Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #3845
Показать в виде дерева

Тема: "Как расставить точки ...... , в ис..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
POL VALERI01-06-2004 15:12
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Как расставить точки ...... , в истории человечества?"


          

Дмитрий на Ваш пост: <<<А ведь здесь на форуме задай вы какой-нибудь вопрос по НХ - вас редко кто отфутболит к книгам отцов-основателей - или прямую ссылку дадут или популярно "на пальцах" объяснят.>>>
В библии нет ни единого слова о пирамидах, хотя большая часть событий происходит либо в Египте, либо недалеко от него.
Хорошо - пирамиды из геополимерного бетона (А.Т. Фоменко), хорошо - построены в средние века - кем? - зачем? - что венчало пирамиды?
Что означает исход (Моисей и К) из города (не страны) Египет?
То что все новые и старые Иерусалимы построены русичами с А.Т. Фоменко, я полностью согласен, но что в реальности означает слово Иерусалим?
"Потоп начался в 600 году жизни Ноевой" - почему непривязанная дата?
- в каком году его ждало человечество? - кто внес ошибку в дату предстоящего потопа, что человечество небыло готово к буйству водной стихии?.......


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Дмитрий01-06-2004 16:44

  
#1. "Точки расставлять не торопитесь."
Ответ на сообщение # 0


          

К сожалению, сейчас нет книг под рукой. Отвечу по памяти. Если, что - пусть меня поправят.

>В библии нет ни единого слова о пирамидах, хотя большая
>часть событий происходит либо в Египте, либо недалеко от
>него.

А тот ли Египет описан в Библии? Согласно Фоменко - библейский Египет находиться на Руси.

>Хорошо - пирамиды из геополимерного бетона (А.Т. Фоменко),

Нет. Это по Давыдовичу.

>хорошо - построены в средние века - кем? - зачем? - что
>венчало пирамиды?

Об этом можно строить лишь гипотезы.
Возможно это были культовые христианские сооружения.
А что должно было венчать пирамиды?

>Что означает исход (Моисей и К) из города (не страны)
>Египет?

Не понял про город-не страну.
Исход Моисея - покорение Европы монголами. Колонизирование Америки.

>То что все новые и старые Иерусалимы построены русичами с
>А.Т. Фоменко, я полностью согласен, но что в реальности
>означает слово Иерусалим?

Насколько я помню, Фоменко нигде не утверждал, что старые Иерусалимы построены русичами. Более того, и для "новых" выписывались мастера "из-за границы".
Что в реальности обозначало то или иное слово мы никогда не узнаем. По Фоменко, так, возможно, просто называли новый Город.

>"Потоп начался в 600 году жизни Ноевой" - почему
>непривязанная дата?

не понял вопроса

>- в каком году его ждало человечество? - кто внес ошибку в
>дату предстоящего потопа, что человечество небыло готово к
>буйству водной стихии?.......

С Потопом много гипотез и еще больше вопросов.
По одной из гипотез Фоменко Потоп и плавание Ноя - колонизирование Америки европейцами.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI02-06-2004 10:51
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: "Точки расставлять не торопитесь" - нет, не тороплю"
Ответ на сообщение # 1


          

Дмитрий - библия - это "выжимки" из астрологии, информация просто накладывалась друг на друга, как современная энциклопедия - в ХХХХ
году произошло .....(событие), в ХХХХ году произошло ....(явление)...
- поэтому библейские главы, охватывают широкий диапазон времени.
Это и есть причина, по которой персонажи истории с начальной буквой (М) пересекаются в разных слоях времени - Ма..,Ме..,Ми..,Мо...и т. д..
Пирамиды были на всех континентах, во всех странах, везде там, где жили люди - пирамиды стояли (основание пирамид - круг=курган, квадрат, треугольник), конечно - по разному оформленные, но имеющие один и тот же смысл.
Иерусалим, как заметил А Т. Фоменко, действительно символ, но чего?
Первый Иерусалим находился на Британских островах, и исход человечества (исход Моисея) происходил с этих островов, из-за наступающих холодов и подъема уровня воды.
Гражданское население, как более мобильная часть, снялась с родных мест быстрее военных - примеры из ВОВ при отступлении - поэтому войско (военные обозы с людьми) погибло в пучине поднявшейся воды.
А описание природы, тонкости бытия .... из-за скудного восприятия, автор переписывал из других эпох (слоев времени). Ветхий Завет содержал историю человечества за 25.920 лет, там же в библии - 72 еврея переводчика переводили.... - почему 72? - а не 2, не 6, не 43...
а потому что - 25.920:360=72 - каждый год в Ветхом Завете был четко описан, отсюда и такая большая длительность (по времени) перевода.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Дмитрий02-06-2004 11:54

  
#3. "Я не совсем понял,"
Ответ на сообщение # 2


          

мы говорим о книгах Фоменко или о чем-то другом?

>Первый Иерусалим находился на Британских островах, и исход
>человечества (исход Моисея) происходил с этих островов,
>из-за наступающих холодов и подъема уровня воды.

Вы это и остальное из книг Фоменко прочитали?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI02-06-2004 13:06
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "RE: Новая Хронология есть только у Фоменко?"
Ответ на сообщение # 3


          

Дмитрий - книги А.Т. Фоменко - титанический труд - я думаю, обсуждению не подлежит. Но введение дополнений или новых фактов, только усилит позиции НХ.
Астрономический метод датирования событий: - прецессия оси земли 1грд. на 72 года; наклон земной оси относительно неподвижных звезд (их неподвижность так же относительна) ~6 грд. на ~1.000 лет;.......
Иерусалим=Рим - вечный город, но в реальности город не может быть вечным - тогда что вечное и что новое?
Почему новый Иерусалим=Рим, а потому, что созвездия и звезды смещаются, наклон оси земли изменяется .... приходиться строить новую астрономическую обсерваторию в том месте, где привязывается "шаблон"=вечный город к созвездиям (одна из причин, другие связаны с катаклизмами на земле).
Иерусалим=Рим - астрономическая обсерватория - блуждающая по поверхности земли, что и заметил А.Т. Фоменко.
Поэтому Стоунхендж=Иерусалим=Рим=астрономическая обсерватория.
Что бы присвоить, тем или иным событиям, их реальные даты - необходимо знать все углы и шаг отклонений, в некой фиксированной точке на земле.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Дмитрий02-06-2004 14:22

  
#5. "RE: Новая Хронология есть только у Фоменко?"
Ответ на сообщение # 4


          

>Дмитрий - книги А.Т. Фоменко - титанический труд - я думаю,
>обсуждению не подлежит. Но введение дополнений или новых
>фактов, только усилит позиции НХ.

Если вы решаете публиковать свою версию истории, то не надо кивать на Фоменко. Почти все о чем вы выше говорили в книгах Фоменко нет.
Более того. При такой публикации следует давать ссылки на источник или снабжать подписями: мое личное мнение.

Иначе все выглядит как бездоказательные фантазии и позиций НХ никак не укрепит. А ассоциирование с этими фантазиями фамилий отцов-основателей вообще выглядит как провокация. Не думайте, что я вас в чем-то обвиняю. Просто, думаю, вы не совсем освоились с ситуацией в инете вокруг НХ.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI03-06-2004 07:00
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "RE: Что есть фантазия?"
Ответ на сообщение # 5


          

Дмитрий - земная ось имеет угол наклона? - имеет и я так думаю, "нечто" изменяет его; солнечная ось имеет угол наклона? - имеет, так же "нечто" изменяет его; "напарник" солнца, вокруг которого оно вращается (создавая тем самым прецессию земной оси) имеет угол наклона оси? - имеет и так же "нечто" изменяет его; галактика имеет угол наклона оси вращения? - имеет и так же "нечто" изменяет его - а эти углы прописаны где-нибудь? - да прописаны, в тех летописях, которые не были уничтожены сторонниками ТИ (фальсификаторами истории человечества).
Как видите - четыре угла наклона, которые в свою очередь имеют "свойство" изменяться - тогда астрономический метод датирования событий, ставится под сомнение? - нет, астрономы недавно стали предполагать, что солнце все таки имеет "напарника", но ведь это предположение? - в летописях утверждение "...солнце вращается вокруг своего "напарника" и делает один оборот за 25.920 лет и отношение углов наклона оси max^/min^=4" - правда тяжело понять относительно чего. Тогда что считать неподвижными звездами и где та "звезда", относительно которой можно сделать "привязку" для астрономического метода датирования событий?
Что есть провокация?
"Крестьянин: - мир материален и только материален" - да это провокация
потому, что данный пост был "выдан на гора" при утверждении христианства, на роль мировой религии, по ТИ менее 2.000 лет назад.
Тяжело осознать - крестьянин с косой, с мотыгой, с плугом - и пост о материальности мира. Но до рождества христова, крестьянство было самым прогрессивной частью человечества и с верой в простой православный крест. Вера в крест - крестьянин, вера в христа - христьянин...... Сторонники "креста" были вырезаны сторонниками "христа", а их потомки (крестники) опущены до положения сельхозработников (рабов земли) и на аренах, львами травили не христиан, а крестьян (верующих в крест) и муки крестьян, христиане присвоили себе, положив в основу своей веры.
Тогда где истинная история? - мир имеет материальное начало или божественное начало? - поэтому я сторонник НХ.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Дмитрий03-06-2004 12:01

  
#7. "Хорошо, хорошо,"
Ответ на сообщение # 6


          

пусть напарники Солнца меняют прецессию - я не против.
Только если захотите приплести это к Фоменко - дайте ссылку или цитатку, где он это якобы утверждает.
А по остальному вопросов нет - вы хорошо все расписали

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Чижевский02-06-2004 23:01
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "Даешь источники!"
Ответ на сообщение # 4


          

А то декларированное выглядит, мягко говоря, легковесно.
Морок. Было уже: Стоунхедж, пришельцы, барабашки.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI03-06-2004 07:16
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "RE: А сознание готово?"
Ответ на сообщение # 8


          

Чижевский - про пришельцев и барабашек информации не имею.
Легко сказать: - даешь источники! Но тяжело их "переварить".
Вот первый источник: комплекс пирамид в Гизе - количество рядов в пирамиде Хеопса? - чему должно соответствовать данное количество?....
Человек способен осознать "плоды" трудов другого человека, только тогда, когда сам прошел этот же или подобный "путь поиска" или стадии производства "товара".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Чижевский03-06-2004 11:00
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#10. "Согласен"
Ответ на сообщение # 9


          

Работа всегда непроста. Тем более серьезная.
Но чтобы серьезно привлечь чье-то внимание, нужны серьезные основания. Какими материалами вы оперируете? Где их можно найти для сравнительного анализа?
По комплексу пирамид в Гизе, это всего лишь гипотетическая трактовка. Если не изменяет память, освещалась в "Технике молодежи".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI03-06-2004 14:01
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#11. "RE: Возможность."
Ответ на сообщение # 10


          

Чижевский - перечень материала Вас может шокировать, т.е. ввести в заблуждение - в сторону мистики. А мистики нет, все это - прошлая реальность человечества. Большенство людей отторгают присутствие на земле, до всемирного потопа, высокоразвитой цивилизации - как исключение оставили миф об Атлантиде. Астрология - блеф, мистика, подгонка предсказаний....... - но более 2.000 лет назад, Астрология была фундаментальной наукой человечества - в нее входили разделы:
физика тела, физика ядра (-?, да знали ядерную физику); астрономия; небесная механика; математика (алгебра, геометрия); биология (генетика); анатомия; зоология; строительные курсы ....
- это все сейчас мы называем наукой, а в прошлые времена Астрологией -
знание космоса. Все удивляемся пирамидам, как первобытные люди, а эту первобытность нам привила ТИ, с ее 5.000-6.000 годами от сотворения мира. Пирамиды в Гизе, в латинской америке, на территории Евроазии и в Индокитае - построены по одному шаблону, но с разным оформлением.
Шаблон - включает в себя основы мироздания, а у А.Т. Фоменко философский камень - это геополимерный бетон - так вот это и есть шаблон, т.е. первоисточник. Первоисточник=шаблон=философский камень.
Философия - проба сил - слепцы описывающие слона - объяснить с помощью своих знаний, знания прошлой цивилизации - вот Вам и точка появления философии на линии истории человечества и термина "философский камень".
Серьезные основания - согласен, но в первую очередь нужны деньги - два-три человека эту тему не осилят, нужны десятки исследователей, а это зарплата, т.е. деньги.
А.Т. Фоменко вскрыл пласт толщиною не более 1.000 лет и то сколько "врагов" нажил, а тут перечеркнуть библию - ? - как основу религии двух млрд. людей, хотя в библии написана правда, но эта правда искажена ТИ.
С Вашего позволения - пофантазируем: пусть на земле живет 3 млрд. человек; наступает катаклизм (пусть будет потоп); спастись смогут несколько сотен человек, остальные просто погибнут (отдельная тема);
"остальные" осознают, что у них нет шансов на выживание; Вы стоите над
этими 3 млрд. - Ваши действия? (Вот Вам и пирамиды)
В данном случае я привожу простой пример: Титаник, на борту = 2.500 человек, одна шлюпка, о ней знают Вы, старпом и боцман, Титаник терпит крушение - Ваши действия?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Чижевский04-06-2004 15:19
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#12. "Действия элементарны"
Ответ на сообщение # 11


          

На шлюпку - женщины и дети, на весла - лучших и молодых, паникерам - пуля в голову.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI05-06-2004 07:00
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#13. "RE: Да, все элементарно."
Ответ на сообщение # 12


          

Чижевский - да, 7 патронов в барабане.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Дыбов С В02-06-2004 12:26
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#14. "RE: Точки расставлять не торопитесь."
Ответ на сообщение # 1


          

>>Хорошо - пирамиды из геополимерного бетона (А.Т. Фоменко),
>
>Нет. Это по Давыдовичу.

Нет, это по Фоменко.
по Давидовичу пирамиды из ВОССТАНОВЛЕННОГО камня

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Дмитрий02-06-2004 14:15

  
#15. "RE: Точки расставлять не торопитесь."
Ответ на сообщение # 14


          

>>>Хорошо - пирамиды из геополимерного бетона (А.Т. Фоменко),
>>
>>Нет. Это по Давыдовичу.
>
>Нет, это по Фоменко.
>по Давидовичу пирамиды из ВОССТАНОВЛЕННОГО камня

http://www.chronologia.org/zodi_new/z-10.doc
Уже много лет назад французский химик, профессор Бернского университета Иосиф (Джозеф) Давидович выдвинул любопытную гипотезу <42>-<50>. Анализируя химический состав "монолитов", из которых сложены пирамиды, он высказал предположение, что ОНИ ИЗГОТОВЛЕНЫ ИЗ БЕТОНА. И.Давидович определил 13 компонентов, из которых он мог приготовляться. Таким образом, всего несколько бригад "древне"-египетских бетонщиков вполне могли бы справиться с возведением пирамиды 100-150 метровой высоты. Причем за довольно короткое время. Во всяком случае, не десятки лет.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Дыбов С В02-06-2004 15:29
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#16. "интерпретация"
Ответ на сообщение # 15


          

>>>>Хорошо - пирамиды из геополимерного бетона (А.Т. Фоменко),
>>>
>>>Нет. Это по Давыдовичу.
>>
>>Нет, это по Фоменко.
>>по Давидовичу пирамиды из ВОССТАНОВЛЕННОГО камня
>
>http://www.chronologia.org/zodi_new/z-10.doc

http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&i=113251&t=113251

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

portvein77704-06-2004 16:53

  
#17. "не знаю чего там носовские еще навыдумывали"
Ответ на сообщение # 1


          

http://staff1.chat.ru/pagebuilder/ooo.html читайте Нас \\\египет как египет \\\моисей (жрец солнца) повел толпу из гелиополиса (каир)\пирамиды сделаны и из горной породы и из бетона -это уже прошло и закреплено как на форумах цив - так и на гормушнике \\\

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин05-06-2004 19:40

  
#18. "Исход бетонщиков фараона"
Ответ на сообщение # 0


          

http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&i=37069&t=37069
Автор: Хроноп (---.ulsu.ru)
Дата: 26 Фев 2002 12:38

Недавно состоялась очередная оживлённая беседа о бетоне пирамид. Резюме навязывать не стану. Хочу отметить лишь, что по-видимому, бетонные работы при строительстве пирамид упоминаются в Ветхом Завете. Процитирую церковно-славянскую Библию, книгу Исход, гл. 5:


6. заповеда же фараонприставником дел людских и книгочиям, глаголя

7. не ктому приложите даяти плев людем к плинфоделанию, якоже якоже вчера и третияго дне: но сами да идут и собирают плевы себе:

8. и урок плинфоделания, еже они творят, на кийждо день наложите им: не уемлите ничтоже: праздни бо суть: сего ради возопиша, глаголюще: да пойдем и пожрем бгу нашему:

.....................................................

12. и разыдоша людие по всей земли египетстей собирати тростие на плевы.

.....................................................

15. Вшедше же книгочия сынов iилевых, возопиша к фараону, глаголюще: почто ты тако твориши рабом твоим;

16. плев не дают рабом твоим, и плинфы нам глаголют творити: и се раби твои мучими суть: обидиши убо людий твоих.



Здесь упоминается несколько не очень известных слов. В переводе Библии на современный русский (баптистском) книгочиев переводят надзирателями, плинфы - кирпичами, плевы - соломой, а тростие - жнивом. В итоге, вроде как получается, что евреев заставляли делать саманные кирпичи, которыми строят в Египте и по сю пору. Посмотрим же на упомянутые слова внимательнее (используя Фасмера и здравый смысл):



плинфы - плинты, от греческого "плинфос", означающего кирпич, плиту или плитку. От этого слова происходит современное русское слово ПЛИТА, латинское plenus означает "наполненный, крепкий, большой", plinthis - означает "плинтус, нижнюю часть пьедестала колонны". В Талмуде комментируют, что упомянутые "кирпичи" были столь большими, что в них можно было замуровать ребёнка;

плева - пелена или покров и ничего другого. Солому из плев изготовили, сблизив плеву с "плевелами", означающих сорняки, и отнюдь не солому - переводчиками проделан двойной ассоциативный трюк, сначала фонетический, потом смысловой. И такой трюк возможен только в русском языке. Поэтому во всякой Библии, упоминающей солому вместо покрова, можно предполагать русское происхождение. У меня не было времени посмотреть английскую Библию и какую иную;

тростие - тростник, камыш. Латинское strustis означает "полоску лыка в сите"! Думаю, этого достаточно, чтобы понять: "собирание тростиев на плевы"(п.12) - это собирание лыка для циновок. Напомню, что при бетонных работах изделие прилипает к опалубке, если её не защитить "покровом", и отпечатки этого покрова мы можем видеть на боковых гранях плит пирамид (см. фото в "Реконструкции" и "Книге цивилизации"). Опалубка, скорее всего делалась из досок, аналогичных тем, из которых изготовлены две лодки Хеопса. Этот материал гораздо дороже циновок - расходного материала, изготовление которого измучило соплеменников Моисея;

книгочеи - грамотеи, учёные. Традиционалисты объявляют их учётчиками, что возможно, но более осмысленно считать их прорабами.


Ещё несколько замечаний. В традхронологии строительство пирамид отнесено к первым династиям (минус 23-22 века), а Исход - к 18-19-ой (минус 13-12 века), и между этими событиями примерно 1000 лет. Пирамиды, якобы, построены за многие сотни лет до появления евреев в Египте. Но при том пирамиды ни разу не упомянуты в тексте Библии. Практически отсутствует в Древнем Египте и кирпич. Короткое время употребления кирпича относится к минус 7-6 векам, после того как евреев уже попленил в Вавилоне царь Вавила. Вот такие традхронологические согласования.
С другой стороны, если бетонная (чисто concrete'ная) теория верна, то на пирамиде должны оставаться следы укрепления опалубки. Если верна теория таскания 50-тонных пилёных блоков - должны оставаться следы таскания. Тот, кому приходилось передвигать комод по паркету - знают чего искать. Шпатели и зубила, будь они медные или стальные, скорее всего использовались для отковыривания циновок от бетона.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI06-06-2004 06:18
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#19. "RE: Один из возможных вариантов."
Ответ на сообщение # 18


          

А.Веревкин - тогда что раньше было заселено - Египет или Русь.
Если иход был из Египта на Русь, то пирамиды построены до потопа, а это 8-10 тысяч лет назад. Если из Руси - в Египет, то куда исчезли технологии и сами строители? Версия - что пирамиды построены, все таки до потопа - имеет больше шансов на жизнь.
Сфинкс зафиксировал точку потопа - между созвездиями Льва и Волопаса (Водолея) - пост Блаватской - что Сфинкс памятник зверочеловеку - просто ненависть к человечеству. Смысл ставить "памятку" после потопа? - а вот до потопа - это уже реаль (при осознании, что мало кто спасется и останется в живых) - предупреждение потомкам.
Таких предупреждений на земле оставленно довольно много, просто нет "кода" для их понимания.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин07-06-2004 15:34

  
#20. "потоп - он только на бумаге случился"
Ответ на сообщение # 19


          

В XV веке после изобретения грамоты, письменности и бумаги - начался чернильный Потоп Мировой. Сфинкс ничего зафиксировать не мог - поскольку он кирпичный, так что Блаватская с Херувимом облажалась.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин05-06-2004 19:43

  
#21. "Неоспоримое свидетельство потопа"
Ответ на сообщение # 0


          

http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&i=57175&t=57175
Автор: Хроноп (---.ulsu.ru)
Дата: 11 Июня 2002 16:37

Недавно затеялось очередное просвещение ПИшников на тему встроенности Библейской истории в традиционную ПИ.
Приведу доказательство существования ПИшного Библейского потопа, которого ПИшники спрятали за ширму.

В современной ТИ Потоп лицемерно превращён в местную проблему Месопотамии, заодно и дата этого разлива подправлена так, что не догадаешься - о чём речь.
Прильнём к источникам.

В книге Ненния "История бриттов" содержится глава О шести веках мира:




от сотворения мира до потопа - 2242 года.

от потопа до Авраама - 942 года.

от Авраама до Моисея - 640 лет.

от Моисея до Давида - 500 лет.

от Давида до Навуходоносора - 569 лет.

от Адама до возвращения из вавилонского пленения - 4979 лет.

от возвращения из вавилонского пленения до Христа - 566 лет.

от Адама до страстей Христовых - 5228 лет.

от страстей Христовых минуло 796 лет,

от Рождества его 831 год.



Видим, что тут некоторые арифметические несообразности присутствуют. При прямой калькуляции - от Адама до Христа (6-7 строки) получается 5445 лет, а от Адама до страстей Христовых (8 строка) только 5228 лет. При том, что из последних строк мы узнаём, что от Рождества до Распятия прошло 35 лет.
Из первых пяти строк подсчитываем - от Адама до Навуходоносора 4893 года. Что с современной информации про последнего героя получаем, что Адам попадает примерно в 5500 год до Р.Х., по калькуляции или 5200 по прямому указанию Ненния.
Таким образом, по Неннию, потоп произошёл от 3200 до 3000 до Р.Х.
Таким образом, согласно Библейской истории, должен быть глобальный хронологический разрыв на рубеже 3 тысячелетия до Р.Х., вызванный потопом.
Берём современные ПИшные хронологические таблицы Лурье. Отсчёт в них начинается, как не странно от ХХХ вв. до н.э.! Почему бы, не догадываетесь?
Пробежимся по всем колонкам синхронистической таблицы, отметив зарождение шебуршания на послепотопной земле.




Египет: 3000-2800 до н.э.. Раннее царство. Первая династия.

Месопотамия: 2900-2750 до н.э.. Протописьменный период. Легендарный потоп 2750 до н.э.

Финикия: V-IV тыс. до н.э. Поселения рыбаков и земледельцев, поддерживают связи с Месопотамией (у которой в эти тысячелетия - пустенько в табло - Х.).

Палестина: выходцы из Финикии - первые семитские поселения. В III тыс. до н.э. приходят ханаане и амориты из Аравии.

Греция: стоянки палеолита (ок. 100 тыс. до н.э.- 10 тыс. до н.э.). 4000-2800 до н.э. - Родовой строй, охота, рыболовство, мотыжное земледелие, животноводство.
3000-2200 до н.э. - Раннеминойский период на Крите.
2600-2000 до н.э. - Раннеэлладский период.
....
1580-1050 до н.э. - легендарные цари Минос, Агамемнон, Тезей, Эдип, Менелай.

Рим: расположен на Аппенинском полуострове (по-видимому, написано для сторонников НХ, или чтобы пустое место не зеркалило).
1200 до н.э. - легендарный Эней.
1000 до н.э. - зачатки латинской культуры.

Китай: 3000-2500 до н.э. - культура Яншао, охота, рыболовство,...
XVIII-XV вв. до н.э. - раннерабовладельческое государство Инь в долине Хуанхэ.
1050 до н.э. - Уничтожение государства Инь.
842 до н.э. - восстание жителей столицы Хао.



Итак, мы убеждаемся - за датой Библейского потопа (-3000 г.) ПИшники держат только стоянки палеолита, рыбаков и скотоводов, а истории там НЕТ.

Для развлечения покажу - как Биб-история вплеталась в ПИсторию.



Если кто пожелает узнать, когда и в какие времена Иберния пребывала необитаемой и пустынной, то наиболее сведующие из скоттов сообщили мне следующее. Когда по Чёрмному морю шли чада израилевы, гнавшиеся за ними египтяне, как повествует Писание, были поглощены его водами. Был у египтян муж знатный из Скифии с многочисленной роднёй и множеством слуг, который, будучи изгнанным из своего царства, пребывал в Египте ... (Ненний, п. 15)



Или вот один из многочисленных аналогичных фрагментов "Истории бриттов" Гальфрида Монмутского:



Наследовал Гудибрасу его сын Бладуд, который правил затем двадцать лет. Он основал город Каербадум, который ныне называется Бад, и устроил в нём горячие бани для общего пользования. Он препоручил их покровительству богини Минервы, в чьём храме поместил неугасаемые головни, которые никогда не превращались в золу, но, остывая, становились каменными глыбами.
В те времена Илия молился о том, чтобы не проливался на землю дождь, и дождя не было три года и шесть месяцев.
Король Бладуд был человеком больших дарований. Он научил Британию колдовству и был тароват на всевозможные выдумки, пока не попытался, изготовив для себя крылья, воспарить высоко в небо, но упал в Тринованте на храм Апполона и разбился так, что от него ничего не осталось.



И наконец - об источниках.
Написано в научном комментарии к изданию Гальфрида и Ненния, что Гальфрида сохранилось около 200 списков от XII до XV века происходящих, а первое издание состоялось в 1508 г..
А вот насчёт Ненния какая-то ПИшная галиматья говорится. Сначала пишется, что имеется около 30 рукописей IX-XIV вв. Но затем написано, что первоначальный текст его до нас не дошёл, сохранившись только в ирландском переводе XI века. Первым по порядку указывается публикация Моммзена в 1884 г., ниже пишется об издании английского перевода 1848 г.
Подобные хронологические трансверсии свидетельствуют о наивности представлений о том, что Ненний являлся источником Гальфрида. Сама хронологическая разработанность Ненния по сравнению с Гальфридом утверждает об обратном. Напомню вам, что в 1555 г. Жан Боден в своём Лёгком методе познания истории не поленился доказывать на 30 страницах существование в прошлом Потопа и творения Земли, оспаривая противоположное мнение перипатетиков (которые, очевидно, не читали книгу Бытия), а для Ненния этот факт уже не требует доказательств.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI06-06-2004 06:43
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#22. "RE: Потоп - естественный процесс на земле."
Ответ на сообщение # 21


          

А Веревкин - найдены летописи, которые практически являются первоисточниками - по которым написаны: Библия, Веды, Руны, Каббала,
Махабхарата, Тора, Изумрудные скрижали ......
В этих летописях хорошо описан "механизм" потопа и вода действительно поднимается на 2-3 км и этот уровень держится довольно долго.
В этих же летописях чертежи: Стоунхенджа, пирамиды Джосера, пирамиды Хеопса (даже количество рядов), православного креста, Царской Державы, нашей солнечной системы (гелиоцентризм) и нашей галактики ....
Земля имеет четыре спутника (один из которых Луна) - приведены параметры спутников - масса, диаметр, период обращения ....,
древние параметры Луны полность совпадают с современными.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин07-06-2004 15:40

  
#23. "таких летописей нет - это фантазмы из пальца"
Ответ на сообщение # 22


          

весь вал ваосточной литературы обнаружен (вскоре после написания) в середине 19 века. Так что никакими первоисточниками с Востока не пахнет. Вы пересказываете фантастическую литературу, что расплодилась в последнее время, а ведь эти писцы даже не знают на каком языке написана Библия - думают, что на английском. Не надо в сказки верить так доверчиво. Сами посудите - в каких единицах диаметр Луны был бы указан? В верблюжих переходах, как в древних географиях, что ли?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI08-06-2004 06:35
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#24. "RE: "Тяжелое" мнение."
Ответ на сообщение # 23


          

А. Веревкин - для западной Европы, Россия и есть восточная страна.
Вообще-то эти летописи нашла наша группа и по сей день мы занимаемся расшифровкой текстов, которые мы датируем как допотопные, т.е. 8-10 тыс. лет назад. фальсификация отпадает - слишком много того, что сегодня нам не известно - "ядро земли медное" - ученые мужи считают, что железное; возраст земли 6,5 млрд. лет - ученые мужи предполагают, что 4,3-4,6 млрд. лет; одна человеческая хромосома формируется за 10 млн. лет - у ученых мужей нет даже вариантов .....; "механизм" формирования материи - у ученых - так же нет вариантов ....

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Чижевский08-06-2004 15:30
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#25. "Очень любопытно"
Ответ на сообщение # 24


          

POL VALERI - сознайтесь, где скрижали были закопаны?
Или же это талант читать вроде как между строк давно всем известных источников?
С благожелательной иронией,

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI09-06-2004 06:18
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#26. "RE: РОССИЯ - родина."
Ответ на сообщение # 25


          

Чижевский - "между строк" - возможно, но там нет строк.
Все начинается с царствия Гороха, мнение - что это Ерох - ошибочно.
Эти источники, сегодня, никому неизвестны, но 2.000 лет назад - 12-ти
летний мальчишка, из малообеспеченной семьи - с высокой точностью мог
определить расстояние от земли до солнца, в любой точке земной орбиты - используя именно эти летописи.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Иван Помидоров09-06-2004 08:22

  
#27. "RE: РОССИЯ - родина."
Ответ на сообщение # 26


          

>Эти источники, сегодня, никому неизвестны, но 2.000 лет
>назад - 12-ти
>летний мальчишка, из малообеспеченной семьи - с высокой
>точностью мог
>определить расстояние от земли до солнца, в любой точке
>земной орбиты - используя именно эти летописи.

Пардон, но откуда такие сведения? Как информация о таких достижениях любого мальчишки дошла до нашего времени? Что за источники? На каком языке? Откуда известно, что им 2000 лет?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI09-06-2004 16:53
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#28. "RE: Отречение."
Ответ на сообщение # 27


          

Иван - история сфальсифицирована (Морозов, Фоменко), но человечество фиксирует свое прибывание на земле в течении 2,5 млн. лет (цифра согласно летописям) - и "фиксирует", увы не с каменными топорами и в шкурах зверей, а с компами и межпланетными кораблями (без потери массы) - сразу: - в НЛО не верю.
Большая часть человечества, просто - запрограммирована религией - 5-6
тыс. лет от сотворения мира, с этой же позицией археологи+биологи отнесли человечество за отметку в 40.000 лет, далее за 1.000.000 лет и делают предположение, что человеку все таки более 1 млн. лет.
Хотя в той же Махабхарате сказано: - человек живет на земле уже 2,5 млн. лет, а человечеству более 1 млрд.(1.000.000.000) лет. Что бы полностью понять известные летописи, необходимо ОТРЕЧЬСЯ от старой истории, создать группу единомышленников и написать истинную историю человечества.
1113 лет назад, кто-то очень "мудрый", решил поставить "крест" на знаниях человечества, уничтожив первоисточники знаний и людей хранящих
алгоритм для прочтения - хотя бы Ветхого завета или Вед.
Хотя А.Т. Фоменко, относит начало фальсификации, к началу правления Романовых - возможно для России, но для человечества она (фальш) началась 1113 года назад - причина = власть над людьми, над человечеством. Распятие Христа - спектакль разыгранный перед толпой зевак, распяли не человека, а знания человечества (христианский крест - символ смерти, как и все кресты). Считается, что Христос рожденный девой, божественное проявление, а ведь никто не задумался - как все просто - Христос по гороскопу ДЕВА - и как видите нет никакой мистики или божественных проявлений.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин09-06-2004 17:12

  
#29. "Махабхарата описывает события 14-16 веков"
Ответ на сообщение # 28


          

Никаких миллионов лет там нет и никогда не было.



http://www.chronologia.org/


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин09-06-2004 17:09

  
#30. "Вы не бредите?"
Ответ на сообщение # 26


          

Этот мальчишка - он в верблюжих переходах делал измерения от Земли до Солнца,- я Вас повторно спрашиваю?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI10-06-2004 04:50
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#31. "RE: Все то, что не вписывается - то бред?"
Ответ на сообщение # 30


          

А. Веревкин - "верблюжьи переходы" - как мера больших расстояний, действительно появилась после 11 века.
Но до - в древней Руси - большие расстояния измеряли в "лунных переходах" - "за тридевять земель" = 3х9=27 дней, лунный месяц, расстояние пройденное человеком за 27 дней.
И лунно-солнечный календарь древней Руси - "в тридевятом царстве, тридесятом государстве" - 3х9=27 дней=лунный месяц, 27х12=324 дней=лунный год, 3х10=30 месяц, 30х12=360 дней=год - 324/360 =лунно-солнечный счет - но это все на Руси было "еще при царе Горохе".
Вам нужен эталон длины? - как бы это не звучало фантастично - часть длины волны изотопа КРИПТОНА (сегодня тот же эталон) - только число деления другое.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин10-06-2004 20:49

  
#32. "так в чём измеряли расстояние до Луны 2000 лет назад?"
Ответ на сообщение # 31


          

Я Вас третий раз спрашиваю об этом? Не надо всуе упоминать изотопы, поскольку даже о существовании воздуха люди узнали в 18 веке. В 16 веке набор известных элементов исчерпывался 7-ю - по числу планет и никакого криптона там нет, его и Менделеев не знал.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI11-06-2004 06:10
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#33. "RE: Эталон отношений."
Ответ на сообщение # 32


          

А. Веревкин - первоисточник числа 60 (т.е. - почему появилось число 60) - сутки=24х60х60 - откуда 24, откуда 60?
Вообще-то я говорю не о 16-20 веках, а о времени (-)2.000 лет назад.
Я, возможно недопонимаю, что Вы хотите узнать - эталон длины я Вам привел, только коэффициент деления другой. Группа еще работает и до публикации исследований - как бы далеко, почему я должен вскрывать коэф. деления, длины волны изотопа Криптона?
<<<В 16 веке набор известных элементов исчерпывался 7-ю - по числу планет и никакого криптона там нет, его и Менделеев не знал. >>> - в этом и беда - тяжело осознать: - что еще несколько тысячелетий назад, на земле существовала высокоразвитая цивилизация.
Наша группа поступила проще - приняла как факт - ее существование - и через месяц нашла Атлантиду Платона, а дальше по нарастающей: - ковчег Ноя; чашу Грааля; меч Нуаду, копье Луга; котел Дагда; камень Фаль; по ходу раскопок и философский камень....
Мифы и легенды народов земли - приобрели совершенно другой смысл.
Я уже Вам приводил ....в тридевятом царстве, в тридесятом государстве
.....и уволок он ее за тридевять земель.....это было еще при царе Горохе (не путать с Ерохой). Библия, Тора, Руны, Веды, Каббала ...
имеют в своем основании один и тот же источник.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин11-06-2004 16:07

  
#34. "я понял!"
Ответ на сообщение # 33


          

Вы нашли "Атлантиду Платона, а дальше по нарастающей: - ковчег Ноя; чашу Грааля; меч Нуаду, копье Луга; котел Дагда; камень Фаль; по ходу раскопок и философский камень...." под подушкой! Верно? Иначе они давно уже лежали бы в музее.

Источник числа 24=4!, видимо в том, что имеется день и ночь, 12 делится на 3 и 4, что нужно в астрологии. Но вообще-то проблема с позиционными расчётами имеется. Мне не ясно - в чём смысл 60, может быть в том, что это 12х5. Нужно хорошо себе представлять средневековую нумерологию...

Царя Гороха с Гороховым-ака-Гороховым путать не будем.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI11-06-2004 17:59
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#35. "RE: Жесткий ответ."
Ответ на сообщение # 34


          

А. Веревкин - к сожелению - астрологи не знают начало "отсчета" (время появления) для чисел 7, 12, 24, 27, 36, 72,..... тихо ретируются: - это..., мол..., азы астрологии....
Выше перечисленные артефакты, действительно находятся в музее - только в моем, личном.
Про царя Гороха - эт Вы зря - просто сторонники А.Т. Фоменко - выдвинули версию о созвучии горох-ерох - да созвучно, но горох, есть горох и к ероху отношения неимеет, разница во времени большая.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин11-06-2004 20:18

  
#36. "без доказательств разговора не выйдет"
Ответ на сообщение # 35


          

не то поле.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин09-06-2004 17:02

  
#37. "где именно "ваша группа" что-то нашла?"
Ответ на сообщение # 24


          

Вы знакомы с методикой оформления подобных находок? Иначе как вы будете доказывать, что не изготовили находки в кустарных условиях от избытка энтузиазма? Это первое.

Второе - как лихо Вы датируете свои находки? Каким же методом? Неужели медитируя с маятником или общаясь с потусторонними силами?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI10-06-2004 05:54
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#38. "RE: За пределами России."
Ответ на сообщение # 37


          

А. Веревкин - ничего доказывать мы не будем, ученый мир либо примет, либо не примет - хотя мы уверены, что будет "работать" второй вариант
- проверено, пообщались с видными учеными.
Вообще-то даты проставлены и датировать каким-либо методом не имеет смысла. Не надо меня приписывать к когорте медиумов, я по убеждениям материалист и реалист - мир материален и только материален - данное убеждение было и на Руси до 11 века (дата по НХ).
Что бы небыло предвзятостей: - земля движется вокруг солнца по спирали, спираль расширяется или сжимается? - точного ответа ученые мужи не знают; - шаг спирали? - увы так же неизвестен. В летописях: спираль сжимается и приведен шаг сжатия спирали. Земля вокруг центра галактики делает один оборот (астрономы предполагают) за 250 млн.лет, а летописях четкая цифра 940 млн. лет ( без предположений). Кто-то же измерил? Дальше: гибель Фаэтона - множество предположений, в летописи четко - спутник Марса, ударяет в поверхность Фаэтона.
Наша группа нашла Атлантиду и часть знаний из летописей, найденных в Атлантиде, я привожу на этих полях. Интересно название летописей (собраны в книгу) - адаптированный перевод - НАСТОЛЬНАЯ КНИГА ЧЕЛОВЕКА. Поэтому, многие ученые неправы в том, что некими знаниями обладала только элита человечества - данные летописи (книга о мироздании) были в каждой семье и каждый человек знал основы мироздания, как некогда в СССР - каждый гражданин имел, хоть начальное, но образование.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Иван Помидоров10-06-2004 07:24

  
#39. "RE: За пределами России."
Ответ на сообщение # 38


          

>ничего доказывать мы не будем, ученый мир либо
>примет, либо не примет

Раз не будете доказывать - значит не примет. Это очень просто

А если Вы всё таки хотите, чтобы кто-то (кроме обкурившихся) принял - тогда, уж извините, придётся доказывать. Серьёзно, честно, внятно, последовательно.

Вот так. Ещё раз извините.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI10-06-2004 07:53
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#40. "RE: За пределами сознания."
Ответ на сообщение # 39


          

Иван - насчет "хумара" - Вы по себе судите?
Есть вещи которые нет необходимости доказывать, они всего лишь проверяются на соответствие параметров.
Просто тест: - лунно-солнечный календарь 324/360 дней - что это?
360 в реальности - это солнечный год?
Вы скажите нет, в реальности 365,2421 суток в году - измерение сделано самыми точными часами в мире. А я скажу - нет, 365,25 (Юлий) -
это цифра с потолка (даже вошла в обиход данная цитата) одного из храмов. Мы удивляемся - как точно древние могли измерить длину года -
а в реальности 365,25 к тандему земля-солнце не имеет абсолютно никакого отношения. Тогда в реальности - какая длина года в сутках (кол. оборотов земли вокруг собственной оси, за один оборот вокруг солнца)? - ни один человек на земле не сможет сказать - причина - да никто не знает, так как никто не задумывался, приняли как "должное" -
из старой истории и подогнали часы под эту длину.
Сразу возникает вопрос: - а длина суток реальность или вымысел? - я отвечу условность (24 часа, условно принятая величина) - тогда где реальная?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин10-06-2004 20:55

  
#41. "За пределами сознания - только несознательность"
Ответ на сообщение # 40


          

Наука стоит на осознании фактов жизни, опыте и наблюдении. Но не на откровениях бессознательного пророка.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI11-06-2004 06:39
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#42. "RE: Ваше мнение - ошибочно."
Ответ на сообщение # 41


          

А. Веревкин - в группе 7 человек, и никто себя не возомнил пророком.
Эти 7 человек - просто уставшие от насилия религий, - просто сплотились, - просто хотят поведать миру: что тексты в библии выжимки
из астрологии; что до 11 века (дата по НХ) на земле небыло войн; что на земле кровавую бойню развязала именно библия, с ее "инструкциями" по введению насилия среди людей.......; что тот кто переводил комментарии в астрологии - очеловечил осколки погибшего Фаэтона, падающих на землю; что Голиаф=Фаэтон и царь Давид=Марс, праща=орбита спутника Марса, камень в праще=спутник Марса......; что именно согласно текстам в библии - внесены изменения в Ведах, в Махабхарате,...и во всех исторических летописях - что собственно и подтвердили работы А.Т. Фоменко. Но остался неизменным первоисточник, церковники не нашли его. Списаться с А.Т. Фоменко нам не удается уже несколько лет. Модератор этих полей, к которому мы обратились за мылом
АТ - сказал(а) просто - с незнакомыми людьми АТ не ведет переписку.
Приняли решение - познакомиться на этих полях, выкладывая некоторые наработки (если конечно, данный сайт имеет отношение к А.Т. Фоменко).




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

irina11-06-2004 11:56
Участник с 24-03-2015 01:36
509 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#43. "P. V., вы неправы"
Ответ на сообщение # 42


          

> Списаться
>с А.Т. Фоменко нам не удается уже несколько лет. Модератор
>этих полей, к которому мы обратились за мылом
>АТ - сказал(а) просто - с незнакомыми людьми АТ не ведет переписку.

Мягко говоря, вы исказили мои слова. Я не уполномочена делать заявления от имени А.Т.
Привожу дословно нашу переписку и мои слова, на которые вы ссылаетесь.


> -----Original Message-----
> From: "IK" <irkol@polisma.ru>
> To: <...@list.ru>
> Date: Fri, 9 Apr 2004 02:27:45 +0400
> Subject: Re: Опорные точки в хронологии событий.
>
> > Я могу переслать А.Т. или Г.В. ваше сообщение. Давать адреса, тем более по анонимному запросу, считаю
> > неправильным.


> >
> > Ирина Колоскова
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: <...@list.ru>
> > To: <...@polisma.ru>
> > Sent: Thursday, April 08, 2004 1:49 PM
> > Subject: Опорные точки в хронологии событий.
> >
> >
> > >
> > > Просьба к авторам сайта - вышлите на мыло адрес электронной почты Фоменко или Носовского.
> > >
без подписи

Следующее полученное от вас письмо - уже не анонимное и информативное - я переслала А.Т.
Сегодня уже не могу с уверенность сказать, дошло ли оно до А.Т., т.к. спустя почти 2 месяца - 31 мая - вместе с остальными корреспондентами А.Т. получила такое сообщение:
===Уважаемые коллеги!
Просьба дублировать посылаемые мне письма также на адрес: ...@... Дело в том, что система иногда не пропускает некоторые письма на адрес ...@...
А.Т.Фоменко ===

Ирина

ИК

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI11-06-2004 12:22
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#44. "RE: Беру свои слова обратно."
Ответ на сообщение # 43


          

Ирина - просто: форум программы и конференция А. Гордона, к самому А. Гордуну, как оказалось, не имеет никакого отношения и т.д. - нам тяжело из-за рубежа судить о принадлежности сайтов к известным авторам
программ, книг и т. д. .....
Ирина, спасибо Вам за суету, жаль - что переписка с А.Т. Фоменко не сложилась.

Склоняем головы, за недопонимание и за причиненные неудобства.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Иван Помидоров16-06-2004 07:23

  
#45. "Гюльчатай, открой личико"
Ответ на сообщение # 40


          

>Есть вещи которые нет необходимости доказывать,
А есть вещи, которые _есть_ необходимость доказывать. И Вы формулируете много таких вещей.

Хотелось бы услышать если не сами доказательства (я понимаю, что в формате форума это сложно, почти невозможно), но хотя бы указания - каким приблизительно методом они получены. Медитацией? Анализом документов? Измерениями неких физических (химических) эффектов?

Откуда черпаете данные? Ну хотя бы в общих чертах откройте тайну

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI16-06-2004 08:54
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#46. "RE: Как факт?"
Ответ на сообщение # 45


          

Иван - я отписывал - расшифровка и перевод летописей + артефакты найденные на территории Атлантиды Платона.
Как примитив, пример: - библия - как угодно можно прочитать библию, и как угодно библейские события можно датировать, то есть неизвестен алгоритм истинного прочтения библии, а найденные артефакты содержат: алгоритм прочтения библии, т.е. какой смысл вкладывали авторы в библейские тесты; несколько способов летоисчисления (каждый способ подробно описан); астрономические привязки точек отсчета; точки, в нашей галактике, где и когда находилась наша земля на протяжении 6.5 млрд. лет.
Вообще странно: - 2.000 лет потрачены на поиски Атлантиды и каждая
последующая экспедиция - сенсация в СМИ, но как всегда - без результатов возвращаются члены экспедиций.
Хотя наша группа, прочитав диалоги Платона, нашла Атлантиду через месяц и без помпы в СМИ. Та же история и с ковчегом Ноя.
Вопрос о доказательствах: - скорость света в вакууме ~300.000 км/c,
но эта величина получена в ходе проведения исследований и не является доказательством, но мир принял без......
Свет - дуализм - волна и частица - но извините - где доказательства, кто увидел волну? - кто увидел частицу? - я понимаю - с всеобщего согласия, но не более тысячи лет назад, с всеобщего согласия гелиоцентризм заменили на геоцентризм - тогда где истина?


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин16-06-2004 09:32

  
#47. ""расшифровка и перевод летописей""
Ответ на сообщение # 46


          

с какого языка? На каком носителе оригинал?

Диалоги Платона написаны в 19 веке - где там Атлантида может быть зашифрована? В Антарктиде?

"кто увидел волну? - кто увидел частицу?"

Зрение - не единственный источник знания.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI16-06-2004 12:08
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#48. "RE: Восприятие."
Ответ на сообщение # 47


          

А Веревкин - <<<Зрение - не единственный источник знания>>> - тогда смысл читать летописи, книги?
<<<Диалоги Платона написаны в 19 веке - где там Атлантида может быть зашифрована? >>> - Да Наполеоном, после Египетского похода, на двадцатой странице мемуаров.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин16-06-2004 13:08

  
#49. "тогда телевизор смотрите"
Ответ на сообщение # 48


          

"Очевидное-невероятное" и Гордона.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI16-06-2004 14:11
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#50. "RE: Все не успокоитесь?"
Ответ на сообщение # 49


          

А. Веревкин - бывает!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин16-06-2004 16:45

  
#51. "я телевизор не смотрю"
Ответ на сообщение # 50


          

скучно.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин10-06-2004 20:52

  
#52. "если вы ничего не будете доказывать - стройте колокольн"
Ответ на сообщение # 38


          

и собирайте к ней верующих. Учёные не станут Вас даже и слушать в этом случае.

Вот Вы написали:

"В летописях: спираль сжимается и приведен шаг сжатия спирали ..."

но таких летописей, где говорилось бы о спиралях и других противозачаточных средствах не существует - это голословная выдумка фантазёров.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI11-06-2004 08:16
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#53. "RE: Опять обвинение без оснований."
Ответ на сообщение # 52


          

А Веревкин - как же нет? - есть даже в библии -..... потоп начался в 600 году жизни Ноевой .... а в каком году его ждало человечество?
Вот Вам и шаг спирали! - библия очень хороший источник информации, правда алгоритм доступа многие не могут найти, а он - в самой же библии.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин11-06-2004 16:11

  
#54. "RE: Опять обвинение без оснований."
Ответ на сообщение # 53


          

То что человечество эжало Потопа накануне 16 века - это можно видеть по рисункам Леонардо. Но то, что Ной жил более 600 лет - всего лишь запись в книге и нет никаких доказательств этого явления. Так что и все цикличности - такой же продукт литературы, а не реальности.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин11-06-2004 16:14

  
#55. "человечество Ждало потопа"
Ответ на сообщение # 54


          

бог знает что я там напечатал. Это фантастика на меня так действует.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI11-06-2004 18:58
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#56. "RE: Наработки и опять ошибка."
Ответ на сообщение # 54


          

А. Веревкин - Вы все цитируете, а где Ваши изыскания, наработки?
Ной, Моиссей, Ламех, Давид, Иисус Христос - увы никогда не были людьми, и к человеческому роду отношения не имеют. Сначало спросите, а потом давите. Я же отписал: - я материалист по убеждению и по натуре, - мир материален и только материален.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин15-06-2004 17:55

  
#57. "об истории мы знаем только из цитат"
Ответ на сообщение # 56


          

Может быть из осколков горшков ещё, но не из сновидений!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

кеслер10-06-2004 21:03

  
#58. "RE: за любыми пределами"
Ответ на сообщение # 38


          

О чём это Вы тут (и не только тут)загадочно вещаете? Все основы мироздания давным-давно изложены в тайском эпосе...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI11-06-2004 06:41
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#59. "RE: Рад встрече!"
Ответ на сообщение # 58


          

Кеслер - если Вы Ярослав и "Азбука" Ваш труд, то мы нашли первоисточник алфавитов всех народов земли.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин11-06-2004 16:22

  
#60. "нарвался!"
Ответ на сообщение # 59


          

Ярослав Аркадьевич стенет персонажем романа "Мы так любим Гленду - II".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

кеслер15-06-2004 22:30

  
#61. "RE: 29 знаков"
Ответ на сообщение # 59


          

Любопытно, что не так давно один английский лингвист разработал оптимальную азбуку для мультипликационного фильма об атлантах. Число букв в ней оказалось 29, как и в Азбуке...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI16-06-2004 06:12
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#62. "RE: Азбука."
Ответ на сообщение # 61


          

Жаль, что Вы не Ярослав.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин16-06-2004 09:33

  
#63. "разжаловали из Ярославов?"
Ответ на сообщение # 62


          

Кеслера? Зачем так жестоко?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин16-06-2004 09:29

  
#64. "а что про азбуку Морозова думаете?"
Ответ на сообщение # 61


          

из Бога и Слова?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

кеслер16-06-2004 10:13

  
#65. "RE: а что про азбуку Морозова думаете?"
Ответ на сообщение # 64


          

Николай Александрович, разбираясь с латынью, просто не добрался до роли "греков" в создании не только ЦЕРКОВНО-СЛАВЯНСКОЙ, но и собственно "греческой" письменности.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI16-06-2004 12:24
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#66. "RE: Китайская грамота."
Ответ на сообщение # 65


          

кеслер - хлипкая, но версия - китайское письмо появилось на сцене - одним из первых.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин16-06-2004 13:37

  
#67. "китайская грамота появилась примерно в 16-17 веке"
Ответ на сообщение # 66


          

из астрологических и алхимических символов средневековья, занесённых в Китай иезуитами. Об этом писал ещё Морозов, но я недавно видел книжку по истории китайского языка. Оказывается, современная форма иероглифов возникла в конце 19 века. Они - искажение исконных символов. Например, Солнце - это был кружочек с точкой (астрологическое обозначение в Европе), рука - рисуется рука, человек - рисовался "челдобречек".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин16-06-2004 13:21

  
#68. "так что Вы про азбуку Морозова думаете?"
Ответ на сообщение # 65


          

Это ведь проблема вне всяких латыней и греческих.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI16-06-2004 14:06
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#69. "RE: Многотомник."
Ответ на сообщение # 68


          

А. Веревкин - в Симбирске-Ульяновске - работы Морозова, продаются на каждом шагу? Но там, где я живу - о Морозове даже не слышали.
Поэтому, для Вашего торжества - с трудами Морозова, знаком только по трудам А.Т. Фоменко и то, только в электронной версии.
Приведите тезисы по азбуке Морозова - поболтаем.
Сдался Вам 19 век? Ну прям - свет клином сошелся в данном веке.
Фальсификация началась задолго до 19 века и не одно поколение фальсификаторов, приложило руку к изменению истории, а раз так то: либо это секта; либо ложе; либо раса; либо национальность; либо религия; либо совокупность выше перечисленных. Отсюда вывод: вряд-ли она захочет отдавать свои позиции, да же сегодня.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин16-06-2004 16:50

  
#70. "19 век"
Ответ на сообщение # 69


          

это эпицентр подделок, хотя они случались и раньше и позже. Но статистически, видимо, оттого - что этот век - переломный в научной революции, в нём более всего "артефактов". Несколько трудов Платона пересказывающих идеи Первого Интернационала, античная мифология Аполлодора, византийские и арабские "источники". Будь они обнаружены на 20 лет позже - уже не прошли бы экспертизы, а на 50 лет ранее просто не могли быть написаны - не было рынка для сбыта.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин16-06-2004 16:54

  
#71. "Мои соболезнования Вам"
Ответ на сообщение # 69


          

в том, что Вы не знакомы с работами Морозова. У Вас остаётся два выхода: придумать всё самостоятельно или дождаться когда наука придёт и в Ваш медвежий угол.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Иван Помидоров21-06-2004 07:19

  
#72. "Поль, кончайте крутить мОзги!"
Ответ на сообщение # 69


          

>Но там, где я живу - о Морозове даже не слышали.

Вот странно, Поль, Вы живёте в таком месте, где невозможно найти работы Морозова. Мне сразу рисуется какой-то медвежий угол, где-то возле того места, где жили Лыковы, описанные Василием Песковым. Ну бывает, живут и там люди, нормально.

С другой стороны Вы сами пишете, что вас целая группа и вы "за границей" (понимается так, что за границей РФ или скорее даже СССР) нашли Атлантиду. Тоже дело хорошее. Но получается, Вы имеете возможность ездить, даже снаряжать экспедиции. Не в таком уж медвежьем углу Вы живёте однако.

Короче, Поль, кончайте шифроваться, если Вам есть что сказать - кончайте намякивать, скажите прямо. Где Вы живёте? Куда ездили? Что накопали? Приведите хотя бы фотки.

Или кончайте крутить мОзги. А то ведь можно и окольными путями выяснить где Вы живёте

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI21-06-2004 10:43
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#73. "RE: Смысл."
Ответ на сообщение # 72


          

Иван - что Вам дадут мои координаты? - ровным счетом ничего.
Мозги я не кручу - просто выкладываю на "стол" тезисы, просто ищу соратников, просто ищу тех людей, которым интесны изыскания ....
Возможно, это воспринимается именно так, как Вы сказали, но и Вы меня поймите - другая религия (я не верующий), другие обычаи, другие традиции, другие нравы .... наверно это и есть тот барьер, который и делает наше общение сложным. Это только пример: - г. Сюйчжоу - возможно в этом городе и знают о трудах Морозова, и то - из личных библиотек, и то - это элита, и то - узкий круг.
Я не располагаю полномочиями, решение принимается группой, большенством голосов.
Вы правы, я схожу на этой "платформе".

С уважением, Валери.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Иван Помидоров21-06-2004 14:03

  
#74. "RE: Смысл."
Ответ на сообщение # 73


          

>Возможно, это воспринимается именно так, как Вы сказали, но
>и Вы меня поймите - другая религия (я не верующий),
Ну, может быть Вы и правы, но по-моему в любой религии это звучит странно:

- Что Вы можете мне рассказать про некий камень?
- Какой камень? Покажите
- Не покажу!

Так чего хотел человек? Узнать про камень? Найти того, кто камнем заинтересуется? Или попросту рассказать, что у него есть та-а-а-кой камень, у-у-у! Ни у кого такого нет.

Хотя, повторюсь, возможно в Китае именно так и принято искать единомышленников. Но что-то меня сомневает

Во всяком случае - удачи в Ваших делах.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

portvein77727-06-2004 05:44

  
#75. "на надо на него в кгб накапать"
Ответ на сообщение # 72


          

"в книжечку записывает а мяса не ест"(с)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин07-06-2004 15:29

  
#76. "Россия - родина штанов!"
Ответ на сообщение # 0


          

"61. Иисус Христос ввёл в "античном" Риме XII века русские штаны

Все мы привыкли к тому, что "античные" римляне эпохи Христа по сути дела не знали штанов. Их одежда была другой. Они облекались в тоги, см. рис. 2.126. Воины надевали короткие юбки, покрытые металлическими пластинами, см. рис. 2.127. На многочисленных изображениях, представляющих жизнь "древних" греков и римлян мы не увидим штанов, см. рис. 2.128. Посмотрев сегодня какой-нибудь исторический фильм "про античную жизнь", мы узнаем, что штаны носили северные варвары. Славяне, германцы, даки, франки, см. рис. 2.129. На севере холодно и поэтому штаны здесь необходимы. Напротив, в южных странах защищались не столько от холода, сколько от солнца, поэтому одежда была более свободной, а идея штанов долго не возникала. Например, в африканском Египте до сих пор национальная одежда - широкая рубаха до пят. Штаны совсем не обязательны. Тем не менее, сегодня в "античных землях", то есть в Греции, в Италии, в Турции, штаны всё-таки носят. Спрашивается, когда штаны вошли в употребление на юге?

Ответ на этот вопрос, и довольно неожиданный, можно найти в "Истории" Никиты Хониата. Он утверждает, что иноземный обычай носить штаны впервые ввёл Андроник-Христос. Причём в те времена, то есть в XII веке, такая одежда воспринималась южанами как нечто весьма экзотичное. Хониат пишет: "Он (то есть Андроник - Авт.)... был дивно хорош собой, высок и строен, как пальма, страстно любил иноземные одежды, и в особенности те из них, которые, ОПУСКАЯСЬ ДО ЧРЕСЛ, РАЗДВАИВАЮТСЯ И ТАК ПЛОТНО ОБНИМАЮТ ТЕЛО, ЧТО КАК БУДТО ПРИСТАЮТ К НЕМУ, И КОТОРЫЕ ОН ПЕРВЫЙ ВВЁЛ В УПОТРЕБЛЕНИЕ" (140), с. 152.

Само описание штанов у Хониата может вызвать у современного читателя разве что улыбку. Сегодня нам трудно представить себе впечатления человека, ВПЕРВЫЕ УВИДЕВШЕГО ШТАНЫ. Но, как мы видим, в XII веке в Царь-Граде и вообще в Средиземноморье, штаны были ещё большой диковинкой. Но Андроник-Христос, побывав на Руси, по-видимому, быстро оценил преимущества штанов перед тогами и балахонами. Кстати, о пребывании Андроника-Христа на Руси много говорят и русские летописи. Они называют его великим князем Андреем Боголюбским, а так же апостолом Андреем Первозванным, см. ниже главы 3 и 4.

Из сказанного можно сделать интересный вывод. По-видимому, поздние представления об "античных" одеждах - тогах, туниках и т.п. - не являются чистой фантазией художников XVII-XVIII веков. Они отражают некую полузабытую реальность. Смутные воспоминания о том, что "античные" римляне когда-то обходились без штанов и лишь закутывались в тоги, дожили до позднего средневековья. Как мы теперь понимаем, эпоха "античности" отстояла не так уж далеко от XVII века. В XII веке штаны были впервые привезены в Царь-Град с севера. Причём не кем-нибудь, а самим Иисусом Христом.

В заключение приведём роспись "античной" вазы якобы V века до н.э.: "Битва греков с амазонками", см. рис. 2.130. На греческом воине мы видим лишь шлем и короткую юбку, покрытую металлическими пластинами. Ноги т торс у него обнажены. Зато на амазонке надеты тяжёлые доспехи, кольчуга и ШТАНЫ. См.также рис. 2.131. Всё правильно. Мы неоднократно говорили об амазонках-казачках, участницах Троянской войны XIII века, см., например, ХРОН2, гл. 2:5.11, ХРОН4, гл. 4:6, ХРОН5, гл. 9:20. На карте 18, "античного" Птолемея рядом с Волгой отмечена область АМАЗОНИЯ (Amazones) (177). То есть как раз там, где находятся исконно казачьи, ордынские территории. Итак, Птолемей считал, что "античные" амазонки жили в Скифии = Сарматии, то есть на Руси. Так что амазонки-казачки пользовались штанами". (Фоменко А.Т., Носовский Г.В. "Царь славян", - СПб.: Нева, 2004, стр. 248-252)

Теперь небольшое дополнение. Вот выяснилось, что Хониат, описывая XII век, (правда датировка самого источника представляет дополнительный интерес, ведь отчего-то в 16 веке историки не знали никакого Никиты Хониата) удивляется штанам на императоре Андронике Комнине. Но ведь традики учат, будто с X-XI веков в Царь-Граде было много скандинавских наёмников, которые штаны носили! (описание их мод есть в "Круге Земном" Снорри Стурлуссона, обнаруженного, впрочем, лишь в конце XVII века). Например, одним из знаменитых наёмников был Харальд Суровый, - младший брат Олава Толстого и зять Ярослава Мудрого. Однако, в этом нет никакого противоречия с НХ Фоменко. Поскольку Олав Толстый (и заодно Ярослав Мудрый) по тем же сагам астрономически датируется концом XV века. Тогда штаны уже никого не удивляли в Константинополе.


PS: "Слова "Россия - родина слонов" изобрёл в XVIII в. испанский путешественник, рекламировавший таким способом увиденные им в кунстркамере Перербурга остатки мамонта." (В.И. Арнольд "Что такое математика?",- М.:МЦНМО, 2004, стр. 61, прим. 24)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Чижевский07-06-2004 22:12
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#77. "Россия - родина штанов!"
Ответ на сообщение # 76


          

Выглядит достаточно логично. Смоделируем опыт: воспитываются популяция личностей не знакомая с культурой штанов, личности помещаются в средней полосе России. При элементарных похолоданиях штаны изобретаются, можно спрогнозировать, моментально. Вывод - "древние греки и римляне" видимо проживали где-то не севернее района экватора, так как аборигены северной африки в нередкие морозные ночи издревле пользуют штаны типа шаровары (полотно материи закрепленное на поясе и обвязанное вокруг щиколоток).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин09-06-2004 17:14

  
#78. "шаровары описаны в "Круге Земном""
Ответ на сообщение # 77


          

Кажется при описании облика Харальда Косматого.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Чижевский12-06-2004 14:26
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#79. "Полу Валери"
Ответ на сообщение # 0


          

Ваши высказывания и декларирования видимо имеют под собой некую основу. Неединственные знакомые лично мне энтузиасты выстраивали подобные теории, и надо отдать должное совпадений с Вашими декларациями много. Основа извлечения материалов в их работах - прочтение и интерпритация известных источников (библии, мифов и т.п.). Видимо отсюда и совпадения, так как я склонен заключить, что Ваши методы и источники аналогичны.
Давайте препарировать источники?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI13-06-2004 16:53
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#80. "RE: Механика."
Ответ на сообщение # 79


          

Чижевский - как, Вы себе представляете вскрытие?
Я нахожусь на расстоянии, в четверть диаметра земли, от Москвы; ксерокса у меня нет, как-то не видел смысла; на компе только Word - пишу по маленьку книгу.....
Второе: - что кроется (набор инфо) под - препарировать источники?

С уважением, POL VALERI.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

andY20-06-2004 21:51
Участник с 20-06-2004 21:40
104 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#81. "RE: Как расставить точки ...... , в истории человечеств"
Ответ на сообщение # 0


          

Ну, то что нет упоминаний о пирамидах - это довольно легко объяснимо. Весьма и весьма возможно, что в то время их никто не воспринимал как рукотворные сооружения. А только как три небольших холмика. Еще относительно недавно существовала их наружная облицовка и соответственно не была видна их блочная структура. И пробитых входов в пирамиды тоже не существовало.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI21-06-2004 06:06
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#82. "RE: Одна из версий."
Ответ на сообщение # 81


          

Здравствуйте, andY.
Пирамиды построены давно, минимум 3.000-4.000 лет назад.
Если кто и жил подле них, то это было небольшое племя аборигенов.
Моисей и его родственники никогда не жили в Египте, никогда из Египта
(современная территория) не исходили. Это одна из причин отсутствия фиксации пирамид в Библии.
Более двух тысяч лет назад, пирамиды воспринимались, как сооружения сотворенные могущественным человеком, даже полубогом.
А такой полубог был только один - Геракл, только Гераклу было под силу воздвигнуть столь мощные соружения - поэтому и Геракловы столпы.
Так что Атлантида в Индийском океане, где мы ее и нашли.
С уважением, POL VALERI.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин21-06-2004 13:35

  
#83. "кто так сказал?"
Ответ на сообщение # 82


          

"Пирамиды построены давно, минимум 3.000-4.000 лет назад."

Пророк Махмуд? Тогда поверим. А Вам на слово - нет. Астрономия не позволяет.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

andY23-06-2004 09:53
Участник с 20-06-2004 21:40
104 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#84. "RE: Одна из версий."
Ответ на сообщение # 82


          

И я вас приветствую!

Да не в Геракле тут дело. Мегалиты, в свое время, строились по всей планете. И никакой даже самой современной строительной техникой это не сделать. В особенности египетские пирапиды и террассу Баальбека (камни по 400 и один в 1000 тонн(!!)).

Зато в эзотерической литературе написано, что раньше люди могли силой мысли перемещать предметы, сейчас это называется телекинез. Затем это знание было утрачено. В преданиях абборигенов острова Пасхи (записаны Туром Хейердалом) говорится, что истуканы "шли сами".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин23-06-2004 16:12

  
#85. "недооцениваете людей"
Ответ на сообщение # 84


          

"И никакой даже самой современной строительной техникой это не сделать. В особенности египетские пирапиды и террассу Баальбека (камни по 400 и один в 1000 тонн(!!))."

Элементарно делается, если отбросить нелепую мысль о перемещениях таких фрагментов. Ведь Вы не думаете, что современный небоскрёб изготовили в одном месте и перетащили потом на место стоянки телепортически?

Вот и эти блоки делали на самом месте их расположения.

И никакие фантазии о телепатии не понадобились.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

andY23-06-2004 17:00
Участник с 20-06-2004 21:40
104 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#86. "RE: смотрите правде в лицо"
Ответ на сообщение # 85


          

никаких фантазий.

Для перемещения 1000-тонного камня из баальбекской террассы ВО ВСЕМ МИРЕ существует всего лишь несколько специализированных кранов.

Из американского документального фильма о пирамидах:

"вот что сказал в той передаче профессиональный архитектор:

Все современные здания строятся с фундаментом. По нормативам фундамент на сваях уходит в земля на несколько дюймов в столетие. Как пирамиды давно не утонули в песке не знает никто. Под пирамидами нет фундамента вообще. За все время, что они стоят, они осели всего на полтора дюйма. По нормативам, если высотное здание высотой 25 метров отклонится от вертикали на 12 см., то это очень хорошо. Вертикальное отклонение пирамиды Хеопса (высота 150 метров) составляет 1,5 см."

Пирамида Хеопса состоит из 2,5 млн блоков весом от 2,5 до 30 тонн (в среднем 20 тонн). Т.е. всего 50 млн. тонн. Если из строить из бетона, как говорят некоторые, надо еще приблизительно столько же песка перетереть в мелкодисперсную пыль (жерновами (!!!)) - а это ГОДОВОЙ грузооборот огромного порта, добавить несколько миллионов тонн воды из Нила (как? насосами?)... и т.п.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI23-06-2004 20:10
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#87. "RE: Область необъяснимого."
Ответ на сообщение # 86


          

andY - Вы, просто попали в область необъяснимого.
В близжайшее десятилетие - ответ будет дан и будет дан потому, что все таки ограничения будут сняты и условности канут в Лету.
andY - мир материален и только материален.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

andY24-06-2004 08:59
Участник с 20-06-2004 21:40
104 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#88. "RE: Область необъяснимого."
Ответ на сообщение # 87


          

>andY - мир материален и только материален.

Вот здесь вы кардинально не правы. Материя - это сгущенная энергия.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI25-06-2004 15:18
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#89. "RE: Область объяснимого."
Ответ на сообщение # 88


          

andY - сгусток энергии - это плазма.
Вещество=энергия=поле -> вещество+энергия+поле=материя.
Материя однородна и непрерывна.
E=mv^2/2

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

andY28-06-2004 23:43
Участник с 20-06-2004 21:40
104 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#90. "RE: Область объяснимого."
Ответ на сообщение # 89


          

>Вещество=энергия=поле -> вещество+энергия+поле=материя.

Вещество=энергия=поле=материя.

Это все одно и тоже. Просто разные состояния.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин24-06-2004 15:01

  
#91. "смотрите фактам в лицо"
Ответ на сообщение # 86


          

"Для перемещения 1000-тонного камня из баальбекской террассы ВО ВСЕМ МИРЕ существует всего лишь несколько специализированных кранов."

С чего Вы решили, что его нужно было перемещать? Вы ещё напишите, что для перемещения Кремля нет специализированных кранов.

"Если из строить из бетона, как говорят некоторые, надо еще приблизительно столько же песка перетереть в мелкодисперсную пыль (жерновами (!!!)) - а это ГОДОВОЙ грузооборот огромного порта, добавить несколько миллионов тонн воды из Нила (как? насосами?)... и т.п."

И всё же - это реальнее, чем телепортация.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

andY24-06-2004 15:50
Участник с 20-06-2004 21:40
104 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#92. "RE: смотрите фактам в лицо"
Ответ на сообщение # 91


          

>С чего Вы решили, что его нужно было перемещать?


А что с ним делать то? Это БЛОК. Кремль - это сооружение тоже из блоков, но меньших - кирпичей.


>И всё же - это реальнее, чем телепортация.


Это с нашей сегодняшней точки зрения. Возможно еще несколько сот (тысяч)лет назад это было совершенно обычным умением. И потом, я не говорил ничего о телепортации. Я сказал, что это аналог ТЕЛЕКИНЕЗА (перемещения по воздуху). А это совершенно разные вещи. Ведь и сегодня в Индии есть масса йогов, демонстрирующих левитацию. Это вопрос просто серьезной духовной практики. Да и некоторые обычные люди умеют передвигать небольшие предметы на малые расстояния.

Кстати, о телепортации. Вы слышали о Морихеи Уесибе - основателе айкидо? Так он старости лет в почти уже вроде бы совершенно немощном состоянии демонстрировал телепортацию. Американцы снимали фильм о нем - там его на тренировке окружали со всех сторон противники и он на одном кадре кинопленки в их центре, а на следующем уже за их спинами в нескольких метрах. Т.е. перемещение за 1/24 секунды.

Кадры из этого фильма демонстрировались по телевизору.

Так что это, судя по всему, это тоже вопрос просто серьезного духовного развития.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Чижевский24-06-2004 16:00
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#93. "Сами кино снимали..."
Ответ на сообщение # 92


          

...чтоб заказчика "нахлобучить" и не такое монтировали.
"Колеса" Родосские в прибойных мельницах камня мололи скорее всего десятками тонн в сутки, так что по принципу Оккама...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин26-06-2004 13:45

  
#94. "байки про Уесибу я слышал"
Ответ на сообщение # 92


          

в ранней молодости, когда практиковал Айкидо. С тех пор прошло около 20 лет и никаких доказательств этих фантазий не было предоставлено (но происходит муссирование всё тех же выдумок, всё теми же словами). Это я не к тому, что телепортации не существует, как и иных феноменов. Но куда более распространены феномены религиозного, некритического сознания, в обстановке которых создаются всяческие сказочные сообщения,- своего рода благообразное враньё. Вон,- если хасидов почитать,- так ихние цадики переплывали Чёрное и Средиземное моря, расстелив на волнах носовой платок. Это - явление того же порядка.

А блоки никому не нужно перемещать, так же как и Кремль. Их изготавливали прямо на месте, где лежит.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

andY28-06-2004 09:14
Участник с 20-06-2004 21:40
104 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#95. "RE: байки про Уесибу я слышал"
Ответ на сообщение # 94


          

>А блоки никому не нужно перемещать, так же как и Кремль. Их
>изготавливали прямо на месте, где лежит.

Каким образом интересно?? Не хотите продемонстрировать? Не обязательно там. В другом месте. Хотя бы один. Не самый большой, весом тонн в 20. Честное слово, не поленюсь приеду с видеокамерой посмотреть.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Чижевский28-06-2004 14:13
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#96. "Кафедра бетона..."
Ответ на сообщение # 95


          

...химико-технологический менделеевский, сейчас аж университет (скоро будут академии в каждой ПТУ), дядьки там серьезные работают. Отольют, что закажите, и присадки оптимальные подберут. Обойдется от 3 000 долларов США. Если закажите "небольшой" тонн на 20, посмотрят как на идиота, но также отольют, но дороже. Ставить эксперемент в полевых условиях глупо, конечно же если ваш фильм не является коммерческим и затраты не подразумеваются. Тур Хиердал кино снимал, но лодка РА до америки не доплыла, "притопла". А если бы даже доплыла - сие не являлось бы доказательством пусть даже конкретного исторического факта. Так, иллюстрация гипотезы и весьма дорогая.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

andY28-06-2004 23:40
Участник с 20-06-2004 21:40
104 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#97. "RE: Кафедра бетона..."
Ответ на сообщение # 96


          

> Обойдется от 3 000 долларов США. Если
>закажите "небольшой" тонн на 20, посмотрят как на идиота, но
>также отольют, но дороже.

Чудненько. Один блок, полученный СОВРЕМЕННЫМИ методами стоит 3000 баксов. Пирамида Хеопса состоит из 2,5 миллионов блоков. 7 млрд. баксов только одних блоков. Если получать блок вручную, перетирая песок жерновами, к этому можно приписать еще пару ноликов. Ну и плююс само строительство, которое должно стоить еще дороже. Да даже современные США надорвуться строить такое.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Иван Помидоров29-06-2004 09:04

  
#98. "RE: Кафедра бетона..."
Ответ на сообщение # 97


          

>Чудненько. Один блок, полученный СОВРЕМЕННЫМИ методами стоит
>3000 баксов.
Ну и что? Это ничего не доказывает. Во-первых, изготавливать его будут не работяги, а учёные. А им кушать нужно (не полбу!) и на симпозиумы летать, у них зарплаты выше, чем у древних египтян.

Во-вторых, 3000 баксов - это стоимость. То есть почём они его продают, а сколько сюда включено доп. расходов и накруток - ещё вопрос. Себестоимость такого блока может быть существенно ниже.

В-третьих, штучная работа. Сравните стоимость штучно изготавливаемых роллс-ройсов и серийных японских машин (до того, как они прошли российскую таможню). Вспомните сколько первые новые русские платили за первые контракты мобильной связи (вроде те самые штуки баксов?) и за сколько можно подключиться теперь при массовом подключении (кажется $5 в Москве?)

>Пирамида Хеопса состоит из 2,5 миллионов блоков. 7 млрд. баксов только одних блоков.
Неправда. Вы забыли сделать скидку на массовое производство. А она очень значительная.

>Если получать блок вручную, перетирая песок жерновами, к этому можно
>приписать еще пару ноликов.
Наоборот, вычеркнуть пару ноликов. Ибо зачем фараон вообще станет платить своим рабам? Что он - дурной что ли? Ему всё это великолепие обязано доставаться даром.

>Да даже современные США надорвуться строить такое.
Вот уж точно нет. Даже если взять завышенную Вами на порядки оценку 7 Гигабаксов, то всё равно США (и очень многие современные коммерческие фирмы) легко могут себе такое позволить.

Ну и кроме того, сопоставим объём бетонных работ при постройке Египетских пирамид с объёмом бетонных же работ при постройке скажем печально известных Башен-Близнецов. Ну или какого-нибудь жилого комплекса "Алые паруса" в Москве. Мне кажется, объём бетонных работ вполне сопоставим (мне даже кажется, что "Алые паруса" больше).

Но любой строитель Вам скажет, что основные расходы у современных небоскрёбов - это вовсе не коробка. А наоборот всё "побочное" - проектирование, согласование, коммуникации, налоги... И обратите внимание, что всех этих расходов фараон легко мог себе позволить не нести.

И кроме того фараону было легче - ему не нужно было убеждать акционеров и давать взятки древнеегипетским пожарным.

Кроме того, деньги у фараона были - сколько на нём самом в могилу было положено золотишка и прочих брюликов? Он был богатенький Буратино и - самое главное - он был главный (почти единственный) богатенький Буратино своего времени, он мог мобилизовать под свои проекты такой процент государственного бюджета, какой никаком Пентагону или NASA не снился...

Таким образом, экономический аргумент в споре о происхождении Египетских пирамид очень интересен, но Ваш анализ этого аргумента пока слишком поверхностен... Как и практически любой анализ традиков... Изучайте матчасть!


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

andY30-06-2004 09:14
Участник с 20-06-2004 21:40
104 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#99. "RE: Кафедра бетона..."
Ответ на сообщение # 98


          

Не в цене дело. Фиг с ней.

А дело в АБСОЛЮТНОЙ НЕВОЗМОЖНОСТИ изготовить блок по УКАЗАННОЙ бетонной технологии. НЕВОЗМОЖНО ФИЗИЧЕСКИ жерновами растереть ~ 50 млн. тонн песка в мелкодисперсную пыль для приготовления бетона.


Подозреваю, что практически невозможно растереть и несколько десятков тонн. Точнее затраты (физические) на это будут неадекватны. Типа нескольких сот человек неделю будут растирать песок для пары блоков.

Тем более, что известны каменоломни откуда брали блоки для строительства пирамид. И находятся они на очень приличном расстоянии.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин30-06-2004 17:56

  
#100. "от незнания арифметики"
Ответ на сообщение # 99


          

"А дело в АБСОЛЮТНОЙ НЕВОЗМОЖНОСТИ изготовить блок по УКАЗАННОЙ бетонной технологии. НЕВОЗМОЖНО ФИЗИЧЕСКИ жерновами растереть ~ 50 млн. тонн песка в мелкодисперсную пыль для приготовления бетона."

Один килограмм растереть можно? Теперь умножте эту возможность на 50 млрд. Вот и вся Ваша АБСОЛЮТНОСТЬ - это слова и зеро.

Сегодня производится гораздо большее количество цемента. Один железнодорожный состав - 1000 тонн.

Кстати, попробуйте вычислить реальный вес пирамид, прежде чем кидаться миллионами.




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

andY01-07-2004 09:13
Участник с 20-06-2004 21:40
104 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#101. "RE: умерьте апломб"
Ответ на сообщение # 100


          


>Один килограмм растереть можно? Теперь умножте эту
>возможность на 50 млрд. Вот и вся Ваша АБСОЛЮТНОСТЬ - это
>слова и зеро.

Пустые слова у вас. А не у меня. Это вам надо доказать, что такое возможно. А не мне. Еще раз предлагаю вам продемонстрировать растирание песка жерновами в пыль и получить хотя бы пару тонн такого бетона.

>Сегодня производится гораздо большее количество цемента.
>Один железнодорожный состав - 1000 тонн.

)))))) Гениально! Убийственный аргумент. А через сто лет, с помощью сейчас еще неизвестных технологий, будут производить еще больше.

>Кстати, попробуйте вычислить реальный вес пирамид, прежде
>чем кидаться миллионами.

Общий вес пирамид, их объем, число блоков, вес каждого блока есть в интернете. Оттуда эти данные и взял.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин01-07-2004 13:55

  
#102. "не надо сосать палец"
Ответ на сообщение # 101


          

производство бетона описано ещё в книге Плиния Старшего, которая была опубликована в начале 16 века. Так что растирать в пыль (но разумеется не песок - кварц бетону не нужен, разве что только, как присадка) необходимые материалы люди тогда умели.

Вместо словоблудия и фантазий приведите расчёты своих НЕВОЗМОЖНОСТЕЙ. Для Вас невозможно только одно - понять что-то про Египет, ковыряя в носу.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

andY01-07-2004 15:24
Участник с 20-06-2004 21:40
104 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#103. "RE: вы это о себе??"
Ответ на сообщение # 102


          

>производство бетона описано ещё в книге Плиния Старшего,
>которая была опубликована в начале 16 века. Так что

Да хоть в 10-м тясячелетии до нашей эры. При чем здесь это?

>растирать в пыль (но разумеется не песок - кварц бетону не
>нужен, разве что только, как присадка) необходимые материалы
>люди тогда умели.


Вообще-то у Плиния бетон получается из песка, гашеной извести и вулканической лавы. И не имеет ничего общего с тем "бетоном" из которого построены пирамиды по Давиденко и Фоменко.



>Вместо словоблудия и фантазий приведите расчёты своих
>НЕВОЗМОЖНОСТЕЙ. Для Вас невозможно только одно - понять
>что-то про Египет, ковыряя в носу.


Привести "расчет невозможностей". Круто!! Я долго смеялся. Это все равно, что на утверждение - человек не может летать, заявить - приведите расчеты невозможности летать.

Считаю, что дальнейшая переписка с вами - пустая трата времени.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

POL VALERI01-07-2004 19:24
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#104. "RE: andY, именно про него!"
Ответ на сообщение # 103


          

andY - не надо зря напрягать риторику, она еще, Вам пригодится.
Вы вступили не в научный диалог, а в уличный спор с невеждой.
Есть такая категория людей, типа Ельцена: - прочитал Карла Маркса, стал великим коммунистом; прочитал труды Гайдара младшего, стал великим демократом. Люди без принципов - за что получают, то и отстаивают.
Пирамида Хеопса, имеет четкое число рядов и это число имеет четкую привязку к "событию Х". Сторона основания, так же имеет четко фисированную длину и эта длина имеет привязку к "событию ХХ".
Все три пирамиды, так же четко "привязаны" к "событиям". "Событие1" = привязка к поясу Ориона - имеет право на жизнь. Но есть "событие2" = привязка к планетам - Марс, Земля, Венера и оно так же имеет право на жизнь. "Событие2" - произошло 13-14 тыс. лет назад. Поэтому остовы пирамид могли быть построены 13-14 тыс. лет назад, а бетоном могли быть залиты и совсем недавно - как способ - сохранения от разрушения.
Все три пирамиды имели венцы, вот эти детали пирамид очень интересны.
Отлиты из золота и довольно внушительных размеров. Вопрос только, где они? - так просто, громоздкие детали испариться не могли. Значить - переплавлены - тогда кем? - и когда?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин02-07-2004 15:20

  
#105. "подружились петушок с кукушкой"
Ответ на сообщение # 104


          

поздравляю!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин02-07-2004 15:19

  
#106. "смените палец для профилактики!"
Ответ на сообщение # 103


          

"Вообще-то у Плиния бетон получается из песка, гашеной извести и вулканической лавы. И не имеет ничего общего с тем "бетоном" из которого построены пирамиды по Давиденко и Фоменко."

Плиний не растирал песок, голова садовая! Поймите это и потом посмейтесь над собой.

Всего лишь кубик 200х200х200 м^3 - вот цена Ваших НЕВОЗМОЖНОСТЕЙ. Человек-то давно летать умеет! Оторвите пузо от земли.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Иван Помидоров07-07-2004 09:01

  
#107. "RE: Кафедра бетона..."
Ответ на сообщение # 99


          

>Подозреваю, что практически невозможно растереть и несколько
>десятков тонн.
Странно, а что такого сложного? Мели да мели себе. За 10 лет 1000 человек при наличии хорошей мотивации (кнут надсмотрщика) способна намолоть кучу песка Опять же в наше время этого цемента производят куда как больше и никто не считает это подвигом.

>Типа нескольких сот человек неделю будут
>растирать песок для пары блоков.
Ну и в чём проблема? Пусть растирают. Им что, как "Обеликсе и Астериксе" непременно нужно построить пирамиду за месяц? Они могут и годик поработать. И не сотней, а тысячей человек. Да и оценку (сто человек, неделя, 10 тонн) ещё хорошо бы уточнить, она может "уплыть" на порядок

>Тем более, что известны каменоломни откуда брали блоки для
>строительства пирамид. И находятся они на очень приличном
>расстоянии.
Насколько я знаю, каменоломни действительно известны, но в них добывались камни только для облицовки. Каменоломни, откуда добывались сами блоки (опять же насколько я знаю) до сих пор не найдены.

Ну и потом - неужели потихонечку молоть песок сложнее, чем высекать камни из монолита и потом тащить многотонные блоки на десятки (сотни?!) километров.

Расходы и затраты на бетонные работы всё равно ниже, чем на строительство из каменных блоков. Это (мне кажется) совершенно очевидно.

Повторюсь - экономические вопросы, которые Вы поднимаете очень интересны, и их рассмотрение (как уже неоднократно было в прошедшие 100-200 лет) поможет быстро и убедительно разобраться в главном. Но пока что Ваше понимание экономики ставит вопрос с ног на голову.

Да, создание пирамид - в любом случае, при любой технологии - очень затратное предприятие. Хоть в 16 веке н.э., хоть в 30 веке до н.э. Да, ресурсов на это хватило бы в прошлом только у сильного централизованного государства. Но бетонная технология - наименее затратная из всего, что можно придумать как способ изготовить пирамиду. Всё остальное на несколько порядков дороже или откровенно фантастично (что в конечном итоге означает: дороже ещё на 5 порядков).

Повторяю: бетон - самый дешёвый известный способ сделать пирамиду. Если Вы рассчитали, что так их изготовить тоже нельзя - Вы ещё раз доказали, что их вообще невозможно изготовить. Никаким образом.

Однако, пирамиды - факт. И многоэтажное строительство во всех поголовно крупных городах современного мира - тоже факт.

Значит, в Ваших аргументах что-то не так. Пирамиды _можно_ построить. И самый дешевый способ это сделать - бетон. Это способ (повторюсь) не бесплатный, но всё остальное дороже на порядки, поэтому не применялось в прошлом, как не применяется и сейчас.

Мы сейчас строим из кирпичей и бетона (панелей и монолита). Почему наши предки вдруг выбрали бы другой - гораздо более дорогой - способ строительства?

Версия: они и не выбирали. Они взяли то, что реально могли сделать за разумную (хотя и большую) цену - бетон.

Всё остальное - дороже и тяжелее.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин29-06-2004 17:50

  
#108. "далеко Вам ехать не придётся"
Ответ на сообщение # 95


          

посмотрите как готовят фундамент для здания. Готовят опалубку, в неё заливают бетон и ждут когда просохнет. И там не 20 тонн бывает. Например посмотрите как строят плотину для ГРЭС - технология та же, а монолиты выходят в тысячи тонн.

Ваша беда в том, что Вы ничего сложнее ложки в руках не держали, а рассуждаете о технологиях.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Иван Помидоров07-07-2004 09:17

  
#109. "МГУ рулит"
Ответ на сообщение # 108


          

>посмотрите как готовят фундамент для здания. Готовят
>опалубку, в неё заливают бетон и ждут когда просохнет. И там
>не 20 тонн бывает. Например посмотрите как строят плотину
>для ГРЭС - технология та же, а монолиты выходят в тысячи
>тонн.

Совершенно верно. Уважаемый Andy уже практически доказал нам, что отлить больше одной тонны бетона - просто непосильная задача.

Я уже ему даже поверил, но на беду выглянул в окно, а там стоит здание (советское ещё) в 16 этажей. В нём по грубой оценке несколько сот железобетонных плит, каждая никак не меньше тонны. И таких зданий у нас в городе как минимум десятки, а возможно и сотни (хотя скорее - тысячи). У нас не самый крупный город России.

И при всём этом строительстве (в отличие от анекдотического запуска первого китайского запуска) отнюдь не надорвалось полмиллиона гребцов.

Бетон изготавливать можно. В больших количествах. В наше время конечно больше, чем в 16 веке, но ведь и объём пирамид составляет буквально проценты от современного производства бетона. А может даже не проценты, а промилли или даже ещё меньше.

С точки зрения современных объёмов пирамиды не представляют собой ничего выдающегося. Вполне рабочие объёмы для крупной современной стройки (сходите уже, посмотрите на сталинские высотки).

Понятно, что в 16 веке это было сделать сложнее, чем в 20, но уж явно не "абсолютно невозможно".

А вот выпилить такую массу цельных каменных блоков, оттащить на десятки километров и поставить друг на дружку - это не возможно и в 21 веке. Так же, как было невозможно в 16 и в -16 веках. Причём невозможно физически _и_ фантастически дорого одновременно.

А бетон - наоборот. Вполне реальная технология. Дорого, но возможно. Посмотрим за окно и увидим.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Чижевский24-06-2004 14:31
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#110. "Подождем 10 лет..."
Ответ на сообщение # 0


          

...до выхода анонсируемой книги.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

SHD30-06-2004 10:33
Участник с 30-06-2004 10:42
54 сообщения
Послать email авторуДобавить автора в список контактов
#111. "RE: Как расставить точки ...... , в истории человечеств"
Ответ на сообщение # 0


          

Как-то даже страшно стало за Поля. Семь человек против могушественной секты или нации или группы, целое тысячелетие державшей судьбу человечества в своих коварных и безсовестных руках!
Поль - Ваша безопастность в максимальной открытости Ваших находок.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Чижевский30-06-2004 10:45
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#112. "Еще раз о таинственных артефактах"
Ответ на сообщение # 0


          


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин30-06-2004 17:56

  
#113. "сплошная тайна"
Ответ на сообщение # 112


          

главное - ничего не видно. Сервер умер.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин01-07-2004 13:58

  
#114. "картина знатная"
Ответ на сообщение # 112


          

только почему-то прячут от общественности её.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #3845 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.