здесь возле печати: )

Возможно принципиально важно что в этом слове должно быть именно семь букв.

Вопрос:
Что такое проключевое слово? Зачем оно нужно?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy05-05-2013 17:18

  
#47. "RE: печать царя Соломона"
Ответ на сообщение # 0


          

Вот еще одна печать царя Соломона.
Внизу она названа перстнем?




Печать ЖЕСТКО соответствует определенному году?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy14-05-2013 11:36

  
#48. "симметрия печати царя Соломона"
Ответ на сообщение # 0


          

Печать обладает симметрией по вертикали и горизонтали, такой, что независимых букв только 5+3+1=9
Написав САТОР (5 любых букв) мы автоматически пишем вниз САТОР, потом по нижней горизонтали РОТАС, потом по правой вертикали вверх САТОР.
Остается внутри квадрат 3x3.
Заполняя 3 буквы, пусть РЕП мы автоматически также заполняем квадрат по кругу.
Остается 1 клетка в центре. Пусть она Н или Р.
Итого независимых букв получается всего 9 шт.

В чем смысл именно СИММЕТРИИ по квадрату?
Можно было просто выписать 9 независимых букв: САТОР, РЕП, Н ?

И еще: согласные и гласные буквы ЧЕРЕДУЮТСЯ. Есть ли в этом смысл?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

ALNY14-05-2013 12:49

  
#49. "RE: симметрия печати царя Соломона"
Ответ на сообщение # 48


          

Эх-х-х... тут хорошо бы иметь доказанную теорему "существования решения"...
Вполне возможно, что информации самой печати недостаточно для расшифровки. Мог существовать, например, некий текст, к которому "печать" является только ключом расшифровки. Возможно даже, что нам и сам текст известен, но мы его не связываем с печатью. А возможно, что он и давно уже утерян и остался, по сути, только миф относительно заложенной в печати великой мудрости.
Вспоминается, в частности, какой-то стародавний пример, когда из текста Библии отсчитывались буквы по особой закономерности и реально получался осмысленный текст, якобы зашифрованный в этом "божественном послании".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy14-05-2013 17:17

  
#50. "западные пасхальные расчеты"
Ответ на сообщение # 49


          

Написано, что печать списана с Геннадия.

Интересно, есть ли у Геннадия эта печать? Может в Геннадиевской Библии?
Опять же Геннадий списывал Библию с каких-то западных источников.
С другой стороны на Западе тоже распространена эта печать sator arepo и т.д.
С третьей стороны, западники ведь тоже должны были расчитывать даты пасхальных праздников.

В общем, хорошо было бы найти Пасхальные расчеты в восточно-римских (византийских) и западно-римских (римских) источниках.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Воля11-07-2013 18:15

  
#51. "RE: печать царя Соломона"
Ответ на сообщение # 0


          

от Виктора Ш. сам не понял, но может вам будет ясно, чё он написал:



О книге священника Агафона.
Я не читал комментарии выложившего её. Я её нашел по этому сообщению и просмотрел.
Календари расчёта пасхалий (церковных праздников) - это космограммы астрологические. Отсюда пришёл к выводу, чт календари изначально и есть космограммы астрологические. на космограмме устанавливается по 2м проявлениям Бога - пространству и времени - аспект третьего проявления живого существа, территории, явления - Энергии одним словом.
Церковные праздники были рассчитаны астрологически по их благотворному влиянию на человека или наоборот, оберегали его от действий в неблагое для физической работы время.

Печать Соломона сам не раскусил, попросил знакомую-астролога.
Она его как орех в 3-5 дней щёлкнула.

Печать Соломона - это азбучная матрица для рассчёта Азбуки.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Alexiy21-07-2013 18:25

  
#52. "RE: печать царя Соломона"
Ответ на сообщение # 51


          

то, что печать это просто наглядная таблица для расчета пасхалий и всех праздников ЭТО ОЧЕВИДНО. то, что в праздники возможно не работая, человек как то себя сберегал - не спорю
А вот тянуть сюда шизоидные игры в биссер всяких матричных распределений азбуки. я бы не советовал. Сейчас полно в инете шизиков - другого слова не подберешь, которые натягивают свои матрицы, соты, всякие теории для якобы разгадки азбучного расположения букв. мало того, они и напридумывали еще кучу своих букв и их графем.


"Эх-х-х...
Вполне возможно, что информации самой печати недостаточно для расшифровки. Мог существовать, например, некий текст, к которому "печать" является только ключом расшифровки. Возможно даже, что нам и сам текст известен, но мы его не связываем с печатью. А возможно, что он и давно уже утерян и остался, по сути, только миф относительно заложенной в печати великой мудрости.
Вспоминается, в частности, какой-то стародавний пример, когда из текста Библии отсчитывались буквы по особой закономерности и реально получался осмысленный текст, якобы зашифрованный в этом "божественном послании".

Так уже сказано на Бинду.ру, что такой книгой были две - триодь цветная и постная.
это древнейший годовой цикл праздников.
у старобрядцев она до сих пор в ходу.
а выбор почему взята та или иная буква и определена ее числовым значением и порядков в формуле подсчета дат. там же порядок даже вначале идут слева направо три.па после справа налево остальные 4.
и так далее. змейкой и ряд других способов отсчета.
Вначале надо овладеть пасхалией ручной. только не теми книгами из 19 века,а старыми .. они простые и реально работают.
одну такую я проверял. разобраться можно. при желании. только мотивация должна быть. потому что сейчас можно подсчитать на компе любую дату в любом году..
актуально ли это сейчас? это раньше луну в любой год трудно было высчитать..
но в любом случае похвально изучение старых книг. что-то да обретется новое.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

VPROK21-04-2014 09:19

  
#53. "RE: печать царя Соломона"
Ответ на сообщение # 0


          

Интересно, а что это, собственно, за имя, Соломон?
Если прочитать по-русски - коло-мон. Круг луны? Или круглая луна?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

VPROK21-04-2014 09:21

  
#54. "RE: печать царя Соломона"
Ответ на сообщение # 0


          

Дубль

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy15-08-2014 19:47

  
#55. "приближение к разгадке печати?"
Ответ на сообщение # 0


          

Вот интересные печати.
Их ДВЕ РАЗНЫЕ, но принцип симметрии один и тот же. А значит принцип формирования думаю, одинаков.
Почему они разные? Напротив каждой печати (справа) какие-то буквы-цифры.
Может этот какой-нибудь ГОД? Для каждой печати свой.
http://old.stsl.ru/manuscripts/big.php?col=5&manuscript=103&pagefile=103-0094


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy07-10-2014 19:10

  
#56. "дни недели"
Ответ на сообщение # 0


          

Вот дни недели обозначены буквами (всего семь разных букв).
Ч
Т
С
Н
П
В
Р
Почему именно этими буквами обозначены дни недели?
Это не начальные буквы дней (по крайней мере на русском).



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Samsonov V07-10-2014 23:55

  
#57. "RE: дни недели"
Ответ на сообщение # 56


          

Думаю будет не безинтересно обратить внимание на совершенно странное, но довольно существенное соответствие биографий царя Соломона и Карла Великого:
1. Соломон имел 700 жен. И Карл Великий, тоже не был однолюбом, имел 6 жен и несколько наложниц, что многовато для христианского царя.
2. Соломон построил храм в столице своего государства, и Крал Великий построил Аахенский собор.
3. Соломон привлекал к строительству храма демонов, и Карл Великий строил строил собор в Аахене с помощью черта.
4. Храм Соломона сообщался с дворцом посредством галереи, и Аахенский собор сообщался с королевским дворцом посредством галереи.
5. Соломон имел трон со ступеньками, и трон Карла Великого изготовлен по тому же образу.
6. На короне Карла Великого изображены иудейские цари Соломон и Давид, то есть Он и его отец Пипин?
7. У Соломон было печать, и у Карла Великого была печать или автограф


надеюсь я помог

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Воля08-10-2014 10:07

  
#58. "RE: дни недели"
Ответ на сообщение # 56


          

Вот дни недели обозначены буквами (всего семь разных букв).
Ч - четверг
Т
С - суббота
Н - неделя\воскресенье
П - понедельник
В - вторник
Р

не знаю среду и пятницу

и вики тоже кажется не знает

https://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%ED%E8_%ED%E5%E4%E5%EB%E8


если только не пятница - Т где f = t + h, тогда германские

https://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%ED%E8_%ED%E5%E4%E5%EB%E8

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy08-10-2014 17:11

  
#59. "RE: дни недели"
Ответ на сообщение # 58


          

Вот соответствие некоторых дней недели.
Вторник (П) например не совпадает ни с какими языками (если брать начальную букву)


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy10-10-2014 16:03

  
#60. "RE: дни недели наши"
Ответ на сообщение # 59


          

Здесь
http://www.bindu.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=717&p=3278#p3265
и ниже
Tara убедительно показывает: буквы наши.

"Кроносъ- Сатурн- Суббота – С
Зевесъ – Юпитер – Четверг – Ч
Аррисъ – Марс – Вторник – В
Солнце – Воскресенье (Неделя)- Н
Афродита – Пятница – Т
Ермес – Меркурий – Среда – Р
Луна – Понедельник - П

Для обозначения среды и пятницы взяли вторые буквы, т.к. первые заняли суббота и понедельник"

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

jay8010-10-2014 18:50

  
#61. "RE: печать царя Соломона"
Ответ на сообщение # 0


          

кидайте "кости" на святках!!!!!!можа они чему вас научат!!!!


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy11-01-2015 19:45

  
#62. "гипотеза про 7000 год"
Ответ на сообщение # 0


          

А что за числа или цифры справа на этой печати (ниже)?

На нижней 8 ("И") с титлом тысяч.
Затем 1, 3, 5.
Причем число тысяч отделено крестиками от цифр 1, 3, 5.

А на верхней?
Конструкция аналогичная.
Число тысяч отделено крестиками, а значит возможно это разные числа: тысячи сами по себе, остальные цифры сами по себе.

Число тысяч возможно 7 ("земля"?), а остальные цифры возможно те же, что и внизу: 1, 3, 5. По крайней мере 3 и 5 угадываются.
А другая , что за цифра?

Известны случаи (лично встречал) в древнерусской записи чисел, когда число записывалось только цифрами от 1 до 9, но имелось ввиду, что это десятки или сотни.
Например могли записать 5 сотен, а не использовать символ для 500 (т.е. ферт).

Поэтому такая гипотеза:
вверху написана дата 7000 и выше число 53. или .35.
Внизу написана дата 8000 и выше число 531 или 135.

А печать верхняя рассчитана на 7000 год (пусть 1492, если эру брать 5508). Известно, что в этом году ожидали конец света.
Так вот кто-то мудрый (Соломон?) рассчитал некие праздники на эту дату, чем и успокоил всех людей.

Автор же данного рисунка пошел ДАЛЬШЕ и рассчитал праздники ("печать, етера...") на дату 8000 лет, т.е. еще на одну тысячу больше!


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy12-01-2015 18:32

  
#63. "RE: гипотеза про 7000 год"
Ответ на сообщение # 62


          

и внизу и вверху, возможно, одинаковые числа 1, 3, 5.
Близко к числу великого индиктиона (532), "после которого повторяются все даты юлианской Пасхалии."
Например 531 - последний год перед повторением Пасхи, тоже своего рода "страшная" дата.

Если бы и великий индиктион кончался и круглая дата, тогда вообще страшно, но 7000 год вроде не год окончания великого индиктиона, а просто круглая дата.

На версию, что в печати зашифрован какой-то значимый год (например 7000 год как год ожидания конца света) работают и такие наблюдения:
1. Эту печать повторяли как заклинание. Похоже на то, что правитель приказал подданым повторять эту печать, типа тогда конец света не наступит.
Вот они и тупо повторяли, не понимая истинного смысла.
2. Значимых букв в печати только 9. Остальные буквы получаются из этих девяти.
Почему просто не обошлись 9-ю буквами?
Может потому добавили буквы, чтобы получились более-менее слова, годные для повторения.
Чтобы их и собственно и повторять как заклинания.
Возможно поэтому (для благозвучия) и чередование согласных и гласных букв.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy06-03-2016 16:13
Участник с 27-03-2015 17:51
403 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#64. "RE: гипотеза про 7000 год"
Ответ на сообщение # 62


          

Кто знает, из какой рукописи эта печать?

Есть в электронном виде?

Дело в том, что в тексте рукописи может быть поясняющий текст.
Как к первой так и ко второй печати!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy02-11-2016 06:14
Участник с 27-03-2015 17:51
403 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#65. "цифры 5,3,1"
Ответ на сообщение # 64


          

Гипотеза откуда цифры 5,3, 1 в правом поле в этой печати:
Это число значащих (независимых) букв в каждой строчке.
Так как печать обладает симметрией, то в первой строчке 5 значащих (независимых)букв,
во второй строчке - 3 буквы.
в третьей строчке 1 буква (в центре).
Цифры 5,3,1 как раз и стоят напротив строчек.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy25-07-2017 19:21
Участник с 27-03-2015 17:51
403 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#66. "RE: печать царя Соломона"
Ответ на сообщение # 6


          

Видел еще одну печать Матон арепо терет...
Так там вверху нарисовано число 2344. Тоже интересно что оно может означать.

2564 - 532 (период миротворного круга (28*19))-532=1500 - похоже в печати зашифрован 1500 г. н.э., он же от сотворения мира 7000.

2144-532=1612. Текущий год? Когда рукопись делалась?

Число вверху 7090, а не 7092. Двойка смещена вниз и она сама по себе. Особенно учитывая единицу (букву А) справа. Т.е. 1 справа, 2 слева. Так могли просто обозначить, что тут печатей две.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy02-08-2017 19:15
Участник с 27-03-2015 17:51
403 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#67. "RE: печать царя Соломона"
Ответ на сообщение # 66


          

Вот собственно эта печать МАТОН АРЕПО ТЕРЕТ
https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=833ef00b3fe3dc204d01dbe36ff7a185

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy18-02-2018 17:24
Участник с 27-03-2015 17:51
403 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#68. "RE: печать царя Соломона"
Ответ на сообщение # 0


          

http://www.bindu.ru/forum/viewtopic.php?p=2223

Есть некое описание печати:


А тут вольный перевод (подробнее http://www.bindu.ru/forum/viewtopic.php?p=2223):
В 31-м числе. О фарисее и о мытаре в триоди почнется января 11-м, аще ли висококост - 12-м.
Мясопуст велик - 25 января, високост -26.
Неделя сыропустная к посту великому - февраля 1, висок. - 2.
Неделя первая великого поста – февр. 8 и вис. – 9.
Неделя 2-ая поста похвальная – февр. 15 и вис. 16.
Неделя 3-я великого поста, она же есть крестопоклонная – февр. 22, вис. -23.
Неделя 4-ая великого поста (Вис. Февраль 29 дней) - 1 марта, вис.- 2 марта.
Неделя 5-ая великого поста – марта 8.
Суббота Лазарева - марта 14.
Неделя 6-ая поста - марта 15.
Фаско жидом - марта 21.
Пасха христианом - марта 22.
Благовещение Богородицы - среда светлыя недели марта 25.
Неделя вторая по по пасце фомина - марта 29.
Неделя 3-я по пасце святым же мироносицам - апрель 5.
Неделя 4-ая о расслабленном - апрель 12. Среда 4-ая неделя по пасце преполовение - апреля 15.
Неделя 5-ая о самарянине - апреля 19.
Неделя 6-ая о слепце - апреля 26. Вознесение Господне - апреля 30.
Неделя 7-ая святым отцам - мая 3.
Сшествие святого духа - мая 10.
Троицы день - мая 11.
Пост петров - мая 17.

В одном месте (там где неделя 4-я поста) очень странное с точки зрения календаря даты: например есть 1 марта, и при високосном годе праздник съезжает на 2 марта, как будто встаной день где-то в начале марта. Допускаю ошибку переписчика, особенно с учетом того, что дат четыре а праздник один. Т.е. предполагаю, что в этом месте пропущен еще какой-то один праздник. Если так, то общее число описанных праздников становится 25, т.е. ровно по числу клеток печати царя Соломона. А христианская Пасха становится под номером 13, т.е. точно в середине, и можно предположить, что христианская пасха зашифрована и в середине кадратной печати, т.е. буква N в западной традиции, и Р в русской традиции.
В связи с этим нужен небольшой мозговой штурм с гипотезами, почему в западной традиции в середине стабильное N, а в русской традиции N постепенно сменяется на Р. Как будто русские поняли, как зашифрована N (пусть праздник), но в их традиции празднование оказалось по-другому и поэтому они стали вставлять букву Р.

P.S. Кстати эта перестановка N на Р делает бессмысленной гипотезу что в надписи какой-то есть словесный смысл (арепо вращает колеса и т.д.).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy21-02-2018 14:55
Участник с 27-03-2015 17:51
403 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#69. "RE: печать царя Соломона"
Ответ на сообщение # 68


          

Напомню, что разгадка печати Соломона средними веками - это автоматические похороны ТИ-хронологии, так как печать "сатор" находили в Помпеях.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

avt7627-02-2018 18:09
Участник с 29-12-2014 16:05
247 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#70. "RE: печать царя Соломона"
Ответ на сообщение # 68


          

>http://www.bindu.ru/forum/viewtopic.php?p=2223
>
>Есть некое описание печати:
>
>
Это не «некое», а вполне конкретное.
Надо прочитать по возможности всю эту рукопись - Круг миротворный, в отором эта страница содержится
http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=5&manuscript=104&pagefile=104-0089

(А не дергать картинки)
В квадрате 25 клеток, в каждой клетке есть числа (в 6ти клетках по два числа),
О печати сказано - в ней содержатся все праздники господни.
Чисел - от 1 до 31
Причем 31 - последняя клетка второго ряда, а 1,2,3 и тп - первый ряд, а далее 3,4и 5 ряды.
http://old.stsl.ru/manuscripts/big.php?col=5&manuscript=103&pagefile=103-0094

>А тут вольный перевод (подробнее
>http://www.bindu.ru/forum/viewtopic.php?p=2223):
>В 31-м числе. О фарисее и о мытаре в триоди почнется января
31 число - клетка О второго ряда
>11-м, аще ли висококост - 12-м.
>Мясопуст велик - 25 января, високост -26.
>Неделя сыропустная к посту великому - февраля 1, висок. - 2.
>Неделя первая великого поста – февр. 8 и вис. – 9.
>Неделя 2-ая поста похвальная – февр. 15 и вис. 16.
>Неделя 3-я великого поста, она же есть крестопоклонная – февр.
>22, вис. -23.
>Неделя 4-ая великого поста (Вис. Февраль 29 дней) - 1 марта,
>вис.- 2 марта.
>Неделя 5-ая великого поста – марта 8.
>Суббота Лазарева - марта 14.
>Неделя 6-ая поста - марта 15.
>Фаско жидом - марта 21.
>Пасха христианом - марта 22.
>Благовещение Богородицы - среда светлыя недели марта 25.
>Неделя вторая по по пасце фомина - марта 29.
>Неделя 3-я по пасце святым же мироносицам - апрель 5.
>Неделя 4-ая о расслабленном - апрель 12. Среда 4-ая неделя по
>пасце преполовение - апреля 15.
>Неделя 5-ая о самарянине - апреля 19.
>Неделя 6-ая о слепце - апреля 26. Вознесение Господне - апреля
>30.
>Неделя 7-ая святым отцам - мая 3.
>Сшествие святого духа - мая 10.
>Троицы день - мая 11.
>Пост петров - мая 17
Клеток 25, чисел 31...?
Сатор и прочее - явно взято псковским Геннадием откда-то, когда «правились» пасхалии и внедрялось западное мировоззрение. Имхо не стоит цеплятся к этим буквам.
(Потому может и приводится второй рисунок, где не сатор, а печат - тачеп.)
«Печать Соломона» носили на руке как перстеь, выбивали на стенах, просто записвали- это шпаргалка для заплминания последовательности и вычисления всех праздников господних, «кто запомнит - будкт мудр».
В книге «Круг миротворный» рассчитаны праздники до 2073(?) года
http://old.stsl.ru/manuscripts/book.php?col=1&manuscript=736 может попробовать найти даты 2018го?)))
Полагаю, если прочесть эти книги, тогда будет понятен алгоритм «печати сол-о-мона» (солнца и луны, 28летний круг и 19 лет лунный(. Все жти книги пронизаны рассчетами солнца и луны, и пасхалии на этом строятся.
RTFM как говорят, везде надо читать мануалы.
Только глаза сломаешь, пока прочтешь!)))

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

avt7628-02-2018 15:20
Участник с 29-12-2014 16:05
247 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#71. "RE: печать царя Соломона"
Ответ на сообщение # 70


          

http://www.monumenta.ch/latein/yyy.php?tabelle=Beda_Venerabilis&linkname=bav1449&prefix=&bildnummer=219&suffix=&column=&row=&string=&binary=&satz=&hilite_id=&domain=&lang=0&show_trace=1&hide_apparatus=&hide_links=&synall=&other_codices=&target=

http://www.monumenta.ch/latein/yyy.php?tabelle=Beda_Venerabilis&linkname=csg0248&prefix=&bildnummer=183&suffix=&column=&row=&string=&binary=&satz=&hilite_id=&domain=&lang=0&show_trace=1&hide_apparatus=&hide_links=&synall=&other_codices=&target=

The Great Cicle of Easter, Containing a Short Rule, to Knowe Uppon what Day of the Month Easter Day Will Fall, Etc. B.L.
https://books.google.ru/books/about/The_Great_Cicle_of_Easter_Containing_a_S.html?id=I-ZpH4LxJw8C&redir_esc=y



В обиходнике хорошо сказано - http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=252&pagefile=252-0175 "и бывает тако неизменно"
великий круг миротворный - неизменен
кто его крутит? сатурн (время). любители в 16-17 веках сочинять палиндромы и прочие заговоры латинские придумали sator rotas -сатурн крутит. добавили opera - труды и tenet - держит.
и такую считалочку-мем прикрутили к запоминанию какого-то алгоритма вычисления праздников господних.
-)
кто его запомнит - будет мудр.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

avt7627-03-2018 13:00
Участник с 29-12-2014 16:05
247 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#72. "RE: печать царя Соломона"
Ответ на сообщение # 0


          

Вот автограф Востокова:


отсюда - http://expositions.nlr.ru/ex_manus/vostokov/ipb.php
(надпись "зри опасно" скорее всего относилась к тому, что печать апокрифична)

цифры про небо, море - циклы обновления

у Кирика правда поновления стихий другие http://www.sedmitza.ru/data/844/987/1234/Vest2_131-156.pdf

недель в пасахльном году - от 50 до 55
недель от Мытаря до Петра - 25
и вообще про календарные комплексы очень подробно здесь - https://www.academia.edu/23957943/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D1%8B_%D0%B2_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8F%D1%85_XIV_XVI_%D0%B2%D0%B2?auto=download

у латинян
http://daten.digitale-sammlungen.de/~db/bsb00007208/images/index.html?id=00007208&groesser=&fip=193.174.98.30&no=&seite=172
здесь и псалом давида 34
и про Беду что-то... и не пойми еще что

в книге Соболевского описана печать см стр 428 (стр 226 там не показывается, но на ней никакого рисунка, а лишь квадрат сатор.)
https://books.google.ru/books?id=Coz5AgAAQBAJ&pg=PA428&lpg=PA428&dq=crfpfybt+царя+соломона+что+есть+печать+большая&source=bl&ots=lAgGsuliD8&sig=WYGLF2G3mGznWKRkKi5aI9ZFdbs&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwisrZ6phoraAhVrJJoKHQeeDBoQ6AEIKTAA#v=onepage&q=crfpfybt%20%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%8F%20%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0%20%D1%87%D1%82%D0%BE%20%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0%D1%8F&f=false

также надо найти работу Ryan W F Solomon, SATOR, Acrostics and Leo the Wise in Russia // Oxford Slavonic Papers New series 1986 vol 19 p 45-61 (здесь перечислены 29 списков этой печати! с 49-52)
и
Ryan W F The Oriental Duodenary Animal Cycle in Old Russian Manuscripts

Плигузов АИ Турилов АА Древнейший южнославянский письмовник третьей четверти XIV века //Русский феодальный архив М 1987 т3 с 554-562 566-568
Печать царя Соломона - в рукописи ЯМЗ - древнейший список, известный в русских и славянских рукописях: с.559
(рукопись ЯМЗ инв №15231 перв четв XV в - что отвергает факт "переводности" печати Геннадием откуда-либо. значит - апокриф)


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy29-03-2018 17:50
Участник с 27-03-2015 17:51
403 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#73. "RE: печать царя Соломона"
Ответ на сообщение # 72


          

>Печать царя Соломона - в рукописи ЯМЗ - древнейший список, известный >в русских и славянских рукописях: с.559
>(рукопись ЯМЗ инв №15231 перв четв XV в - что отвергает факт >"переводности" печати Геннадием откуда-либо. значит - апокриф)

Традиционная датировка может быть неверна.
В обиходнике 252 тоже упоминаются "на руке", "на нозе" и странное слово "гвоздия". Похоже на гвозди на руках и ногах. А там, в Обиходнике, написано, что она (печать) списана с Геннадия.

Т.е. возможно именно Геннадий был отправной точкой этих гвоздей на руках и ногах.
Одно переписывание Геннадия попало в Обиходник, а другое переписывание попало в эту Псалтырь (ЯМЗ инв №15231).
Русский феодальный архив том 3, 1987 год выложил здесь:
http://history-fiction.ru/get-book-file.php?id=5040

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

avt7607-12-2018 12:20
Участник с 29-12-2014 16:05
247 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#74. "RE: печать царя Соломона"
Ответ на сообщение # 70


          

ответ на сообщение #70 (там же и рисунок из ВМК Геннадия)
Учение како обрести...
перечень праздников - 24 пункта, но 7 из них имеют дополнительные даты - високосы, т.о. получается тридцать одно число. У Геннадия так и написано "Оучение, како обрести Азом поключевое слово настоящее всею азбукою, в печати Царя Соломона. В 31-м числе."
Перечень праздников на этой странице у Геннадия соответствует азбучной пасхалии, ключу "Азъ", то есть букве "А". Азбучная пасхалия - это табличная запись календарных маркеров и праздников в пасхальном круге. Ключ границ - граница Пасхи это от 22 марта +35 дней до 25 апреля. 35 дней - 35 букв алфавита - 35 ключей границ. Таблицы Альфа - это таблицы Великого миротворного круга на 8000 лет. В них для каждого года также указаны и епакты, вруцелета, круги солнцу, луне, ключи границ пасхалии, и некоторые церковные праздники (причем в разных ВМК они могут быть разными, видимо из-за особенностей епархий, поместных праздников и чтимых святых, неизменны - Пасха христианская, Рождество, Петра и Павла.
Т.о. в печати 5х5 размещено 31 число праздников, но не по-порядку, т.е. числа 11 и 12 идут не на втором ряду, как ожидалось бы, а на третьем.
Да, Пасха - 19 число среди 31.
Так вот есть поставить числа по-порядку, т.е. 11 и 12 на второй ряд, то число 19 окажется точно в центре квадрата. Пасха будет в центре.

С подписями Востокова непонятно. Кроме верхних цифр в ячейках, у него подписано еще внизу. Причем в первой ячейке - Ч и С - это явно не цифры, а буквы дней недели - четверг и суббота (среда обозначалась Р).
сложно сказать у кого перерисовал это Востоков, а у кого тот переписчик, и у кого Геннадий. Но и у Геннадия эти ВМК - это сборник разных выписок, не очень согласованных между собой. Есть даже Епименадра Критского какие-то изыскания (Епименадр Критский - наверное это Эпименид Критский)
https://dlib.rsl.ru/viewer/01004981637#?page=207
и Птолемейские лунники и тп.
Может эти цифры у Востокова - на сколько сдвигаются праздники на с каждой границей? Но в основном они сдвигаются на 1, а там есть цифры и 5, 6,7 и 9... а в пасхалиях указываются не только даты для подвижных праздников, но и дни недели для неподвижных...

Несогласованность видна сразу после указанного рисунка и перечня праздников, например на следующей странице есть рисунок Скорой Пасхалии и там уже совсем другие праздники (причем их 15, и также нарисована печать Соломона, а под ней ключи границ и 31 число)
https://dlib.rsl.ru/viewer/01004981637#?page=201
как они перекликаются друг с другом...кто их знает... ну подумаем еще и узнаем -))

а есть еще такое представление печати:
(если буквы заменить цифрами и убрать нули)
(верхняя строчка ротас)
1 7 3 1 2
7 8 5 1 1
3 5 5 5 3
1 1 5 8 7
2 1 3 7 1

угловые сочетания цифр дают в сумме - 5 (например, 2+1+1+1 = 5, 1+7+7+8=5)
а 3+5=8 (и это Золотое сечение)
5 в центре... вполне может быть и 1 (не Н, а Р), как единица, начало.
из этого комбинировать можно и только гласные, или согласные
1 3 2
8 1
3 5 3
1 8
2 3 1
ну и так далее
(причем если брать нумерологию западную, то их цифры и латинские буквы не дают таких красивых сочетаний. такие сочетания дают только кириллица и греческие буквы)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

avt7607-12-2018 14:54
Участник с 29-12-2014 16:05
247 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#75. "RE: печать царя Соломона"
Ответ на сообщение # 38


          

появляется М и С пропадает?

соломон
солнце и луна
солнце это правое, луна левое
(соломон это вообще существо из алхимии - двухтелесное - мужчина-женщина - гермафродит)

буквы в алфавите идут: РС, буква справа - С (сол, солнце), левая Р - СатоР
МН - левая М (мун, луна) МатоН
(это к слову о двух печатях на картинке красными чернилами выше, где две печати Сатор и Матон
две по краям от РС - ПрсТ
от МН - ЛмнП
это уже к красной печати не подходит -)ну как мысли вслух сойдет -)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy05-01-2020 18:26
Участник с 27-03-2015 17:51
403 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#76. "RE: печать царя Соломона"
Ответ на сообщение # 75


          

Такая печать интересна:
слева цифры другие, чем справа. Справа цифры, обычно соответствующие печати Сатор арепо).
А слева откуда цифры?

Каждая клетка - какой-то праздник, число - день месяца?
Какие еще гипотезы?

Слева праздники начального года (Пасха христианом 22 марта)
https://savepice.ru> https://alena-degrik.news>https://alena-degrik.news/URL]

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy14-03-2020 20:19
Участник с 27-03-2015 17:51
403 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#77. "порция печатей из собр. Ундольского (фонд 310)"
Ответ на сообщение # 0


          

Народ, налетай!

Свежие печати Соломона из собрания Ундольского. Традиционно, печать встречается в Пасхальных расчетах.
Есть печати МАТОН, есть печати "ПЕЧАТ ЕТЕРА ЧЕХЕЧ". Есть похожие на печать: буквы/цифры в клеточках.

Был бы благодарен мозговому штурму за что зацепиться в разгадке печати. в идеях ссылайтесь на номер печати по нижеприведенному списку.

Чтобы не перегружать пост объемными картинками, ссылки с миниатюрами, и, на всякий случай, ниже второй источник файлов (добавляйте к тексту http://).

1.
href="https://ibb.co/ccShntY"><img src="" alt="310-N439-101" border="0">
1.
isstari.ru/pechat/%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%A1%D0%90%D0%A2%D0%9E%D0%A0%20%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%80.%20%D0%A3%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%28%D1%84310%29%20N439%20%D1%81%D1%82%D1%80101%D0%BE%D0%B1.jpg

2.
<a href="https://ibb.co/RvLpJL7"><img src="" alt="310-N440-18" border="0"></a>
2.
isstari.ru/pechat/%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%A1%D0%90%D0%A2%D0%9E%D0%A0%20%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%80.%20%D0%A3%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%28%D1%84310%29%20N440%20%D1%81%D1%82%D1%8018%D0%BE%D0%B1.jpg

3.
<a href="https://ibb.co/KrtBWYM"><img src="" alt="310-N447-15" border="0"></a>
3.
isstari.ru/pechat/%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%A1%D0%90%D0%A2%D0%9E%D0%A0%20%D0%9C%D0%90%D0%A2%D0%9E%D0%9D%20%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%80.%20%D0%A3%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%28%D1%84310%29%20N447%20%D1%81%D1%82%D1%8015.jpg

4. <a href="https://ibb.co/1MdCCsY"><img src="" alt="310-N448-60" border="0"></a>
4.
isstari.ru/pechat/%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%A1%D0%90%D0%A2%D0%9E%D0%A0%20%D0%9C%D0%90%D0%A2%D0%9E%D0%9D%20%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%80.%20%D0%A3%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%28%D1%84310%29%20N448%20%D1%81%D1%82%D1%8060%D0%BE%D0%B1.jpg

5. <a href="https://ibb.co/89Hd0Jk"><img src="" alt="310-N448-63" border="0"></a>
5.
isstari.ru/pechat/%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%A1%D0%90%D0%A2%D0%9E%D0%A0%20%D0%9C%D0%90%D0%A2%D0%9E%D0%9D%20%D0%A7%D0%95%D0%A5%D0%95%D0%A7%20%D0%B2%20%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%B5%20%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%80.%20%D0%A3%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%28%D1%84310%29%20N448%20%D1%81%D1%82%D1%8063.jpg

6.<a href="https://ibb.co/3hhh7Sp"><img src="" alt="310-N53-2-607" border="0"></a>
6.
isstari.ru/pechat/%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%A1%D0%90%D0%A2%D0%9E%D0%A0%20%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%80.%20%D0%A3%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%28%D1%84310%29%20N236%20%D1%81%D1%82%D1%80242%D0%BE%D0%B1.jpg

7. <a href="https://ibb.co/bKVXhG8"><img src="" alt="310-N236-242" border="0"></a>
7.
isstari.ru/pechat/%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%A1%D0%90%D0%A2%D0%9E%D0%A0%20%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%80.%20%D0%A3%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%28%D1%84310%29%20N236%20%D1%81%D1%82%D1%80249%D0%BE%D0%B1.jpg

8. <a href="https://ibb.co/fnmd8cC"><img src="" alt="310-N236-249" border="0"></a>
8.
isstari.ru/pechat/%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%A1%D0%90%D0%A2%D0%9E%D0%A0%20%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%80.%20%D0%A3%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%28%D1%84310%29%20N435%20%D1%81%D1%82%D1%808.jpg

9. <a href="https://ibb.co/txxw08V"><img src="" alt="310-N435-8" border="0"></a>
9.
isstari.ru/pechat/%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%A1%D0%90%D0%A2%D0%9E%D0%A0%20%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%80.%20%D0%A3%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%28%D1%84310%29%20N436%20%D1%81%D1%82%D1%80237.jpg

10. <a href="https://ibb.co/2N1KDJY"><img src="" alt="310-N436-237" border="0"></a>
10.
isstari.ru/pechat/%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%A1%D0%90%D0%A2%D0%9E%D0%A0%20%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%80.%20%D0%A3%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%28%D1%84310%29%20N439%20%D1%81%D1%82%D1%80106%D0%BE%D0%B1.jpg

11. <a href="https://ibb.co/kHgxkKH"><img src="" alt="310-N439-106" border="0"></a>
11.
isstari.ru/pechat/%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%A1%D0%90%D0%A2%D0%9E%D0%A0%20%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%80.%20%D0%A3%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%28%D1%84310%29%20N440%20%D1%81%D1%82%D1%8044.jpg

12. <a href="https://ibb.co/dQYYBrT"><img src="" alt="310-N440-44" border="0"></a>
12.
isstari.ru/pechat/%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%A1%D0%90%D0%A2%D0%9E%D0%A0%20%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%80.%20%D0%A3%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%28%D1%84310%29%20N441%20%D1%81%D1%82%D1%8037.jpg

13. <a href="https://ibb.co/tqJkSXs"><img src="" alt="310-N441-37" border="0"></a>
13.
isstari.ru/pechat/%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%A1%D0%90%D0%A2%D0%9E%D0%A0%20%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%80.%20%D0%A3%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%28%D1%84310%29%20N446%20%D1%81%D1%82%D1%80105.jpg

14. <a href="https://ibb.co/B62ynnR"><img src="" alt="310-N446-105" border="0"></a>
14.
isstari.ru/pechat/%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%A1%D0%90%D0%A2%D0%9E%D0%A0%20%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%80.%20%D0%A3%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%28%D1%84310%29%20N446%20%D1%81%D1%82%D1%80128.jpg

15. <a href="https://ibb.co/LpMd1qC"><img src="" alt="310-N446-128" border="0"></a>
15.
isstari.ru/pechat/%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%A1%D0%90%D0%A2%D0%9E%D0%A0%20%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%80.%20%D0%A3%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%28%D1%84310%29%20N447%20%D1%81%D1%82%D1%8017.jpg

16. <a href="https://ibb.co/LrLGvZR"><img src="" alt="310-N447-17" border="0"></a>
16.
isstari.ru/pechat/%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%A1%D0%90%D0%A2%D0%9E%D0%A0%20%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%80.%20%D0%A3%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%28%D1%84310%29%20N458%20%D1%81%D1%82%D1%8024.jpg

17. <a href="https://ibb.co/2vsVGwX"><img src="" alt="310-N458-24" border="0"></a>
17.
isstari.ru/pechat/%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%A1%D0%90%D0%A2%D0%9E%D0%A0%20%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%80.%20%D0%A3%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%28%D1%84310%29%20N53.2%20%D1%81%D1%82%D1%80607%D0%BE%D0%B1.jpg

18. <a href="https://ibb.co/4Z9vyVR"><img src="" alt="310-N448-62" border="0"></a>
18.
isstari.ru/pechat/%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%A1%D0%90%D0%A2%D0%9E%D0%A0%20%D0%A7%D0%95%D0%A5%D0%95%D0%A7%20%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%80.%20%D0%A3%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%28%D1%84310%29%20N448%20%D1%81%D1%82%D1%8062.jpg

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

avt7625-03-2020 18:05
Участник с 29-12-2014 16:05
247 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#78. "RE: порция печатей из собр. Ундольского (фонд 310)"
Ответ на сообщение # 77


          

красота. это все из разных книг? а где их целиком можно посмотреть? хочу номер 5 всю -))

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy27-03-2020 20:40
Участник с 27-03-2015 17:51
403 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#79. "RE: порция печатей из собр. Ундольского (фонд 310)"
Ответ на сообщение # 78


          

Это рукопись номер 448 из собрания Ундольского (фонд 310).
Есть здесь:
https://www.lib-fond.ru/lib-rgb/310/

Там и другие фонды есть и описания есть.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy28-05-2020 11:08
Участник с 27-03-2015 17:51
403 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#80. "интересная печать из собрания Большакова"
Ответ на сообщение # 0


          

Интереснейшая печать из собрания Большакова:
<a href="https://ibb.co/26CHqdT"><img src="" alt="37-N418-169" border="0"></a>

В левом нижнем углу, справа, некая таблица с некий тайным смыслом печати. Совершенно непонятно, как она сделана.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

avt7611-11-2020 10:23
Участник с 29-12-2014 16:05
247 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#81. "подробно описано RE: печать царя Соломона"
Ответ на сообщение # 0
11-11-2020 11:53 avt76

          

https://bit.ly/1111solomon (https://lib-fond.ru/lib-rgb/272/f272-208/#image-62)
https://bit.ly/1111solomon2

чей-то Альманах, часть кириллицей написан, а эта часть латиницей, но вчитываясь, кажется что на славянском языке. кто сможет прочитать - поймет смысл таблицы сатор -)
начинается раздел с https://lib-fond.ru/lib-rgb/272/f272-208/#image-56

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy22-11-2020 19:17
Участник с 27-03-2015 17:51
403 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#82. "подробно описано RE: печать царя Соломона"
Ответ на сообщение # 81


          

Спасибо большое.
Там следующий рисунок очень интересен:
как я предполагаю, буквы печати "сатор" расположили на руке и получили в каком-то виде 7000 год!
Это уже определенно зацепка.

<a href="https://ibb.co/d5sPRC6"><img src="" alt="DSC-0071" border="0"></a>

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #14345 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.