Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #16081
Показать в виде дерева

Тема: "Снова - дата рождения Христа" Предыдущая Тема | Следующая Тема
А Богатов05-05-2005 23:20
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Снова - дата рождения Христа"


          

Прошлый свой постинг на эту тему(на днях он появился снова) я подал, видно, несколько усложненно и с рассчетом на то, что люди прочитали книгу Г.В. Носовского и А.Т. Фоменко «Москва в свете Новой хронологии», почти вся исходная информация взята оттуда(стр.132), кроме даты начала восстановления Казани по официальной истории (ОИ). Постараюсь изложить суть вкратце, а некоторые обоснования – как получится.
Сразу же оговорюсь, что «Царь Славян» читал, про 1152 год осведомлен и никоим образом не оспариваю эту дату. Просто хочу обратить внимание на место в Библии, прямо указывающее на дату рождения Христа, которую легко можно высчитать с учетом выводов Новой хронологии (НХ) из вышеназванной книги.
Сначала отрывок из Библии: «…С того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки СЕМЬ СЕДЬМИН И ШЕСТЬДЕСЯТ ДВЕ СЕДЬМИНЫ» (Даниил 9:24-25).
Переводим в более наглядный вид: СЕМЬ СЕДЬМИН – (7 х 7) 49лет, ШЕСТЬДЕСЯТ ДВЕ СЕДЬМИНЫ(62 х 7) – 434 года.
Прочитаем этот отрывок с учетом того, что согласно НХ:
1) разрушение Иерусалима в Библии – это взятие и разгром Казани-Иерусалима Иваном Грозным в 1552 году;
2) библейское «восстановление Иерусалима» - это восстановление Казани и строительство Московского Кремля, т.е.середина-конец XVI - начало XVII веков, следовательно, все обстоятельства, касающиеся этого вопроса в Библии, написаны не ранее конца XVI века, в том числе и приведенный выше отрывок из Даниила.

Также учтем еще один момент: в Библии( 1 Ездры 1 , 10:13-14) четко сказано, что собрание жителей, где было принято решение о восстановлении города, происходило в КОНЦЕ ДЕВЯТОГО МЕСЯЦА, зимой, т.е. в СЕРЕДИНЕ ДЕКАБРЯ (так как первый иудейский месяц – это март-апрель)(этот вывод приведен в книге).
Время начала восстановительных работ Казани согласно официальной истории известно – это весна 1556 года, значит, собрание жителей происходило в ДЕКАБРЕ 1555 года. Тогда, согласно Даниилу, получаем дату рождения Христа: 1555+49+434=2038 год. Дата совершенно бессмысленная. Но с большой долей вероятности можно сделать вывод, что цифра 434 – след позднейшего редактирования Библии для стыковки дат в скалигеровской истории, тем более ясно видно, что она ДОБАВЛЕНА. Тогда реальной остается одна цифра – 49 лет.
Следовательно, согласно Библии и НХ год рождения ХРИСТА: 1555+49= 1604 год, а с учетом того факта, что решение о восстановлении Иерусалима(Казани) было принято в декабре, то ДАТА РОЖДЕНИЯ ХРИСТА – это ДЕКАБРЬ 1604 года. Дополнительным подтверждением этому выводу является тот факт, что именно в этом году произошла вспышка СВЕРХНОВОЙ КЕПЛЕРА(октябрь), которая и описана в Библии как ВИФЛЕЕМСКАЯ ЗВЕЗДА.
А цифра 62 в приведенном отрывке из Библии тут тоже не случайна. Дело в том, что
через ШЕСТЬДЕСЯТ ДВА года (не седьмин) в 1666(1604+62, прямое указание на «знак дьявола» – 666 и сопутствующий вопрос: когда был написан «Апокалипсис»?) году состоялись знаменитые церковные Соборы, которые я отождествляю с НИКейскими Вселенскими соборами (по ОИ, в IV-VIII в.в.), на которых, видно, и произошло кардинальное религиозное размежевание или появление христианства в привычном сегодня виде: с крестным знамением, ношением нательного креста и т.д.
Это был вкратце прошлый постинг, а дальше – возможные обоснования.
Некоторые подтверждения полученной дате можно найти и в книге Г.В. Носовского и А.Т. Фоменко «Царь Славян»(я пользовался электронной версией на сайте, книги по НХ давно уже не для инженерского кармана). В гл.1, 6.4 «Расшифровка трех евангельских дат старинной Палеи» приведены 3 таблицы с рассчитанными возможными вариантами дат Рождениия-Крещения –Распятия Христа и выбран идеальный вариант, удовлетворяющий всем требованиям: 1152 – 1182 – 1185 годы. Но сделана оговорка, что датировка Рождения является вторичной по отношению к датировкам распятия и воскресения, поскольку она вычислялась на основе представлений о жизни Христа. Подчеркнуто, что ПЕРВИЧНОЙ ЯВЛЯЕТСЯ ДАТА РАСПЯТИЯ, потому что у древних христианских писателей и даже у Евангелистов не было единой точки зрения относительно продолжительности жизни Христа: согласно Евангелиям Христу в момент распятия было от 30 до 50 лет. Сегодня общепринято, что возраст Христа был 30-33 года. Существуют редкие изображения Христа, на которых он представлен совсем немолодым человеком, например известная мозаика в киевском соборе Св. Софии. Также общепринято, что время служения Христа от крещения до распятия 3 года.
С учетом первичности даты распятия из приведенных таблиц можно выбрать еще один вариант дат Крещения и Распятия: 1647 и 1650 годы(см. табл.2 и табл.3 в электронной версии на сайте), т.е. год крещения -1647, год распятия – 1650. Правда, однозначного года рождения в табл.1, удовлетворяющего этим датам нет. Однако «размытость» продолжительности жизни Христа, думается, позволяет допустить определение года Рождества по другим признакам, главным из которых, согласно Евангелиям, является ВИФЛЕЕМСКАЯ ЗВЕЗДА. Полученная выше дата рождения Христа ДЕКАБРЬ 1604 года никак не противоречит варианту 1647 и 1650. В этом случае Христу при крещении(м.б. при восшествии на царский престол) было 43 года(1647-1604), а при распятии 46 лет(1650-1604), что вполне соответствует вероятному возрасту Христа в 30-50 лет.
В Евангелиях сказано, что Вифлеемская звезда двигалась, вела волхвов к месту рождения Младенца-Христа, что напоминает движение кометы. Т.е. рождение Христа связывается еще и с появившейся в то же время кометой. И что интересно, комета такая действительно могла появиться именно после вспышки Вифлеемской звезды 1604 года – это знаменитая комета Галлея с периодичностью возвращения примерно в 76 лет. В предпоследний раз она появлялась в 1910 году, значит могла появиться и в 1606 году(1910-76 х 4=1606) году, т.е. тогда, когда звезда еще хорошо была видна на небе. Этот факт также подтверждает возможность даты рождения Христа - 1604 год в той же мере, как и 1152 год.
Как известно, распятие сопровождалось солнечным затмением. Вопрос к специалистам: было ли солнечное затмение в 1650 году и, если было, на каких территориях оно больше всего было заметно?
В связи с полученными датами было бы совершенно естественно исследовать параллели исторических событий(по официальной истории), происходивших в первой половине XVII века, а, может, и в более широком временном интервале, скажем, от Ивана Грозного до Петра I на Руси и исторических личностей, в них участвовавших и событий в Византии XII века, подробно описанными в «Царе Славян», где Христос отождествляется с Византийским императором Андроником, который прожил много лет именно в Скифии –Русии и даже был там правителем. Такой цели у меня не было, но некоторые совпадения и параллели видны даже после поверхностного взгляда. В первую очередь это касается Византийского императора Андроника и русского царя Дмитрия Ивановича – «Лжедмитрия I-II». Параллель хорошо видна, если пользоваться изложением событий приведенных в 9 гл. IIт. Книги Г.В. Носовского и А.Т. Фоменко «Русь и Рим», 2000г.(более свежего издания у меня нет), «Смутное время русской истории», где хорошо показана реконструкция родословного древа царей «эпохи Ивана Грозного» и разрешена «неразрешимая загадка русской истории» история царевича Дмитрия. Кому интересно, пусть поищет параллели Андроник – Лжедмитрий I-II –Дмитрий Иванович самостоятельно по книгам «Русь и Рим» и «Царь Славян». Там есть и «избиение младенцев», и «заговор знатных людей», и даже «воскресение»(когда после дворцового переворота убитого царя Дмитрия сожгли, а вскоре появился «Лжедмитрий II»(по ОИ), по версии авторов НХ – спасшийся царь Дмитрий). Мать царя Дмитрия звали Мария (инокиня Марта), жену - Марина. Тут нужно отметить один любопытный момент: Андроника убили, повесив МЕЖДУ ДВУХ СТОЛБОВ, КОТОРЫЕ СОЕДИНЯЮТСЯ ВВЕРХУ КАМНЕМ, а сына Дмитрия и Марины Мнишек Романовы убили повесив НА СПАССКИХ ВОРОТАХ. Нетрудно понять, что два столба, соединенных вверху камнем - это и есть ВОРОТА. Может быть заговорщики –Романовы убили таким образом именно царя Дмитрия.
Новозаветные ФАРИСЕИ и САДДУКЕИ в Иерусалиме, с которыми спорил Христос – это две партии ПАРСИНЫ и ВЕНЕТЫ в средневековом Царь-Граде, которые назывались ДИМами. Последнее слово может иметь отношение к имени Д(И)МИТРИЙ, а названия партий, как ни странно, к имени царя БОРИСА ГОДУНОВА: ПАРСИН-ПРСН – БОРИС(н), ВЕНЕТ(Д)-ВНД при обратном прочтении – (Х=Г)ОДУНОВ, имеющего в ОИ прямое отношение к событиям тех времен, что опять-таки подтверждает возникающие параллели.
Нужно подчеркнуть еще один важный момент: если в истории Христа определяющим является дата распятия, его возраст, а значит и дата рождения точно неизвестны, но существуют яркие признаки даты рождения – Вифлеемская звезда и комета, может быть под «РОЖДЕНИЕМ ХРИСТА» НУЖНО ПОНИМАТЬ ФАКТ НЕ ФИЗИОЛОГИЧЕСКОГО РОЖДЕНИЯ КОНКРЕТНОЙ ЛИЧНОСТИ ПОД ИМЕНЕМ ИИСУС ХРИСТОС, А ДУХОВНОЕ РОЖДЕНИЕ МЕССИИ(ведь Иисус Христос в переводе и означает «мессия», «спаситель») в лице того же Андроника или царя Дмитрия, после КРЕЩЕНИЯ. В этом процессе большую, если не определяющую, роль сыграла, видно, вспыхнувшая Сверхновая. Тогда действительно, не имеют большого значения ни возраст, ни дата рождения. Если духовное рождение царя
Дмитрия(который с детства воспитывался в монастыре и даже имел духовный сан)в качестве Мессии-Христа произошло под воздействием вспышки Сверхновой в 1604 году и он начал свое «служение», т.е. проповеди и, если учесть, что рождение Христа Евангелия связывают и с кометой(которая могла появиться, как уже показано выше в 1606 году), Дмитрия-Христа могли распять-повесить через три года, т.е в 1607 году(интересно, как насчет солнечного затмения в это время?). Но царем-мессией, мог стать и правивший во время вспышки Сверхновой «Борис Годунов», которому в 1604 году было от 26 до 31(см. «Русь и Рим», 2т.,стр.255).
Если же придерживаться общепринятого хода событий, т.е. Христос родился в год вспышки Вифлеемской звезды, по этой версии в декабре 1604 года, и на место рождения Христа волхвам показывала комета, появившаяся в 1606 году: «И се звезда, которую видели они на ВОСТОКЕ, шла перед ними, как, наконец пришла и остановилась над местом, где был Младенец»(Матфей ), то нужно найти какого-нибудь известного исторического деятеля дата рождения которого приходится именно на промежуток времени конец1604-1606годы. Этим требованиям идеально соответствует самый известный реформатор церкви в русской истории патриарх НИКОН, который родился, согласно, ОИ в мае 1605 года где-то в Поволжье. А, как известно из той же ОИ, жена Дмитрия-«Лжедмитрия» Марина Мнишек после смерти мужа, находясь при сыне, продолжала воевать за российский престол и отправилась на ВОЛГУ к казакам – это т.н. «война Заруцкого и Марины с Романовыми». Оказывается Заруцкий «неправильно» называл себя Дмитрием Ивановичем. Романовы разгромили войска Заруцкого(Дмитрия Ивановича). Заруцкого(Дмитрия) посадили на кол(вспомним «нелепые» неканонические истории «столбования» или даже «сажания на кол» Христа), считается, что четырехлетнего сына Дмитрия и Марины повесили в Москве на Спасских воротах(см. выше). Великий церковный реформатор Никон, реформы которого церковь сводит к введению троеперстия и написания имени Христа с двумя И, необычен и интересен уже тем, что время его рождения прямо связано со вспышкой Сверхновой и кометой, что соответствует признакам даты рождения Христа. Скорее всего Никон был великим реформатором церкви не из-за мелких «реформ», указанных выше, а действительно глобальных реформ вроде появления христианства, связанного с именем Христа, которые были приняты на «никоновских соборах» 1666-1667г.г., скажем введение крестного знамения и обычая ношения нательного креста и т.п. Косвенным образом это подтверждается в связи с «числом зверя – 666», которую легко увязать с 1666 годом – 666 год без тысячелетия. Дело в том, что в «Апокалипсисе» в связи с «числом зверя 666» сказано: « И он сделает то, что всем малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет НАЧЕРТАНИЕ НА ПРАВУЮ РУКУ ИЛИ НА ЧЕЛО ИХ… Здесь мудрость». Здесь «знамение на правой руке и на челе» - удивительно напоминают обычное христианское крестное знамение, то есть обычай креститься. Крестное знамение в церковных книгах описывалось буквально такими же словами: правую руку положить на чело, потом на живот, затем на правое плечо, потом – на левое. Апокалиптическое «знаменье» напоминает первые слова этого описания(это – из «Царя Славян»). В действительности, может быть это были знаменитые НИКЕЙСКИЕ Вселенские соборы, отнесенные ОИ в IV-VIII в.в.
Если Евангельский Христос родился в 1604 г. и по астрономическим вычислениям крещен в 1647 г., а распят в1650 г., последние события должны были произойти при царе-яре Алексее Михайловиче, вступившему на престол по ОИ в 1645 г.
Напоследок некоторые аналогии по созвучию имен:Алексей Михайлович и Алексеи Комнины, Мануила-МНЛ с Михаилом-МХЛ(латин. Н – как Х кириллическое). Патриарх ФИЛАРЕТ(Федор Романов) и Понтий ПИЛАТ. Имя АНДРОНИК: АНДРО+НИК – «человек-побед(итель)», как называли Христа. А если написать это имя в виде НИКА+АНДРО(С) получаем НИКА+АНДР(ЕЙ) или НИКОН+(АН)ДРЕЙ. Сразу вспоминается АНДРЕЙ ПЕРВОЗВАННЫЙ – креститель Руси. Кстати, есть свидетельства некоторых источников, что в свите Степана Разина был сам патриарх Никон и некий князь Андрей «игравший роль» царевича Алексея(по ОИ, но, скорее всего это и был Андрей, ничего «не игравший»). При обратном прочтении РАЗИН –РЗН - это НАЗОРЕЙ, как называли Христа, что в переводе с эрзянского означает ВЕЛИКИЙ ВЛАДЫКА(ЦАРЬ)(город на Волге САРАНСК – от обратного прочтения названия реки ИНСАР, протекающей через него, раньше, скорее всего, так и назывался ИНСАР или ИНАЗОР(от ИНЕ АЗОР) – «великий владыка(царь)»(НАЗОРей). О имени СТЕПАН: как известно, первым человеком, жестоко пострадавшим за Христа был святой СТЕФАН, а СТЕПАНА РАЗИНА также предали свои же ближайшие сподвижники и он был жестоко убит – четвертован, т.е. ему выкололи глаза, отрезали руки-ноги, а затем обезглавили.
« Ранние» христиане утверждали, что второе пришествие Христа будет в ВОСЬМОМ веке. Если считать, что первое пришествие было в (1)604 – (1)650 г.г., т.е. в СЕДЬМОМ веке, то второе пришествие - это декабрь (1)777 года, т.е. ВОСЬМОЙ век, дата рождения императора Александра I, церковное имя которого ИИСУС ХРИСТОС.
Этого не может быть, потому что не может быть никогда?

05.05.05 г.




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Alexey Zharikov06-05-2005 06:13

  
#1. "Etu versiiu ya uzhe vyskazyval v proshlom godu"
Ответ на сообщение # 0


          

Dopolnu - yarkaya kometa 1603 goda zafiksirovana v istochnikah. Tsitatu pro kometu privodil Kesler. Tak chto net nuzhdy vyschityvat', kogda byla kometa Galleya i otkuda ona byla vidna.

Problema tol'ko v tom, chto 17 vek tselikom fantomnyi. Naprimer, pobeda Minina i Pozharskogo v Moskve nad polyakami 1612 goda - dublikat Borodinskoi bitvy, sdvinutyi rovno na 200 let nazad. Poetomu vy sravnivaete odni dublikaty Iisusa Hrista (iz 12 veka) s drugimi ego zhe dublikatami (iz 17 veka). Estestvenno, oni pohozhi. A original novozavetnyh sobytii, v chastnosti, strastei - eto Alexandr Pervyi. Detstvo Iisusa napominaet detstvo Petra Pervogo, no nado imet' v vidu, chto Petra Pervogo tozhe sdvinuli v proshloe. Esli brat' daty s pamyatnikov v Pitere, to "Petr Pervyi" - "Bog - Otets", "Ioann Krestitel'", on zhe "Pervoe Prishestvie" Iisusa Hrista, umer v 1800 godu, a Alexandr Pervyi - "Bog - Syn", "Vtoroe Prishestvie" Iisusa Hrista umer v Voskresen'e, 17 avgusta 1834 goda.

Chto zhe kasaetsya verhnei granitsy poiska parallelei, est' primery, pokazyvaiuschie sil'nuiu nestykovku dat ofitsial'noi istorii Romanovyh pochti do kontsa 19 veka! Uchityvaya, chto v istorii Kitaya paralleli proslezhivaiutsya kak minimum do 1911 goda, verhnei granitsei v Rossii nado brat' revolutsii 1905 ili 1917 goda.

Vot tut:

http://vivatfomenko.narod.ru/

vy naidete massu podrobnogo materiala, v tom chisle i pro Alexandra Pervogo:

http://vivatfomenko.narod.ru/lib/Greek_4.htm

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Калашников06-05-2005 11:00

  
#2. "Мир медленно , но верно"
Ответ на сообщение # 0


          

...сходит с ума. Еще немного - и до 1917 г. передвинут рождение Иисуса Христа. Уж дотяните как-нибудь - всего-то 300 лет осталось.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Веревкин06-05-2005 13:18
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "это проекция"
Ответ на сообщение # 2


          

почитайте в справочнике для психиатров о таком явлении. Это когда сумасшедщий считает, что мир сходит с ума.



В данном же случае - мир развивается, а Вы, Эспедер, отстали от паровоза в традисторическом борделе.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Очевид-невероят06-05-2005 14:22

  
#4. "RE: Мир медленно , но верно"
Ответ на сообщение # 2


          

>...сходит с ума. Еще немного - и до 1917 г. передвинут
>рождение Иисуса Христа. Уж дотяните как-нибудь - всего-то
>300 лет осталось.

Не очень ясно, что имел ввиду г-н Калашников: вроде бы корневое сообщение в некотором смысле противоречит теории г-на Фоменко (а именно, в том смысле, что оно демонстрирует двойственность вывод), однако г-н Калашников почему-то считает это сообщение демонстрацией фанатичной приверженности фоменковской интерпретации истории.

Мне кажется, г-ну Калашникову как противнику теории Фоменко следовало бы как раз подчеркнуть взаимную несопоставимость выводов г-на Фоменко и г-на Богатова при одинаковой методологии. Это как раз свидетельствовало бы против теории Фоменко.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Alexey Zharikov06-05-2005 21:18

  
#5. "Ne 300, a 140 let"
Ответ на сообщение # 2


          

esli schitat', chti Iisus - eto Alexandr Pervyi.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Акимов В.В.06-05-2005 22:48

  
#6. "RE: Ne 300, a 140 let"
Ответ на сообщение # 5


          

Уважаемый Alexey Zharikov !

Вы пишете:

=esli schitat', chti Iisus - eto Alexandr Pervyi.=

Вот-вот-вот! После того, как Ф и Н поменяли Григория VII на Андроника Комнина, было намекнуто, что на случай конфузии с этим дубликатом подойдет и запасной вариант в лице Александра I.

Вариант реализуется?! Идея весьма плодотворная. Еще на десяток томов Ф и Н хватит...

Mura, tufta i fuflo vse eto, prosti Gospodi...

С уважением - Акимов В.В.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Веревкин07-05-2005 14:40
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "Proshchenie from Gospod for frau Akimoff"
Ответ на сообщение # 6


          

"Mura, tufta i fuflo vse eto, prosti Gospodi..."



http://ateism.ru/razbor/compromat/blue.htm



http://www.compromat.ru/main/rpc/gestapo.htm

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Alexey Zharikov08-05-2005 00:03

  
#8. "RE: Ne 300, a 140 let"
Ответ на сообщение # 6


          

>После того, как Ф и Н поменяли Григория VII на
>Андроника Комнина, было намекнуто, что на случай конфузии с
>этим дубликатом подойдет и запасной вариант в лице
>Александра I.

Pro to, chto Alexandra Pervogo esche togda v takom kontekste upominali - ya ne v kurse. Bylo by interesno pochitat' - esli ssylku dadite. No narod zril v koren' i esche togda videl paralleli mezhdu Iisusom Hristom i Alexandrom Pervym (i ne tol'ko v tom, chto u Alexandra Pervogo bylo tserkovnoe imya Iisus Hristos)! Potomu kak iz vseh dublikatov nado vybirat' togo, kto pozzhe, a ne togo, kto ran'she.

A voobsche, esli nachat' somnevatsya v traditsionnoi istorii, ochen' trudno opredelit', kogda zhe nachinaetsya dostovernaya istoriya. Na saite Vivatfomenko privedeno dostatochno mnogo ochen' ubeditel'nyh dokazatel'stv togo, chto ofitsial'nuiu istoriiu dazhe 19 veka nel'zya schitat' dostovernoi - v nei ochen' mnogo nestykovok po ofitsial'nym datam. V istorii Kitaya, naprimer, paralleleizm otchetlivo proslezhivaetsya do 1911 goda.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Чудак11-05-2005 15:35
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "А когда сотворение мира датировать будем? (-)"
Ответ на сообщение # 0


          

-

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Иван11-05-2005 21:47

  
#10. "RE: Снова - дата рождения Христа"
Ответ на сообщение # 0


          

Да, действительно во всех, царях можно увидеть и Бога-Отца
и Бога-сына. Это чистая Библия, даже руки опускаются. Где правда?
Но есть привязка к звезде. Предлагаю рассмотреть вариант, где точка отсчета является вскрытие гроба ц.Дмитрия, и официальное "признание" Шуйского, что ц.Дмитий- "Агнец". Ведь до этого он таковым не считался.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Иван11-05-2005 23:36

  
#11. "RE: Снова - дата рождения Христа"
Ответ на сообщение # 0


          

Наверное стоит внимательней отнестись к ц.Дмитрию, как кандидатуре на место Христа,
Т.к именно это имя является наиболее подходящим.
1. Греч. Божество Митра.
2. Гол. убор Митра.
3. Смена Митрополии.
4. Именно время с рожд. до заклания наиболее связано с Казанью.
Вопрос: Кто крестный отец Дмитрия? Может царь Иоанн Грозный (Предтеча-Креститель)?


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ярослав01-06-2005 20:36
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#12. "Горчаков опостол Христа"
Ответ на сообщение # 11


          

Не совсем разделяю идею Дмитрий = Христос, но при прочтении статьи на
http://nicbar.narod.ru/muromez.htm#Илья%20Муромец
я не мог отделаться от ощущения, что именно Илья Горчаков и есть прототип Ильи Муромца.
"Кроме того, о нем сложены сказки и казацкие былинные песни оригинального содержания, в которых на образ древнего богатыря повлиял известный Илейка Муромец (Горчаков) из г. Мурома, сторонник Лжедмитрия."
"Самое раннее дошедшее до нас изображение святого Ильи Муромца - гравюра из Киево-Печерского патерика, выложенная печерским "изобразителем" Ильей в середине XVII в."
"В 1638 г. эти мощи были описаны иноком этой знаменитой лавры Афанасием Кальнофойским, который определил, что Илья Муромец жил 450 лет назад, т. е. в 1188 г." - видимо уже заработала цензура новой власти, и "сподвижника Христа" отправили во времена Исуса - первого известного ВОСКРЕШЕННОГО (возложенного на крест). Тогда версия Скалигера ещё не была канонизирована, вот и отправили в правильные 1180-е годы.

Поищите место этой личности в своей версии, мне кажется это приведёт к интересным результатам.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А Богатов24-05-2005 00:15
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#13. "RE: Снова - дата рождения Христа"
Ответ на сообщение # 0


          

По поводу Сверхновой, которая попозже. При обсуждении Сверхновой Кеплера на форуме ПЦ в апреле прошлого года прошла интересная информация о Сверхновой(насчет верности – не знаю) в Кассиопее А, которая, по расчетам И. Шкловского должна была стать видимой на Земле в 1666-1667 г.г.(опять 666!) Но, как оказывается, письменных свидетельств этого не сохранилось(или уничтожены по какой-либо причине). А если Сверхновая 1666-1667 г.г. была видна? Тут тебе и «знак Зверя»(в «Царе Славян» хорошо показано как Христа превратили в «зверя») и «Вифлеемская звезда». К тому же в 1667 году согласно ОИ началось «восстание Степана Разина»(кстати, совершенно неочевидно, что имя исторического персонажа, которого официальная история преподносит нам как Дмитрий было именно таковым). В упомянутом уже 2 т. своей книги «Русь и Рим» Г.В. Носовский и А.Т. Фоменко пишут: «… не исключено, что и сами имена царевича и патриарха – якобы Алексея и Никона – тоже были придуманы в романовской канцелярии, возможно, чтобы скрыть за ними какие-то совсем другие имена, которые Романовы постарались вычеркнуть из памяти Руси». То есть под романовским «восстанием Степана Разина» м.б. скрываются события, имеющие какое-либо отношение к евангельским событиям и Христу? Ранее я уже показывал, что анаграмма имени СТЕПАН РАЗИН – СТПН РЗН дает ИНЯЗОР ИНЕ ПАС Т(Ч)И «великий владыка(царь) – Бог Солнце», где ИНЯЗОР – евангельский НАЗОРЕЙ – «великий царь». Странным образом у царя Алексея Михайловича, основного участника тех событий, также был титул ИАР(ЯР) – Солнце, т.е. «царь-солнце». Кстати, анаграмма имени АНДРОНИК – НДРНК дает КАН ОРДАН «род Орды» или более привычное - «ХАН ОРДЫНСКИЙ».
Далее немного занимательной арифметики. Вначале очень интересный ряд дат показанных в постинге: 1555(решение о восстановлении Иерусалима) – 1666(«знак дьявола», Реформаторские церковные соборы, возможная вспышка Сверхновой Кассиопеи А) -1777(рождение Александра I – Иисуса Христа). Интервал между этими датами – 111 лет. Данииловские СЕМЬ СЕДЬМИН=49лет и 62 года(не седьмины) в сумме дают именно это значение: 49+62=111 лет. Случайно и все это? Скорее всего нет, без Каббалы и нумерологии здесь явно не обошлось.
Еще момент любопытный относительно 1917 года, а, вернее – 1617 года. Если от года распятия по этой версии -1650 отнять общепринятый возраст Христа 33 года, получается именно 1617 год. Такой же результат получается, если от 1666 отнять «семь седьмин»: 1666-49=1617. Ну, это, скорее всего, чистая случайность, но факт, что ровно через 300 лет Романовых «убрали» за дальнейшей ненадобностью. Еще: ровно через 33 года после Соборов 1666-16667 г.г. в 1700 году «Петр I вводит на Руси новый календарь», а точнее – новое летоисчисление. Но было ли это летоисчисление, привычное нам сейчас? И только на Руси ли? М.б. это было, скажем, "библейское летоисчисление «от сотворения мира»?
На следующий год после подавления «восстания Разина» в 1672 году родился Петр I, который стал царем в 10 лет в год очередного возвращения кометы Галлея в 1682 году. «Петр I» - ключевая фигура Российской истории, м.б., и мировой. См. сайт vivatfomenko. А российская история, и не только, была написана-вымышлена в XVIII-XIX в.в. романовскими-романскими-латинскими крестоносцами - захватчиками-колонизаторами Руси. Официальная история - это не наука, а третья(вполне может быть и вторая, древнейшая профессия, Клео(Клио – богиня истории)патра – самая известная развратница), в лучшем случае – хорошая литература. Поэтому немного жаль одурманенных служителей этой богини-блудницы.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

муромец01-06-2005 23:19
Постоянный участник
4 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#14. "RE: Снова - дата рождения Христа"
Ответ на сообщение # 13


          

Как говорят терперь в Эстонии, настоящая фамилия богатыря - Мурдмаа. Но в Муроме о таких не слыхали. А Илья ибн-Пророк скакнул в небо, по преданию, с горы Богдо, что намного пониже Мурома.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Вася Блаженный03-06-2005 00:44

  
#15. "RE: Снова - дата рождения Христа"
Ответ на сообщение # 13


          

Иисус – по-еврейски искупление. Назара – истина. Имена Иисуса Христа: 1.«Имя Иисус, которое было ему дано, это изменённое Иосия». Э. Ренан. С.71.
Значит Иисус примерно = Иосиф (это к вопросу о числе зверя).
2. «Иосия значит спасение; Иегосуа, Иесуа, Иесу были формы, в которых оно встречалось, и означали «чьё спасение Иегова»; Иисус – греческая форма этого имени…»
Ф. Фаррар. С 14
3. «Иисус – обычная греческая форма имени «Иешуа». Во времена Иисуса это имя произносилось как Ешуа и именно так порой именуется Иисус из Назарета в античной иудейской литературе. Но иногда и в ней он именуется ЕШУ. Почти наверняка именно так звучало Галилейское произношение его имени». Д.Флуссер с. 17
4. «Иса (Иисус. – ред) мог говорить ещё в колыбели». Ал-Байдави.
Для сравнения, Гришку Отрепьева (Лжедмитрия) до пострижения звали ЮШКА, по сути получится ЮША (Юрка = Юра, Петька =Петя и т.д.)
ЕШУ (Ешуа) = ЮША? Это сходство уже вопиет.
А если попробовать провести параллели между Отрепьевым и Иисусом, не пробовали?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

elcano03-06-2005 01:33
Участник с 18-01-2007 20:59
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#16. "Сын Зевса?"
Ответ на сообщение # 15


          

ГЕ - Земля, VIOS - Сын, ГЕVIOS -Сын Земли - Зевс,
YIOS=VIOS=ГIOS дает YIOSSEUS -Иисус? В старых хрониках встречается написание YHESU! или Ihesu думайте господа.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Шёл мимо03-06-2005 11:41

  
#17. "RE: Снова - дата рождения Христа"
Ответ на сообщение # 0


          

//(я пользовался электронной версией на сайте, книги по НХ давно уже не для инженерского кармана)

- зато распечатка многостраничия НХ - как раз для круга инженерских обязанностей



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ерофей03-06-2005 14:25

  
#18. "RE: Снова - дата рождения Христа"
Ответ на сообщение # 0


          

Сначала отрывок из Библии: «…С того времени, как выйдет
>повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки
>СЕМЬ СЕДЬМИН И ШЕСТЬДЕСЯТ ДВЕ СЕДЬМИНЫ» (Даниил 9:24-25).
> Переводим в более наглядный вид: СЕМЬ СЕДЬМИН – (7 х
>7) 49лет, ШЕСТЬДЕСЯТ ДВЕ СЕДЬМИНЫ(62 х 7) – 434 года.
> Прочитаем этот отрывок с учетом того, что согласно НХ:
>1) разрушение Иерусалима в Библии – это взятие и разгром
>Казани-Иерусалима Иваном Грозным в 1552 году;
>2) библейское «восстановление Иерусалима» - это
>восстановление Казани и строительство Московского Кремля,
>т.е.середина-конец XVI - начало XVII веков, следовательно,
>все обстоятельства, касающиеся этого вопроса в Библии,
>написаны не ранее конца XVI века, в том числе и приведенный
>выше отрывок из Даниила.

Если Вы внимательно читали книгу, на которую ссылаетесь, то там
четко написано:
" Согласно НХ, изначально был один, главный, древний Иерусалим,
в котором разворачивались евангелевские события 12 века. Это -
Царь-град на Босфоре, современный Стамбул. Но помимо главного,
географически отдаленного от многих Иерусалима, со временем стали возникать и местные, более близкие центры религиозного поклонения.
Которые тоже назывались Иерусалимами."
Такими "Иерусалимами" стала сначала Казань, а потом и Москва.
Таким образом, совпадение описания восстанавливаемого Иерусалима и
Московского Кремля в Библии, говорит не о том, что в Москве проходили билейские события, а о том, что текст Библии часто
редактировался, вплоть до 16 -17 веков.
А из отрывка из Даниила Вы можете легко вычислить дату построения
( воссоздания) современного Стамбула.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А Богатов05-06-2005 03:32
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#19. "RE: Снова - дата рождения Христа"
Ответ на сообщение # 18


          

Книгу читал достаточно внимательно, на ее основе даже накатал статью на 30 страниц А4, которую отправил для ознакомления специалистам на этот сайт НХ, жду отклика.
Повторяю: данные и выводы – только из книги, кроме времени начала восстановления Иерусалима-Казани. Приведу только цитаты.
Глава 4 называется «СТРОИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ ОПИСАНО В БИБЛИИ КАК ВОССТАНОВЛЕНИЕ ИЕРУСАЛИМА. СКОЛЬКО БЫЛО ИЕРУСАЛИМОВ И ГДЕ ОНИ БЫЛИ ПОСТРОЕНЫ». На стр 133: Часть 4.2.3. «Первое восстановление Иерусалима на седьмом году царя Арта-Ксеркса. Восстановление Казани в 1554 году». «Согласно книге Ездры в седьмой год Арта-Ксеркса возникает первая мысль о восстановлении Иерусалима (1 Ездры 7.7 ) …Большая группа иудеев во главе с Ездрой отправляется в разрушенный Иерусалим. Далее описано большое собрание на площади сожженного города. …Сход поручает выбранным начальникам заняться восстановлением (1 Ездры 1 , 10:13-14)».
На стр 134: «Дело происходит, как четко сказано, в КОНЦЕ ДЕВЯТОГО МЕСЯЦА, то есть в СЕРЕДИНЕ ДЕКАБРЯ. Так как первый иудейский месяц – это март-апрель. ИДЕТ СНЕГ, в разрушенной крепости укрыться негде. Надо думать, на улице – МОРОЗ. В Острожской Библии сказано, что «время СНЕЖНОЕ». Потому и дрожат люди. Не потому, что дождь. А потому, что СНЕГ и МОРОЗ. Декабрь на Руси – МОРОЗНЫЙ МЕСЯЦ».
На стр.136: «О каком СОЖЖЕННОМ городе говорит здесь Библия? Происходит это на СЕДЬМОМ году Арта-Ксеркса, т.е., согласно нашей реконструкции, примерно в 1554 году. То есть примерно через ДВА ГОДА ПОСЛЕ ВЗЯТИЯ КАЗАНИ и ее СОЖЖЕНИЯ Иваном IV Грозным. ПОЭТОМУ РЕЧЬ СКОРЕЕ ВСЕГО ИДЕТ О КАЗАНИ.
… Наша мысль такова. Описанное в первой книге Ездры совещание на улицах сожженного города – ЭТО НАЧАЛО ВОССТАНОВЛЕНИЯ КАЗАНИ ПРИМЕРНО В 1554 году».(конец цитиаты).
А согласно официальной истории – НАЧАЛО ВОССТАНОВЛЕНИЯ КАЗАНИ(ИЕРУСАЛИМА) – ВЕСНА 1556 года, значит совещание жителей сожженного города происходило в ДЕКАБРЕ 1555 года.
Примерная дата 1554 год получена авторами книги из следующих соображений. Согласно их реконструкции(см. стр.136) библейский Арта –Ксеркс «… попадает в эпоху Ивана IV Грозного - во вторую половину XVI века. Как говорит Н.М. Карамзин, Иван IV вместе со своим братом Юрием начал править в 1547 году. К этому году относят венчание Ивана IV на царство».(Конец цитаты).
В этом случае библейское «в седьмой год Арта-Ксеркса возникает первая мысль о восстановлении Иерусалима» и будет означать искомое: 1547+7=1554 год. Заметим, что эта дата почти совпадает с датой, выведенной мной из официальной истории, разница всего в один год: 1554 и 1555 годы. Это говорит о том, что согласно НХ в Библии(книге Ездры) речь идет именно о ВОССТАНОВЛЕНИИ ИЕРУСАЛИМА-КАЗАНИ (хотя вполне можно допустить, что в те времена Казань называлась совсем по-другому, скажем – Москва(см. мою версию этимологии названия Москва в постинге «Древняя Русь или Эрсь?» ).
И причем здесь, в вышеприведенных рассуждениях, Москва?(кроме последнего предположения, которое, кстати, не совсем «сумасшедшее» и в свое время я постараюсь его аргументировать). А вот причем. Продолжаем цитировать книгу. Стр. 136: «Описанное в первой книге Ездры совещание на улицах сожженного города - это начало восстановления Казани примерно в 1554 году. Надо сказать, что Библия об этом восстановлении быстро забывает. И в следующей за первой книгой Ездры книге Неемии рассказывается о куда более грандиозном строительстве Иерусалима, но уже на ДВАДЦАТОМ году Арта-Ксеркса Долгорукого. Поэтому, кстати, в научной библеистике давно известна некая проблема: когда же в действительности начали восстанавливать Иерусалим – то ли на седьмом, то ли на двадцатом году Арта-Ксеркса. Было решено, что «данное обстоятельство имело место в промежутке времени … между седьмым и двадцатым годом правления Арта-Ксеркса». См.комментарий к Даниилу 9:25 . …Толковая Библия говорит следующее: « Год выхода УКАЗА О ВОССТАНОВЛЕНИИ ИЕРУСАЛИМА. Подобный указ дан только АРТАКСЕРКСОМ ДОЛГОРУКИМ в ДВАДЦАТЫЙ год его царствования.(комментарий к Даниилу 9:25 .
…Отсчитывая 20 лет от 1547 года( года начала правления Арта-Ксеркса Долгорукого-Ивана IV Грозного) получаем приблизительно 1567 год как возможную дату появления указа о восстановлении Иерусалима».(конец цитаты).
Налицо противоречие, которое научная библеистика «разрешила» вышеупомянутым способом. Но никакого противоречия на самом нет, если вспомнить название 4 главы: «СТРОИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ ОПИСАНО В БИБЛИИ КАК ВОССТАНОВЛЕНИЕ ИЕРУСАЛИМА…». То есть в первой книге Ездры описывается ПЕРВОЕ ВОССТАНОВЛЕНИЕ ИЕРУСАЛИМА – ВОССТАНОВЛЕНИЕ СОЖЖЕННОЙ КАЗАНИ, решение о восстановлении которой было принято на совещании жителей города в декабре 1555 года(по моей версии), а УКАЗ О ВОССТАНОВЛЕНИИ ИЕРУСАЛИМА на ДВАДЦАТОМ году Арта-Ксеркса Долгорукого(согласно книге Неемии) – это УКАЗ О СТРОИТЕЛЬСТВЕ НОВОГО ИЕРУСАЛИМА – МОСКВЫ, приблизительно 1567 года(по версии авторов книги). Подчеркиваю– Казань-Иерусалим ВОССТАНАВЛИВАЛИ, а НОВЫЙ ИЕРУСАЛИМ-МОСКВУ – СТРОИЛИ. А Даниил дату рождения Христа отсчитывает именно от времени появления решения о ВОССТАНОВЛЕНИИ Иерусалима, в нашем случае – это декабрь 1555 года.
Но вот что удивительно: если прибавить к дате появления указа о ВОССТАНОВЛЕНИИ ИЕРУСАЛИМА-СТРОИТЕЛЬСТВЕ МОСКВЫ «семь седьмин» Даниила, т.е. 49 лет, получаем уже хорошо известную нам дату: 1567+49=1616. Поразительно, но с учетом общепринятого возраста Христа при его распятии -33 года, года распятия -1650 год и месяца рождения - декабрь, получаем именно эту дату: 1650-33=1617, т.е. – ДЕКАБРЬ 1616 года! Тогда с учетом полученной даты рождения и данных Палеи получается: дата рождения Христа – ДЕКАБРЬ 1616 года, год Крещения – 1647, год Распятия – 1650.
И причем здесь Стамбул?

05.06.05 г.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Веревкин06-06-2005 14:35
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#20. "об откликах"
Ответ на сообщение # 19


          

я читал Ваш текст и выкладывал своё мнение (положительное) о нём на этом форуме. Но, видимо, Вы нечасто просматриваете сообщения здесь - оттого коммуникация с Вами имеет прерывистый характер.

Поправила только опечатку. И.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Вася Блаженный09-06-2005 18:56

  
#21. "RE: Снова - дата рождения Христа"
Ответ на сообщение # 18


          

А не может быть такого, что Казань первична?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Артур Б11-06-2005 02:25
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#22. "RE: Снова - дата рождения Христа"
Ответ на сообщение # 21


          

>А не может быть такого, что Казань первична?

Думается, при дальнейшем развитиии НХ к этому все и придет, но это совершенно не значит, что: во-первых - город раньше так и назывался, во-вторых - что жили там современные татары. Татары тоже пришлые, а булгары - совсем другие и сейчас их с этими народами мало связывают, только вскользь. А что современные татары -это те самые волжские булгары - это возникающая на наших глазах очередной миф официальной истории, как и 1000летие Казани.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Вася Блаженный17-06-2005 02:19

  
#23. "RE: Снова - дата рождения Христа"
Ответ на сообщение # 22


          

Это точно. Булгары не = татары.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

IM17-06-2005 03:47
Участник с 20-11-2004 17:56
1327 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#24. "RE: Снова - дата рождения Христа"
Ответ на сообщение # 23


          

>Это точно. Булгары не = татары.

Булгары - кто? Татары - кто?

В.Н.Татищев: “Из древних историков и географов как имяни татар, так и предков их, от которых они совершенно произошли, монгу, могул, или мунгал, не воспринимают, разве у Птоломея, глава 15 и 28, могулцы положенные. Следственно, доказуется, что имя татар не весьма древнее. Калмыки их доднесь мангут называют, а татаре имя поносное почитают. Страленберг, стр. 50, толкует, еже тата то же значит, что по латине барбарус, то есть дикий или свирепый. И сие хотя неправо, как ниже явится, однако же татара в Европе долго сего имени, яко поносного не употребляли, чему мы в доказательство имеем, что они, с Батыем нашедшие, писались монгу, а не татара”.

Человек докторскую по этому поводу написал http://bariev.narod.ru/yazma/ethnonim.htm
КОГО СКРЫВАЕТ ЭТНОНИМ ?
"Вопрос о булгарстве поволжских тюрок решен российской исторической наукой давно. Окончательную точку в этом вопросе поставила проведенная в 1946 г. в Москве специальная сессия Института языка, литературы и истории Казанского филиала АН СССР совместно с Отделением истории и философии АН СССР по этногенезу казанских татар, на которой с докладами выступили многие известные в стране ученые - историки, археологи, лингвисты, этнографы Москвы, Ленинграда, Казани и других городов. Вывод ученых был однозначен - казанские татары являются потомками волжских булгар."

Партия велела, историки исполнили.








  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Вася Блаженный17-06-2005 14:10

  
#25. "RE: Снова - дата рождения Христа"
Ответ на сообщение # 24


          

Я не учёный, и голова у меня всякой мурой не забита.
Булгары - это белые, в основном голубоглазые люди.
Татары - это чёрные, монголоидной расы.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

IM18-06-2005 13:33
Участник с 20-11-2004 17:56
1327 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#26. "RE: Снова - дата рождения Христа"
Ответ на сообщение # 25


          

>Булгары - это белые, в основном голубоглазые люди.


Мурада Аджи читаете?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Вася Блаженный18-06-2005 16:35

  
#27. "RE: Снова - дата рождения Христа"
Ответ на сообщение # 26


          

Тогда как вы объясните такую большую разницу в татарском населении?
С одной стороны "светлые", хотя и похожи на монголов(ещё бы, первыми принять на себя удар Батыевской орды), а с другой чистые монголоиды?
А что язык у них один, то это понятное дело.
Мурада Аджи - прочту.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Сергей Талан14-11-2005 10:32
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#28. "RE: Снова - дата рождения Христа"
Ответ на сообщение # 27


          

Богатов раскидал эту очень интересную тему по разным веткам, я решил собрать их воедино, с учетом недавней передачи на НТВ СМУТА,где еще приведены были доказательства, что Христос - это Лжедмитрий, теперь тему легче найти:
Иногда бывает полезно почитать книжку с калькулятором в руках, что может привести к удивительным результатам. На стр.132 книги Г.В. Носовского и А.Т. Фоменко «Москва в свете новой хронологии» рассказывается о восстановлении Иерусалима по Библии. Вот некоторые отрывки: «Согласно Библии Иерусалим был захвачен и разрушен Ассирийским, т.е. с точки зрения нашей реконструкции, скорее всего, русским царем Навуходоносором. Ассириец уводит в плен часть иерусалимлян и поселяет их в одной из своих столиц, в Вавилоне. Начинается знаменитое «Вавилонское пленение». Пленные иерусалимляне живут в Вавилоне некоторое время. Считается, что 70 лет. Однако в Библии указан и другой срок – СЕМЬ лет ОТ РАЗРУШЕНИЯ ИЕРУСАЛИМА ДО ПОЯВЛЕНИЯ УКАЗА О ЕГО ВОССТАНОВЛЕНИИ. «СЕМЬДЕСЯТ СЕДМИН определены для народа твоего и святого города твоего, чтобы покрыто было преступление…и помазан был Святый святых. С ТОГО ВРЕМЕНИ, КАК ВЫЙДЕТ ПОВЕЛЕНИЕ О ВОССТАНОВЛЕНИИ ИЕРУСАЛИМА, ДО ХРИСТА ВЛАДЫКИ СЕМЬ СЕДЬМИН И ШЕСТЬДЕСЯТ ДВЕ СЕДЬМИНЫ(Даниил 9:24-25). Значит, по словам Даниила, от разрушения Иерусалима до рождения Христа прошло 70 седмин, а от указа о восстановлении Иерусалима до Христа прошло 69=62+7 седмин. Следовательно, указ о восстановлении Иерусалима появился спустя одну седмину, т.е. 7 лет, после его разрушения». Согласно реконструкции авторов, там, где в Библии рассказывается о восстановлении Иерусалима, речь на самом деле идет сначала о начале восстановления Казани-Иерусалима после разгрома Иваном Грозным,а затем в книге Неемии повествуется уже о строительстве Московского Кремля во времена Ивана Грозного. В вышеприведенном отрывке прямо указано время рождения Христа: 70 седмин от разрушения Иерусалима или 7 седмин и 62 седмины от указа о его восстановлении. Если отождествление Казани и Иерусалима верно, то с учетом того, что по официальной истории (ОИ) Казань был разрушен в 1552-1553 г.г. цифры 70 СЕДМИН – 490 лет(1552+490=2042 г.) и 62 СЕДМИНЫ - 434 года(1552+434+49=2035) можно отбросить как «пророчества» Даниила. Эти цифры, скорее всего, результат приведения библейских дат в соответствие со Скалигеровской историей. Кстати, неправда ли, несколько загадочная форма подачи срока с разбиением на две части: 7 седмин и 62 седмины, хотя вполне понятно было бы просто указать - 69 седмин. Нельзя исключить того, что 62 седмины – поздняя добавка, 70 седмин, может быть те же 7 седмин с добавкой нуля. Из всех приведенных цифр реальной может оказаться только 7 СЕДМИН, т.е. – 49лет. Если эту реальную цифру увязать с датой начала восстановления Иерусалима-Казани можно получить год рождения Христа. Согласно первой книге Ездры в СЕДЬМОЙ год Арта-Ксеркса возникает первая мысль о восстановлении Иерусалима и, если библейский Арта-Ксеркс – это Иван IV, началом правления которого считается 1547 год, то началом восстановления сожженного Иерусалима-Казани будет 1547+7=1554 год. Но согласно Толковой Библии существует еще одна дата начала восстановления Иерусалима – на двадцатом году царствования Арта-Ксеркса, что создает в научной библеистике некую проблему: на седьмом или на двадцатом году? Проблема исчезает, если решить, что на седьмом году начали восстанавливать Иерусалим-Казань, а на двадцатом, 1547+20=1567 году, начали СТРОИТЕЛЬСТВО Московского Кремля, т.е. Иерусалима-Москвы. Но согласно ОИ начало восстановления Казани – это весна 1556 года. Еще один немаловажный факт: в Библии указан точный месяц, когда проходило собрание горожан для решения вопроса о восстановлении сожженного города – в конце девятого месяца, в морозный и снежный день, с учетом того, что первый иудейский месяц – это март-апрель, то конец девятого месяца – это середина декабря 1555 года. С учетом этой даты и срока 7 седмин(49 лет) после него получаем ДАТУ РОЖДЕНИЯ ИИСУСА ХРИСТА – 1555+49= 1604 год – декабрь того года, когда произошла ВСПЫШКА СВЕРХНОВОЙ КЕПЛЕРА- ВИФЛЕЕМСКОЙ ЗВЕЗДЫ. ДАТА РОЖДЕНИЯ ХРИСТА СОГЛАСНО БИБЛИИ и НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ – ДЕКАБРЬ 1604 года! А если цифру 7 седмин и 62 седмины прочитаем как 7 седмин и 62 года, получаем еще одну интереснейшую дату: 1604+62=1666 год(что некоторым образом объясняет срок, разделенный на две части), год знаменитых реформаторских Соборов(об этом я уже писал в одном из ответов по теме «Святая София…» в январе, где предположил, что это были Вселенские Соборы(дубликатами которых могут быть знаменитые Никейские Соборы)), может быть, введшие каноны христианской веры в современном понимании и после которых, возможно, произошел окончательный церковный раскол на ХРИСТИАНСТВО и МУСУЛЬМАНСТВО.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань14-11-2005 14:41
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#29. "Богатовцы разнервничались"
Ответ на сообщение # 28


          

"Нетрудно понять, что два столба, соединенных вверху камнем - это и есть ВОРОТА. Может быть заговорщики –Романовы убили таким образом именно царя Дмитрия."

А почему камнем???

"Новозаветные ФАРИСЕИ и САДДУКЕИ в Иерусалиме, с которыми спорил Христос – это две партии ПАРСИНЫ и ВЕНЕТЫ в средневековом Царь-Граде, которые назывались ДИМами. Последнее слово может иметь отношение к имени Д(И)МИТРИЙ, а названия партий, как ни странно, к имени царя БОРИСА ГОДУНОВА: ПАРСИН-ПРСН – БОРИС(н), ВЕНЕТ(Д)-ВНД при обратном прочтении – (Х=Г)ОДУНОВ, имеющего в ОИ прямое отношение к событиям тех времен, что опять-таки подтверждает возникающие параллели."

Глубокомысленное умозаключение.

"При обратном прочтении РАЗИН –РЗН - это НАЗОРЕЙ, как называли Христа, что...

в переводе с эрзянского

означает ВЕЛИКИЙ ВЛАДЫКА(ЦАРЬ)(город на Волге САРАНСК – от обратного прочтения названия реки ИНСАР, протекающей через него, раньше, скорее всего, так и назывался ИНСАР или ИНАЗОР(от ИНЕ АЗОР) – «великий владыка(царь)»(НАЗОРей). О имени СТЕПАН: как известно, первым человеком, жестоко пострадавшим за Христа был святой СТЕФАН, а СТЕПАНА РАЗИНА также предали свои же ближайшие сподвижники и он был жестоко убит – четвертован, т.е. ему выкололи глаза, отрезали руки-ноги, а затем обезглавили."

Ох,этот "великий эрзянский язык"!!!! "Покамс Норовавва"!!!!

"Кстати, анаграмма имени АНДРОНИК – НДРНК дает КАН ОРДАН «род Орды» или более привычное - «ХАН ОРДЫНСКИЙ»."

Просьба автору указать,насколько часто в русских летописях ордынские правители именовались ханами.

"Далее немного занимательной арифметики. Вначале очень интересный ряд дат показанных в постинге: 1555(решение о восстановлении Иерусалима) – 1666(«знак дьявола», Реформаторские церковные соборы, возможная вспышка Сверхновой Кассиопеи А) -1777(рождение Александра I – Иисуса Христа)."

Бредоносец уже забыл,что он перед этим лепил Христа и в Никоны,и в царевичи Дмитрии.Теперь он у нас уже-царь Александр....
Сколько раз уже о виватфоменковцах говорилось...


" А не может быть такого, что Казань первична?
Думается, при дальнейшем развитиии НХ к этому все и придет, но это совершенно не значит, что: во-первых - город раньше так и назывался, во-вторых - что жили там современные татары. Татары тоже пришлые, а булгары - совсем другие и сейчас их с этими народами мало связывают, только вскользь. А что современные татары -это те самые волжские булгары - это возникающая на наших глазах очередной миф официальной истории, как и 1000летие Казани."

О загадочных "волжских булгарах",которым сейчас на ходу создают "тысячелетнюю историю" и "культурные ценности" ,я писал.
О том,что Казань отнюдь не первична,а являлась лишь новой ордынской столицей убедительно говорится в той же "Казанской Истории"...

"...Если эту реальную цифру увязать с датой начала восстановления Иерусалима-Казани можно получить год рождения Христа. Согласно первой книге Ездры в СЕДЬМОЙ год Арта-Ксеркса возникает первая мысль о восстановлении Иерусалима и, если библейский Арта-Ксеркс – это Иван IV, началом правления которого считается 1547 год, то началом восстановления сожженного Иерусалима-Казани будет 1547+7=1554 год. Но согласно Толковой Библии существует еще одна дата начала восстановления Иерусалима – на двадцатом году царствования Арта-Ксеркса, что создает в научной библеистике некую проблему: на седьмом или на двадцатом году? Проблема исчезает, если решить, что на седьмом году начали восстанавливать Иерусалим-Казань, а на двадцатом, 1547+20=1567 году, начали СТРОИТЕЛЬСТВО Московского Кремля, т.е. Иерусалима-Москвы. Но согласно ОИ начало восстановления Казани – это весна 1556 года."

О том,когда строили и штурмовали Казань,вскорости поговорим.Добавлю лишь,что традики весьма часто применяют жульнический прием"разрушение-восстановление" для удревнения каких-либо событий...Казань здесь-не исключение.

Бывает-нижний горшок вытащишь(здесь-дата "восстановления" Казани),
глядь-вся с таким трудом выстраиваемая бредоносцами пирамида и рассыпется...

Мелочь,но приятно.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Вася Блаженный14-11-2005 16:28

  
#30. "1604 - совершенно верно"
Ответ на сообщение # 28


          

Нашёл:
>С учетом этой даты и срока 7 седмин(49 лет) после него получаем ДАТУ РОЖДЕНИЯ ИИСУСА ХРИСТА – 1555+49= 1604 год – декабрь того года, когда произошла ВСПЫШКА СВЕРХНОВОЙ КЕПЛЕРА- ВИФЛЕЕМСКОЙ ЗВЕЗДЫ. ДАТА РОЖДЕНИЯ ХРИСТА СОГЛАСНО БИБЛИИ и НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ – ДЕКАБРЬ 1604 года!<


Именно БИБЛЕЙСКИЙ, с точки зрения написателей Библии, Христос = Отрепьев, - "родился" в 1604 году, в момент вступления на Российскую территорию. Звезда Кеплера, вспыхнула 9 октября.
http://ru.wikipedia.org/wiki/SN1604

10 октября 1604 года
Лжедимитрий I вступает с войском в русские пределы.
http://www.pravmir.ru/article_342.html
Почему Богатов пришёл к ДЕКАБРЮ 1604?

А родился по-настоящему Он в 1572 году, о чём и говорит звезда Браге, 1 ноября (в нашем веке - 4 ноября).
32-33 года было мужику, точь-в-точь - Библия!!! Две звезды...(песенка)
А Астрахань - это убийца здравого смысла, киллер, с ним лучше не общаться, если только броня есть танковая.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Артур Б16-11-2005 01:14
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#31. "RE: 1604 - совершенно верно"
Ответ на сообщение # 30


          

Большое спасибо Астрахани, что возвел меня в основатели новой партии ли, кружка ли… Мы, по крайней мере, стараемся ДУМАТЬ СВОЕЙ головой, а не защищать ложь официальных историков, рядясь при этом в одежды НХлогов. А от ухмылочек по поводу эрзянского языка за версту несет махровым шовинизмом сродни тем, кто в свое время придумал «МОРДУ», чтоб было похоже на «мордву» или переименовал ИНСАР в САРАНСК и т.д. или их английским «братьям», у которых СЛАВЯНЕ в переводе – это рабы, а ХУНГАРЫ(венгры) – «голодные». А для недалеких умов (у которых, странным образом, это напрямую сочетается с хамством) во все времена новые знания или просто новые мысли были «бредовыми» - это аксиома и ничего удивительного в этом нет.
Вася, это не я пришел к 1604 году, а Библия (см. первый постинг в этой теме, там об этом все написано).


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Вася Блаженный16-11-2005 01:20

  
#32. "RE: 1604 - совершенно верно"
Ответ на сообщение # 31


          

Вася, это не я пришел к 1604 году, а Библия

Да, но почему декабрь, если звезда Кеплера была в октябре, 9?
Сейчас просто нет времени перечитывать и вникать заново.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Вася Блаженный17-11-2005 21:32

  
#33. "нормально"
Ответ на сообщение # 32


          

Октябрь или декабрь, вроде не принципиально, - десятый месяц 1604.
Да ещё и комета.
Иисус-Отрепьев начал проповедовать в 1604, - вот "рождение" Христа.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Сергей Талан18-11-2005 10:39
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#34. "Иисус - Гришка , Моисей -Богдан Хмельницкий."
Ответ на сообщение # 33


          

Честно говоря, Богатов называет 2 даты крещения и распятия Христа, еще и 1647 и 1650. В конце 1647 года Богом Данный Хмельницкий задумал свое восстание, а в 1650 году его сын Тимофей повесил на воротах жену Богдана прекрасную Гелену, за то что она изменила мужу. Богдан очень переживал и не смог достойно противостоять ляхам в Берестецкой битве в 1651 году.
Мое мнение,что Богдана называли Мессией , спасителем .Дата рождения Богдана точно неизвестна(около 1595 года). Так что Иисус Христос - Лжедмитрий, а Богдан Хмельницкий - Моисей.Было 2 Мессии.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Сергей Талан20-11-2005 12:26
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#35. "Как звали Гришку - Христа."
Ответ на сообщение # 34


          

Фоменко недавно задался вопросом, зачем трагедию Христа перенесли в Израиль, какая мол разница - что Стамбул, что Иерусалим.
Так как Христа распяли в Москве ,то все на своих местах, потому и перенесли, чтобы скрыть где его казнили.
А спрашивают еще, почему русских так не любят на Западе, а за что нас любить , если наши предки погубили Гришку!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Вася Блаженный20-11-2005 16:57

  
#36. "RE: Как звали Гришку - Христа."
Ответ на сообщение # 35


          

Недавно читал про обустройство православных храмов. Оказывается "Алтарь" - ВОЗВЫШЕННОЕ место, в смысле приподнятое, для приношения жертвы. Дальше пишут, что с алтаря, оказывается, раньше провозглашались указы и т.д. Короче, по описанию, в точности - "Лобное место", наверное, которое на Красной площади стоит.
Позже может процитирую.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АВД23-11-2005 10:36

  
#37. "RE: Как звали Гришку - Христа."
Ответ на сообщение # 36


          

“Третье отделение,- литургия верных, начиналась двумя краткими молитвами и третьей безмолвною. Так и теперь, кроме того, что третья тайная молитва священнодействующего, для предстоящих, закрыта пением так называемой херувимской песни. В сие время священнослужителям нужно было идти за приготовленными дарами в место их приготовления, что бы принести оные на св. трапезу, где долженствовало совершиться тайнодействие, - и вот основание другого великого входа со св. дарами, который ты теперь видишь в православной Церкви, с великолепием подобающим святыне; ибо сие таинственное перенесение воспоминает также и вольное шествие Спасителя на искупительное страдание. Теперь престол Христа Царя становится вместе его крестным жертвенником и гробом живоносным; возвышенность алтаря представляет Голгофу. В древние времена, сие таинственное зрелище открыто было для всех верных, потому что все или почти все приступали к причащению святых таин. По времени оно закрыто преградою и завесою от тех, которые сами признали себя недостойнами быть причастниками; впрочем и доныне, как в первые века, в некоторых церквах Палестинских , престол остается открытым. По освящении даров и приобщении Пресвитеров и народа возносились общие благодарения Богу за его щедроты, и верные совокуплялись на братолюбную трапезу, в части храма, которой она и оставила свое название. В последствии, по вкравшимся злоупотреблениям, трапеза любви уничтожена, но память сей первобытной вечери, или общественного обеда верных, сохранилась в самом слове: обедня. Так совершалось сие служение в древности”

А теперь информация для размышления Алексею Жарикову и Urbane:

“Орлы подстилаются под ноги архиерейские, для указания ему выспреннего стремления горе, и в знак падения орлов Римских к подножию креста, ибо много было пред сими орлами пролито крови Мучеников, когда не хотели они присягать по языческому обряду.

“Письма о богослужении”. Стр. 18.
.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Urbane23-11-2005 16:22

  
#38. "RE: Как звали Гришку - Христа."
Ответ на сообщение # 37


          

>>>“Орлы подстилаются под ноги архиерейские, для указания ему выспреннего стремления горе, и в знак падения орлов Римских к подножию креста, ибо много было пред сими орлами пролито крови Мучеников, когда не хотели они присягать по языческому обряду.

“Письма о богослужении”. Стр. 18.<<<

Известный обычай - победитель попирает ногами символы побеждённых. К России он имеет самое непосредственное отношение и сводится к вопросу - когда крестили Россию? Россия - "страна городов", по-гречески - Палестина (от греч.πολις - город). Жертвы ведь были с обеих сторон - погибали и крестители (мученики) и те, кого "крестили". По моему мнению "крещение" происходило в конце XVIII - начале XIX вв. На это указывают многие факты - народные праздники; архитектурные сооружения НЕ христианского вида; народная литература, в которой православный поп ВСЕГДА отрицательный персонаж; требования декабристов о свободе ВСЕХ вероисповеданий и др.
Римские орлы (pares aquilas=равные орлы) являются символом равенства (Новгородская республика). Они во множестве имеются в Северной столице - Александрийский столп, Зимний дворец, Иоанновский мост, Аничков дворец, музей этнографии, Летний сад, арка Главного штаба и др., в классическом (не "романовском") виде. Некоторые из орлов изображены с молниями и скипетром Зевса. На Александрийском столпе, "посвящённом" Александру I орёл присутствует в двух видах: классический на самом столпе, обрамлённом дубовым венком и "романовский" на ограде, с тремя коронами (на коронах, скипетре и державе - тевтонский крест). В России православие провозглашено официальной религией только при Николае I, следовательно, он и завершил "крещение" (завоевание). При нём началась и "реставрация". Победитель (Николай) закреплял "на местности" официальную веру.
Очень рекомендую Вам книгу А.Н. Афанасьева "Поэтические воззрения славян на природу", если Вы её не читали.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АВД24-11-2005 15:12

  
#39. "RE: Как звали Гришку - Христа."
Ответ на сообщение # 38


          

Согласно Вашей гипотезе реконструкции истории, двуглавый орел, символизирующий равенство духовной и светской власти чисто российское изобретение, а именно Новгородской Республики. Покорив Новгородскую Республику новое государство Романовых, тем не менее, в качестве государственного герба приняло несколько измененный символ Новгородской Республики. Но тогда возникает некоторое противоречие в случае помещения изображения двуглавого орла под ноги архиерея. Получается, что архиерей выказывает неуважение к символу власти. Такое впечатление может получиться даже и в том случае, если под ноги архиерея помещается изображения просто двуглавого орла без короны на голове. Не так ли? Если Вы согласны, то как Вы это можете объяснить. Может быть, духовная и светская власть договорились между собой. На мой взгляд, такое противоречие можно было бы объяснить и принять только необходимостью искажения всей истории. Или Вы не видите никакого противоречия. Вот в период советской власти уже не было герба с двуглавым орлом и никаких препятствий для размещения двуглавого орла под ноги архиерея вроде не было. Так даже в 1946 году, судя по описаниям в литературе, такой обычай еще сохранялся. Хотелось бы также узнать Ваше мнение исходя из гипотезы о времени постройки основных православных храмов на Руси. Принято считать, что многие храмы построены в период начиная с 1500 года. Если принять Вашу гипотезу, то постройку храмов нужно перенести гораздо ближе к современности. Относительно крещения Руси можно полагать, что оно не было одномоментным и кратковременным. Наоборот этот процесс мог продолжаться несколько десятилетий. Может быть, движение раскольников и есть процесс крещения. Большие выступления раскольников были известны согласно литературе в 1764 – 1790 году и продолжались еще и в 19 веке. Раскольники неоднократно и в массовом количестве сжигали себя сами. Мне известны два случая, когда раскольники сами себя закапывали в землю, но не сдавались. Из записей П.И.Челищева известно, что в 1791 году он так высказывался о жителях целого небольшого городка с населением 3451 души: “ Они все раскольники и в церковь не ходят”

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Urbane24-11-2005 22:27

  
#40. "RE: Как звали Гришку - Христа."
Ответ на сообщение # 39


          

Двуглавый орёл - символ равенства граждан России ДО крещения (до провозглашения равенства был одноглавый орёл). В русской истории оставили только часть России - Новгородскую Республику (Северная столица с окрестностями), потому что она была завоёвана Николаем I только в 1837. Полностью уничтожить упоминание о русской республике (первая в мире демократия) было невозможно. Оставался народ, помнящий свои обычаи и свою историю. Да и за пределами России не все были сторонниками "Романовых". "Романовы" заимствовали этот символ и вложили в него новый смысл: левая голова с короной и держава - церковная власть (глава церкви), правая голова с короной и скипетр - светская власть, общая корона - императорская власть, т.е. совмещение двух властей одним лицом - императором. Орлец (коврик под ноги) тоже претерпел изменения. В XX веке орёл был уже с одной головой и символизировал стремление от земного к небесному. Так написано учебниках "Закон Божий". Можно проследить, когда произошла замена. Как правило, любая идея, распространяемая в обществе, в том числе христианство, не сохраняется в чистом виде, поэтому изменения символики естественны.
Старые (русские) храмы ПЕРЕСТРАИВАЛИСЬ в православные по приказу "крестителя Руси" на завоёванных территориях. Не всегда удавалось сделать это быстро, народ оказывал сопротивление - так появлялись "долгострои". Например, собор Христа Спасителя в Москве перестраивался до 1883 года. В XIX веке происходила широкомасштабная "реставрация" архитектурных сооружений - читайте письмо А.К. Толстого Александру I. Дохристианский храм легко узнать по внешнему объёму, куполу и входам. Вы лучше поймете историю России, если прочтёте А.Н. Афанасьева. Не случайно он назвал свой труд "ПОЭТИЧЕСКИЕ воззрения", а не мистические или религиозные. Например, он пишет, что Солнце (вспомните наши праздники, посвящённые Солнцу - Коляда, Масляница, Купала, Бабье лето) "крестители" заменили на Иисуса Христа, богиню Утренней Зари на Богородицу и др.
Я тоже думаю, что крещение было длительным. И очень жестоким. По В.О. Ключевскому инквизицию в России ввёл Петр "Романов". Он же пишет об "убыли населения" при Петре - от трети до половины населения! Этот факт по моему мнению является причиной столь длительного правления "Романовых" - огромные людские потери. Inquisitio (лат.) = сыск, розыск. Эти "романовские" институты хорошо известны. Думаю, что самосожжений не было. Этим занималась петровская инквизиция. О длительности "крещения" свидетельствуют крестьянские войны, начавшиеся с 1762 года. "Романовы" воевали с крестьянами на протяжении всей своей истории. Paganus (лат.) = крестьянин. Таким образом, война с крестьянами - это борьба с "погаными", т.е. "неверными" - это и есть "крещение". Полностью окрестить Россию так и не удалось - свидетельство тому большое число атеистов в XIX веке.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АВД25-11-2005 17:14

  
#41. "RE: Как звали Гришку - Христа."
Ответ на сообщение # 40


          

“Дохристианский храм легко узнать по внешнему объёму, куполу и входам.”

Гипотеза реконструкции истории в свете НХ уделяет много внимания перестройке храмов. Если возможно, более подробно опишите признаки, по которым можно отличить дохристианский храм. Это очень интересно. Обычно все храмы продольной осью расположены с запада на восток. Причем алтарь располагается на его восточном окончании. Есть храмы с одним входом, обычно западным. Есть храмы с двумя входами, обычно с западным и северным. Есть храмы с одним большим куполом и одним входом. Есть храмы с тремя куполами и с пятью куполами. Если можно, приведите ссылки на графическое изображение храма дохристианской постройки и христианской постройки по Вашему мнению. Рекомендованную Вами книгу постараюсь найти.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Urbane28-11-2005 21:41

  
#42. "RE: Как звали Гришку - Христа."
Ответ на сообщение # 41


          

Опечатка: письмо Александру II, а не Александру I.

При разрушении храма Христа Спасителя (был "построен" в память победы Александра I в Отечественной войне) выяснилось, что он перестроен. Восточный вход был заложен кирпичом, значит, первоначально храм не был приспособлен для христианской службы. Таким образом, в середине 19-го века в центре Москвы стоял огромный НЕ православный храм. Его устройство позволяет определить общие черты русского храма (до "крещения"). Основа - куб, 4 входа в плане образуют крест.
Собор Василия Блаженного (Москва) и Софийский собор (Киев) позволяют определить форму купола. Реставраторы в обоих случаях определяют первоначальный вид купола в виде полусферы, т.е. "причудливый вид" собора В. Блаженного появился позже. См. "История русского искусства", т.1, М., 1991. Наглядный пример: Владимирский собор в СПб, купол колокольни - полусфера, на соборе - "луковицы". Налицо нарушение стиля.
Кроме того, у многих храмов особо выделены северный и южный входы (Исаакиевский собор в СПб). Юг - Солнце достигает максимальной силы, север - "дом" Солнца (полярный день). В рамках христианства этот факт не имеет удовлетворительного объяснения.
При Николае I по всей России начался так называемый "обмер храмов". После "обмера" исполнители должны были представить планы "реставрации" храмов. Впечатляет массовость "обветшания". Думаю, что именно в это время и производились все реставрации в псевдорусском стиле. Приделы, шатры, апсиды, трапезные и пр. - достройка. Присмотритесь внимательнее и Вы
увидите эти пристройки, нарушающие гармонию первоначального облика храмов.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Вася Блаженный25-11-2005 23:46

  
#43. "RE: Как звали Гришку - Христа."
Ответ на сообщение # 37


          

>В древние времена, сие таинственное зрелище ОТКРЫТО было для всех верных, потому что все или почти ВСЕ приступали к ПРИЧАЩЕНИЮ святых таин. По времени оно закрыто преградою и завесою от тех, которые сами признали себя недостойнами быть причастниками<

Если раньше все причащались, то это, возможно, явный признак того, что СПАСА-Христа ещё не было. Все "староверы-иудеи" кушали кровь, а стадо вообще в храм не допускалось.
Вот с появлением ИКОНОСТАСА - завесы (порвалась надвое?) для разделения храма и нужно попробовать связать начало Христианства.
Получается, что в "Старом завете" убивали "ножичком по горлышку" - Исаак - царевич Дмитрий, а в Новом - придумана уже Евхаристия - Христос (Отрепьев), с копием для прободения.

Появление иконостаса - это начало Христианства в нынешнем виде?



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Вася Блаженный26-11-2005 00:27

  
#44. "вот блин"
Ответ на сообщение # 31


          

Только недавно "нашёл" вашу работу:
<http://imperia.lirik.ru/>

До конца ещё не одолел, но вот по храму В.Блаженного такой момент:
из книги В.В.Смирнова "Чаша Господня, Воскресение тамплиеров", ТЕРРА.
Не читал ещё, открыл наугад с.484, кажется это про храм Покрова:
"О том, что "Божественная комедия" внутренним строением воспроизводит храмовый комплекс, мы уже говорили. Говорили и о том, что Церковь у Данте символизируется образом Беатриче, "Первой любви", и соотносится с Первой Церковью Христа. Данте столь же нарочито, вызывающе связывает Биатриче с цифрой IX, как до него с этой цифрой связывали происхождение Ордена тамплиеров.
"Цифра "девять", IX, является своеобразной нумерологической константой при передаче комплекса идей Ордена Храма. Будем иметь это ввиду. Римская цифра "девять" - ГРЕЧЕСКИЕ ИНИЦИАЛЫ Христа, Его сакральная монограмма, мы уже говорили об этом, тем более, что слово "Христос" на печати тамплиеров писалось именно по-гречески".
"В рассказе о её смерти Данте дважды повторяет, что "девять", IX, это сама Беатриче:"...число это было ею самой... эту даму СОПРОВОЖДАЛО число девять, дабы все уразумели, что она сама - девять, т.е ЧУДО, и что корень этого чуда единственно чудотворная ТРОИЦА.
Если мы повторим эту фразу, используя соответствие цифры IX имени Христа, то получим выражение:"Эту даму сопровождало число IX ("Иисус Христос"), дабы все уразумели, что ОНА САМА - IX ("Иисус Хрстос").
Неудивительно, что она сама появляется перед Данте, "усыпанная" девятками, "облачённая в благороднейший кроваво-красный цвет".

Получаем 9 = Богородица = Иисус Христос. Храм Василия Блаженного так же имеет структуру = 9, и имеет первым название - Покрова Богородицы.
Вот она - Великолепная Троица! В одном месте - Гробе Господнем = В.Блаженный.
Вы, наверняка, правы, называя Христом Василия Блаженного.

Из вашей работы, по этой же теме:
"Другое название этой башни – СОБАКИНА, которая, по всей видимости, и является первоначальной. Оказывается это неблагозвучное и несколько странное название прямо связывает два Кремля - Московский и Казанский. Согласно реконструкции авторов книги, разгром Казани Иваном Грозным в 1552 году описан в Библии как разгром Иерусалима Ассирийским царем Навуходоносором, а столичное строительство Москвы во времена опричнины трактуется Библией как «восстановление» прежнего Иерусалима после вавилонского пленения. При восстановлении Иерусалима копировали старый Иерусалим. Выходцы из разгромленной Казани=хазарского Иерусалима XVI века, прибыв в Москву в свите Ивана Грозного, принимаются за возведение Кремля по образу и подобию старого разрушенного Казанского Кремля, что подтверждается некоторыми историческими фактами. Скажем, известный своей уникальной архитектурой храм Василия Блаженного (храм Казанской Божьей Матери) на Красной площади имел, оказывается, образец – КАЗАНСКИЙ ХРАМ, сегодня полностью разрушенную мечеть Кул-Шериф".

Связка Казань-Москва - ну просто железная. Здесь так же нужно упомянуть
первого царевича Дмитрия, который родился во время взятия Казани - символично, как и построеный честь победы храм Василия Блаженного.
Стоглав тоже в это же время, со своими сорочками.
"Библейская Русь" Фоменко и Носовского - в точку.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Вася Блаженный26-11-2005 00:32

  
#45. "Всё-таки Богородица - это "совокупность" Бога."
Ответ на сообщение # 44


          

Привет Астрахани.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань26-11-2005 04:31
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#46. "Привет козлиной капелле и ее дирижеру Васе"
Ответ на сообщение # 45


          


Ишь как слаженно поют....любо-дорого слушать...

Омрачим немного бредоносные торжества,мазнем по товарисчам дегтем...

Артуру Б."-Мы, по крайней мере, стараемся ДУМАТЬ СВОЕЙ головой, а не защищать ложь официальных историков,рядясь при этом в одежды НХлогов"

Вы как раз это и делаете,причем хорошо и слаженно,на каждом шагу скандируя имя Фоменко:

http://imperia.lirik.ru/index.php/content/view/231/20/1/1/
http://imperia.lirik.ru/index.php/content/view/231/20/1/5/

Почитали бы еще хоть что-нибудь,а то ваш "список использованной литературы" просто поражает своей обширностью...
Или,на худой конец,указали бы источник цитирования.

"А от ухмылочек по поводу эрзянского языка за версту несет махровым шовинизмом "

Старый испытанный прием.Вы еще про антисемитизм не забудьте.
Я ухмыляюсь по поводу ваших словесных вывертов типа:

"ИВАН(ИОАН) ГРОЗНЫЙ – НГРЗН - при обратном прочтении это не что иное как ИНЯЗОР КАН – ИНЕ АЗОР КАН"

"...значение «древнеримского» титула-имени ЦЕЗАРЬ легко объясняется мокшанским ОЦЮ «великий» АЗОР «владыка, правитель»: оЦю АЗоР – ЦЕЗАРь"

"ИОАН КАЛИТА – НКЛТ – АТИЛА КАН"

" ЧЕЙБУЛО «болото» - ТЕЕВЧЕЙБУЛО – Т(Д)ВЧБ(П)Л- «превращающееся в болото» место трансформировалось в ДЕВИЧЬЕ ПОЛЕ."

Тут и ухмыляться уже устанешь от вашего обильного использования русско-эрзянского словаря...

Хороши "новые знания"... обещаю дать подробный и достойный ответ на ваши писания,как и обещал.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань26-11-2005 05:52
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#47. "RE: Привет козлиной капелле и ее дирижеру Васе"
Ответ на сообщение # 46


          

Сергею Талану-Ну,Богдан Хмельницкий-Моисей-это новое слово в НХ.

Осталось лишь откопать его рога.

Перед этим мы уже узнали,что Карл Шведский-это Александр Македонский.

Угу,Альтдорфер пишет Карла Шведского...

А перед этим,что Петр Первый-это римский сенатор Марк Порций Катон.
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/565.html

Знаем уже,Рим-это Санкт-Петербург.В курсе.Виватфоменко читаем.

Ведь если довести все исторические параллелизмы до абсурда,то на настоящие клоны никто не станет обращать внимание.Смеяться будут и все.

"Фоменко недавно задался вопросом, зачем трагедию Христа перенесли в Израиль, какая мол разница - что Стамбул, что Иерусалим."

Это Талан задался вопросом,чтобы тут же на него ответить:

"Так как Христа распяли в Москве ,то все на своих местах, потому и перенесли, чтобы скрыть где его казнили."

Да,еще помогли палестинский Иерусалим отстроить,да заодно для отвода глаз назвали несчастных евреев избранным народом,повесив на них свои грехи.

"А спрашивают еще, почему русских так не любят на Западе, а за что нас любить,если наши предки погубили Гришку! "

ВОТ И СЛАВНЫЙ ВЫВОД!!!!КУДА УЖ СЛАВНЕЕ!!!!!!!

А всех там Ван Эйков и Ван Дер Вейденов-записываем в фальсификаторы.

А вот Гришка Отрепьев в Жигулевских Горах:




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань26-11-2005 06:27
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#48. "RE: Привет козлиной капелле и ее дирижеру Васе"
Ответ на сообщение # 47


          

Урбану.Орлы были.Вот ЗДЕСЬ:



http://forum.lirik.ru/forum/viewtopic.php?t=645&start=75

Вон они во множестве украшают Театрум.

Теперь слушаем Урбана:

"Римские орлы (pares aquilas=равные орлы) являются символом равенства (Новгородская республика). Они во множестве имеются в Северной столице - Александрийский столп, Зимний дворец, Иоанновский мост, Аничков дворец, музей этнографии, Летний сад, арка Главного штаба и др., в классическом (не "романовском") виде. Некоторые из орлов изображены с молниями и скипетром Зевса. На Александрийском столпе, "посвящённом" Александру I орёл присутствует в двух видах: классический на самом столпе, обрамлённом дубовым венком и "романовский" на ограде, с тремя коронами (на коронах, скипетре и державе - тевтонский крест). В России православие провозглашено официальной религией только при Николае I, следовательно, он и завершил "крещение" (завоевание). При нём началась и "реставрация". Победитель (Николай) закреплял "на местности" официальную веру. "

Ну,Мариинку мы нашли. Куда подевали разводные мосты и Медного Всадника???

Где ваше любимое ВеЦе,где так часто заседали рымские сенаторы и собиралось новгородское вече????

http://vivatfomenko.narod.ru/lib/rim.html

Как же бедный Гришенька?? Не дожил до Николая Крестителя???

Да,про перестройки церквей поподробнее спойте,только смотрите,не переусердствуйте,а то службы можете лишиться...

"...вспомните наши праздники, посвящённые Солнцу - Коляда, Масляница, Купала, Бабье лето "крестители" заменили на Иисуса Христа, богиню Утренней Зари на Богородицу и др."

Перуна-Перкунаса забыли,"Мурзилку Временных Лет" тоже поцитируйте про идолов да про остров Рюген не забудьте...

Старо.Уже на это не ловимся.

"Шла бы ты домой,Пенелопа!!! В свое родное Ве Це.....

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань26-11-2005 07:02
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#49. "И дирижеру отдельно"
Ответ на сообщение # 48


          


"Если мы повторим эту фразу, используя соответствие цифры IX имени Христа, то получим выражение:"Эту даму сопровождало число IX ("Иисус Христос"), дабы все уразумели, что ОНА САМА - IX ("Иисус Хрстос").
Неудивительно, что она сама появляется перед Данте, "усыпанная" девятками, "облачённая в благороднейший кроваво-красный цвет".
Получаем 9 = Богородица = Иисус Христос. Храм Василия Блаженного так же имеет структуру = 9, и имеет первым название - Покрова Богородицы."

А где ты видел такие славные буквы на распятиях,умный наш???

А точную дату взятия Казани доказать нужно??? Докажи!!!

Насчет "Совокупности" вообще обсуждать не хочу.Излюбленный бред церковников о безликой "Софии".

Связка Москва-Казань действительно славная,как и выражение "сироты казанские",вот только Дмитрий тут причем????

"Библейская Русь",конечно,книга великолепная.....

Вот только зачем она тебе,провокатору и бредоносцу.

ПЫ.СЫ.Вася Блаженный за работой.
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/970.html

ПЫ.СЫ.2.Всей бригаде.

Нифига у вас не выйдет.Не тужьтесь.Только штанишки порвете и все.

Но делать из форума дурку я вам тоже не дам.

Отвечать больше на ваши писания(за исключением обещанной "антиЭрзи") не намерен-времени жалко.

Есть другие методы.Неадекватные.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Алексей Жариков26-11-2005 07:39

  
#50. "И чего вы добиваетесь?"
Ответ на сообщение # 49


          

> Есть другие методы. Неадекватные

Вы добьетесь только того, что все, кто высказывает наиболее интересные мнения, пусть и не во всем совпадающие с мнением Носовского и Фоменко, просто уйдут с этого форума на форум Цивилизации http://newparadigma.ru/engines/civ-engine-latest/list.php?f=3. На него и так сейчас на порядок больше заходят, чем на этот форум. Там к подобным мнениям гораздо более доброжелательное отношение, чем здесь - встречается даже критика по существу, а не просто ругань.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Артур Б26-11-2005 07:50
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#51. "RE: И дирижеру отдельно"
Ответ на сообщение # 49


          

Да, поведение у Астрахани совершенноо неадекватное - УЖЕ, примерно как реакция быка на красную тряпку, нашелся защитник НХ... Действительно, если человек не хочет думать - это надолго. Самоиронии у Вас, товарищ, не хватает.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Вася Блаженный26-11-2005 11:06

  
#52. "Вот это перлы, Астрахань!"
Ответ на сообщение # 49


          

>1. А где ты видел такие славные буквы на распятиях,умный наш???<

Причём тут распятие, слабоумный вы наш? Это просто убивает, как можно с таким логическим аппаратом на форуме выступать?

>2. А точную дату взятия Казани доказать нужно??? Докажи!!!<

Это я должен кому-то доказывать?

>3. Связка Москва-Казань действительно славная,как и выражение "сироты казанские",вот только Дмитрий тут причем????<

Дмитрий - это символ, СИМ-ВОЛ, дошло? Не лезли бы вы, Астрахань, туда, где ничего не смыслите.




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АВД26-11-2005 12:27

  
#53. "RE: Привет козлиной капелле и ее дирижеру Васе"
Ответ на сообщение # 48


          

“Вон они во множестве украшают Театрум.”

Колитесь г.Астрахань, почему это римляне имея свои цифири рисовали арабские. Очередная туфта.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Вася Блаженный26-11-2005 10:56

  
#54. "Зацепили Астрахань - плодотворно."
Ответ на сообщение # 47


          

>А вот Гришка Отрепьев в Жигулевских Горах:<

Верно, тут есть вопрос, в комментариях богословов по Страстям Христовым идёт описание не одного города, как мне показалось,-минимум двух. Разные люди - разные мнения, одни про Москву пишут, другие про Констант(?). Спорить не буду.

>Сергею Талану-Ну,Богдан Хмельницкий-Моисей-это новое слово в НХ.<

Вполне могет быть, все исторические персонажи это дубликаты библейские. Только Хмельницкий и Отрепьев - это параллельные истории, наверное.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Вася Блаженный26-11-2005 11:09

  
#55. "и чего вы к мелочам цепляетесь, Астрахань?"
Ответ на сообщение # 46


          

"ИОАН КАЛИТА – НКЛТ – АТИЛА КАН".

Относитесь к этому как к перебору вариантов, не интересно разве?



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань26-11-2005 15:59
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#56. "господам опарышам"
Ответ на сообщение # 55


          


Ну так валите отсюда нахер на вашу парадигму и на виватфоменко.

Ведь не свалите,будете стоять здесь до конца,отпугивая своим бредом
людей,которые приходят сюда в первый раз и которых действительно "зацепили" книги по Новой Хронологии.

Понимаю,работа у вас такая,гадить.

Мне вы глубоко противны,господа жидовствующие.Была бы моя воля-забанил бы вас,козлов.

ПЫ.СЫ.Про символы поговорим,Вася.Как бы кое-кому этого не хотелось.
И про титлы на распятии Христа(спасибо за идейк ),и про арабские цифры "античного"Рима(я тут странностей как раз не вижу)и про многое другое...

Вы пишите,пишите...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань26-11-2005 16:36
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#57. "Прервем бредоносца"
Ответ на сообщение # 0


          


"... т.е. ВОСЬМОЙ век, дата рождения императора Александра I, церковное имя которого ИИСУС ХРИСТОС."

А ЭТО откуда ты взял,словообильный ты наш????

ССЫЛКУ О ЦЕРКОВНОМ ИМЕНИ ЦАРЯ-В СТУДИЮ!!!!!

ПЫ.СЫ.Ссылки на виватфоменко.народ.ру не принимаются.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Сергей Талан05-05-2006 08:18
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#58. "Прервем бредоносца Астрахань. О книге "Вена 1683"."
Ответ на сообщение # 57


          

Тут, конечно, Астрахань изрядно нагадил, за что уже неоднократно извинялся, ну это неважно.
Прочитал я книгу поляка Лешека Подхородецкого "Вена.1683". Появились соображения, зачем Иерусалим отнесли на Ближний Восток.
В середине 17 века Османская империя завоевала не только весь арабский мир, но и половину Европы, доходила в 1677-78 годах аж до Киева. Восточноевропеские народы легко отдавались под власть турок, например украинцы с Петром Дорошенко, венгры с Имре Текели и не видели в этом ничего особенного. Победоносное наступление турок европейцы смогли остановить только под Веной в 1683 году и то, только из-за того, что Кара-Мустафа,турецкий визирь захотел сделать Вену своей новой столицей и почти не проводил штурмов, а ограничился только блокадой. Объединенные австро-польские войска смогли разбить турок, которые сами страдали от голода и дизентерии.
Польский король Ян Собеский, окрыленный успехом, склонял соседние государства к вступлению в Священную лигу для окончательного разгрома турок, но, например, Россия преследовала свои корыстные интересы и требовала подтверждения Андрусовского перемирия 1667 года и сохранения за собой Восточной Украины и Киева, а вступив после этого в лигу, потерпела поражения в Крыму, Ян Собеский так ничего и не добился, а Речь Посполита, впоследствии, потеряла свою значимость.
Так что, отнесение Христа в Иерусалим преследовало только личные интересы Собеского для определений цели в Османской империи и надежд наследовать престол своему сыну Якубу,т.к. королей в Польше выбирали. Скорее всего, тогда вообще не было известно, где находился Иерусалим и точку на карте определили намеренно, а историю написали, чтобы показать - какие плохие эти турки, то есть из тогдашних политических интересов.
В принципе, это более менее согласуется в выводами Фоменко.
Кстати, Фоменко утверждает, что летописи пришли к нам с Юго-западной Руси, то есть попросту с Украины. Одним из важных доказательств Фоменко является его ТРБ-ТВР, сравнение киевского Василько и Василия Темного, мол Теребовля на картах нет, а Тверь есть и действие происходило в Твери. Ну как это Теребовля на картах нет, историки все-таки не совсем профаны, есть такой город, в Тернопольской области, на Украине, известен с 11 века, до 1944 года он назывался Трембовля.
У нас в кабельном ТВ есть украинский канал Интер+, там часто показывают древние украинские карты и рассказывают об истории, Теребовль там есть, процитирую отрывок из книги про Вену "24 августа 1675 года Ян Третий разгромил под Львовом татарскую орду, после чего двинулся против главных сил неприятеля, осаждавших в то время стойко защищавшуюся Трембовлю".
Так что, в древней истории действие происходило скорее всего, все-таки на Украине.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань05-05-2006 12:11
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#59. "Убедительная просьба"
Ответ на сообщение # 58


          


Господин Талан!

Если у вас появились новые,весомые аргументы в пользу польского происхождения египетских пирамид,то просил бы вас и ваших коллег писать сразу непосредственно в ветку "Геродот и Ленин",где мы с удовольствием разберем и обсудим все ваши опусы.

Незачем ради этого вытаскивать из подвала и поднимать на всеобщее обозрение старую бредоносную тему.

С неуважением-Астрахань.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ёд05-05-2006 10:21

  
#60. "RE: Снова - дата рождения Христа"
Ответ на сообщение # 0


          

>Может быть заговорщики –Романовы убили таким
образом именно царя Дмитрия.<

ЗАГОВОР СО МНОГИМИ НЕИЗВЕСТНЫМИ.

До Революции, как рассказывали старики своим внукам, ставшим ныне старожилами, на опушке Калужского бора, у дорожного знака-креста стояло подвысохшее дерево, к стволу которого кто-то прибил доску. Прорезанная на ней надпись извещала, что здесь в лихолетье Великой Смуты принял смерть самозваный царь, известный под именем Лжедмитрия II. Калужане захоронили его с царскими почестями в Троицком соборе. Но пролежало тело в деревянном саркофаге всего шесть недель, после чего усомнившиеся, наконец, в царском достоинстве бывшего любимца горожане перезахоронили бренные останки за чертой города..
…НЕОЖИДАННО ВЛАСТЬ САМОЗВАНЦА ПРИЗНАЛА ТОРГОВАЯ И БОГАТАЯ КАЗАНЬ, СЛУЖИВШАЯ ВОСТОЧНЫМИ ВОРОТАМИ СТРАНЫ. ТАМОШНИЕ КНИЖНИКИ РАЗВЕРНУЛИ ОБШИРНУЮ АГИТАЦИОННУЮ КАМПАНИЮ, ПРИЗЫВАЯ В ПОСЛАНИЯХ ПРИМКНУТЬ К ЛЖЕДМИТРИЮ, ОБЪЯВЛЯЯ КАЛУГУ НОВОЙ СТОЛИЦЕЙ РУСИ, ПОСКОЛЬКУ ПЕРВОПРЕСТОЛЬНАЯ ОСКВЕРНЕНА ПОЛЯКАМИ-ИНОВЕРЦАМИ.
МОСКОВСКИЕ САНОВНИКИ, МЕЖДУ ПРОЧИМ, ЗНАЛИ, ЧТО ШАНСЫ "КАЛУЖСКОГО ВОРА", КАК ПРОЗВАЛИ "ДМИТРИЯ" НЕНАВИСТНИКИ, ВЫСОКО ОЦЕНИВАЮТСЯ В СТАМБУЛЕ - В СЕРАЛЕ ТУРЕЦКОГО СУЛТАНА И В КРЫМУ - В СТАВКЕ ХАНА…
…Безусловно, мститель появился перед самозванцем внезапно. Расправу Араслан сопроводил репликой: "Я научу тебя топить ханов и сажать мурз в темницу, которые служили тебе верно, негодный обманщик!". Изображается повествователями так, как будто действовавший в одиночку ногаец прострелил Лжедмитрию грудь из самопала или "пистоля" - пистолета, а потом отсек ему голову саблей. Кое-что о видах тогдашнего оружия мы знаем. Попадание в грудь в ту пору весьма увесистой пули само по себе являлось смертельным. К чему же излишнее кровопускание?...
…На место преступления были посланы в том числе двое выборных - Черныш и Ян. Рассказанное ими несколько отличается от общепринятой версии. Во-первых, были найдены еще несколько трупов. Похоже, это указание на ожесточенность боя. Кроме того, у Лжедмитрия на правой руке имелась глубокая рана, из чего можно понять, что он защищался. Ну, так ведь не с простреленной же грудью и отрубленной головой…
…Пролить свет на тайну гибели Лжедмитрия II могли бы вскоре после убийства покинувшие город атаман Иван Заруцкий вместе с Мариной Мнишек, которая успела в Калуге родить сына Ивана, прозванного московскими вельможами "калужским воренком". Судьба увлекла Марину с новым избранником в далекую Астрахань, где они именем "царевича" Ивана Дмитриевича-младенца какое-то время правили…
…В 1615 году Мнишек и Заруцкого схватили. Ставшая уже прошлым старая калужская криминальная драма, очевидно, никого не заинтересовала. Как личного государева врага, атамана посадили на кол, четырехлетнего "царевича" умертвили в петле на виселице. Венчанную когда-то по обряду русскую царицу, смилостивившись, обрекли на заточение в казематах тульского кремля, где она и прожила последние дни.

Виталий КНЯЖНИН.
(Еженедельник «Деловая провинция» N14, 14-20 апреля 2006, г. Калуга)







  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

муромец05-05-2006 11:02
Постоянный участник
4 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#61. "RE: Снова туфта"
Ответ на сообщение # 60


          

И прочая туфта на тему:
http://www.torturesru.com/tortures/history/smthief.shtml
"Еще во чреве матери был прозван воренком" - вельможами-гинекологами.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

муромец05-05-2006 11:13
Постоянный участник
4 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#62. "RE: Снова туфта"
Ответ на сообщение # 61


          

Или такая: http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000010/st004.shtml

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Сергей Талан13-05-2006 08:55
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#63. "О предложении Астрахани."
Ответ на сообщение # 62


          

Насчет Вашего предложения писать сразу в геродот, я подумаю, хотя странно, что Вы боитесь подобных тем, обсуждение, конечно, лучше вести в других темах, не надо забивать интересные темы разными оскорблениями всех и вся.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Сын Зевса05-03-2018 13:22
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#64. "RE: Сын Зевса?"
Ответ на сообщение # 16


          

Таки че тут думать? Иесус Христос, спаситель - это Лександр Птолемей Македонский, и он же Юлиан. считайте от минус 333 до н.э. это кончина Христа, 33й год это кончина Юлиана, а 333 й год это кончина Македонского. все это один и тот же человек погибший на 34м году жизни, с 16 лет воевавший в походах и с 30 лет проповедовавший, это те 3 года социальной адаптации Македонского, после завоевания мира.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #16081 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.