Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #46109
Показать в виде дерева

Тема: "Про бетон и Пантеон" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Астрахань30-08-2007 03:04
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"Про бетон и Пантеон"


          

Большая фотография (хорошо видны следы заделанных при «реставрации» первоначальных архитектурных форм-тут,думаю,требуется консультация профессионального архитектора...):

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/5/5e/Minerva1. jpg

Внутренняя часть в лесах(2004 год…»extensive restoration» :

http://goeurope.about.com/library/phot/bl_pantheon_rome_1.htm

Краткая биография:

ПАНТЕОН, древний храм в Риме, расположенный в районе Марсова поля (совр. Кампо Марцио).Название храма греческое и означает «храм всех богов». Пантеон – одна из главных достопримечательностей Рима; это самая большая из сохранившихся античных купольных построек, к тому же вплоть до 19 в. не существовало купола большего диаметра. Типологически Пантеон не принадлежит к традиционным прямоугольным греко-римским храмам, отличается он и от известных круглых периптеров (например, от храма Весты на Римском форуме). Пантеон рассчитан на восприятие не столько извне, сколько изнутри. Его форма, вероятно, восходит к центрическим италийским хижинам и святилищам. Здание, которое называлось Пантеоном, впервые возвел на этом месте Марк Випсаний Агриппа (завершено в 25 до н.э.), однако оно сильно пострадало от пожаров в 80 н.э. и в начале 2 в. н.э. В надписи на фасаде говорится, что храм был возведен Марком Агриппой, «избранным консулом в третий раз», откуда следует дата постройки – 27 до н.э. или немного позже. Во второй надписи, сделанной более мелкими буквами, упоминается реставрация, осуществленная при Септимии Севере и Каракалле в 202 н.э.Однако сам характер постройки и штампы на кирпичах, которыми облицованы бетонные стены,говорят о том, что здание было возведено ок. 126 н.э.,во время правления императора Адриана: его биограф сообщает,что император восстановил Пантеон и многие другие храмы,сохранив имена их основателей. Работы, проведенные при Септимии Севере,вероятно,ограничивались обновлением мраморной отделки, стуковой облицовки и других второстепенных деталей…

В 1607 г., при папе Бонифации IV, П. был обращен в церковь, посвященную Богоматери и всем мученикам, и получил название S.Maria ad Martyres - церковь, которую вследствие ее круглой формы называют также С.Maрия-Ротонда, или просто Ротондой….

Хроника «подновлений»:

В 1747 году, широкий бордюр ниже купола с его ложными окнами был "восстановлен", но имел небольшое сходство с оригиналом. Над архитравом идет представляющая собой продолжение цилиндра аттика, которая, при одной из реставраций, была расчленена пилястрами. Мраморная облицовка этих пилястров была удалена в 1774 г…В конце 1800-х годов были уничтожены две уродливые колокольни Пантеона работы Бернини,называвшиеся в народе "asses'ears"… В ранние десятилетия двадцатого столетия, часть оригинальных, как считается,относящихся к эпохе Возрождения рисунков и картин, была обновлена в одной из групп…
http://www.krugosvet.ru/articles/28/1002806/1002806a1.htm

http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz/16018

http://www.activitaly.it/inglese/monument/pantheon.htm

http://www.220-82-62.ru/htm/evo.php

Конструкция и материал:

Огромный купол и ротонда представляют собой шедевр римской строительной техники: вся конструкция выполнена из монолитного бетона, лишь нижняя зона купола армирована кирпичными арками. Для облегчения конструкции ротонда расчленена семью большими симметрично расположенными нишами (четыре проямоугольных и три полуциркульных), место восьмой ниши занимает вход. Кроме того,с той же целью в толще сегментов сделаны еще восемь скрытых ниш поменьше. Полусферический кессонированный купол имеет в центре круглое обрамленное бронзовым бордюром отверстие (опайон) диаметром ок. 9 м, через которое и проникает свет.Состав бетона менялся в зависимости от высоты купола: на нижних поясах наполнителем служила твердая травертиновая крошка, на верхних – крошка туфа и легкой пемзы.Купол поднимается над ротондой на 22 м, так что высота здания в целом почти равна внутреннему диаметру ротонды (43,5 м) и достигает 42 м. Пол вымощен разноцветным мрамором; облицовка стен ротонды выполнена также из разноцветного мрамора.

Точный состав римского бетона, используемый в куполе остается тайной. Неукрепленный купол в этих пропорциях, сделанных из современного бетона едва выдержал бы груз его собственного веса, так как бетон имеет очень низкий предел прочности , все же Пантеон поддержал столетия. Известно из римских источников, что античный бетон был составлен из вязкого гидрата извести , с pozzolanic пеплом , пемзой из соседнего вулкана, и кусками скалы величиной с кулак. В целом это очень подобно современному бетону,а высокий предел прочности, кажется, происходит от способа его заливки :The high tensile strength appears to come from the way the concrete was applied in very small amounts and then was tamped down after every application to remove excess water and trapped air bubbles. This appears to have increased its strength enormously.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pantheon%2C_Rome

"После сооружения Пантеона бетонные купола, очевидно, вышли из моды. Новая тенденция привела к сооружению массивных, сложенных из кирпича куполов византийской эпохи...."

" Мы не знаем причины перехода от бетонных стен к массивным стенам из обожженного кирпича."

http://www.uktus.ru/221

" Предположительно, в период наивысшего развития бетона (2 век н.э.) римлянами были разработаны и новые виды вяжущих веществ типа романцемента, позволившие в значительной степени улучшить физико-механические и деформативные характеристики возводимых ими бетонных сооружений. Повышению долговечности бетона способствовали и географические условия Италии с ее теплым и влажным климатом, в то время как в других странах с более суровым климатом постройки из такого же бетона сохранились плохо. Даже сегодня не потеряли своей значимости и конструктивные особенности римских бетонных дорог, полов, сводов и куполов"

"Открытие бетона было потеряно в течение 13 столетий,пока в 1756 году британский инженер Джон Смитон не ввел использование гидравлической извести в бетоне, используя гальку и измельченный кирпич для агрегации."

http://en.wikipedia.org/wiki/Concrete


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
rundadarъ30-08-2007 03:43

  
#1. "RE: Про бетон и Пантеон"
Ответ на сообщение # 0


          

пожалуйста, приводите скриншоты либо файлы локаций из програмы Google Earth.

Ничего непнятно. Локации покажите!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань30-08-2007 05:02
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#2. "Еще что непонятно?"
Ответ на сообщение # 1


          


Что вам еще показать,г-н заморский спамер?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

rundadarъ30-08-2007 05:09

  
#3. "RE: Еще что непонятно?"
Ответ на сообщение # 2


          

киеф

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

rundadarъ30-08-2007 05:14

  
#4. "RE: Еще что непонятно?"
Ответ на сообщение # 3


          

Ты тоть раз тут был в Киеве? Кто ты тогда?
Ты хоть раз попробуй. А потомс гавари.


Киев - мать городов руских.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Инженер01-09-2007 00:31

  
#5. "RE: Про бетон и Пантеон"
Ответ на сообщение # 0


          

Скажу Вам, Астрахань, как архитектор архитектору:
Переводите Вы технические тексты достаточно вольно. Волны падают стремительным домкратом. А что же не заоострили внимание на этом:
Similarly, the Romans knew that adding horse hair made concrete less liable to crack while it hardened, and adding blood made it more frost resistant.
Чья кровь? Какого императора? ДНК-анализ. Какого Буцефала хвост?
У "древних римлян" Пантеоны стоят, а у нас трансвааль-парки падают: ///Неукрепленный купол в этих пропорциях, сделанных из современного бетона едва выдержал бы груз его собственного веса, так как бетон имеет очень низкий предел прочности///.

Чего хотите обсудить-то?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Веревкин01-09-2007 04:51
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "трансвали падают"
Ответ на сообщение # 5


          

из-за воровства родственников градоначальника. Но Колизей, всё-таки не Батурины строили.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Инженер01-09-2007 11:19

  
#7. "RE: трансвали падают"
Ответ на сообщение # 6


          

Ага!
Романбетон украли.
Это у Вас, Верёвкин, от неуважения к сантехникам.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Веревкин01-09-2007 12:32
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "К олигархам, батенька!"
Ответ на сообщение # 7


          

> Это у Вас, Верёвкин, от неуважения к сантехникам.

К олигархам...



Трансвааль семьи Лужковых



Состояние жены Лужкова - полтора миллиарда долларов

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Инженер01-09-2007 15:13

  
#9. "RE: Про бетон и Пантеон"
Ответ на сообщение # 5


          

Кстати, выражение "построен на крови" может вести, в таком случае, к "древним римлянам", которые применяли в качестве противоморозной добавки в бетон кровь.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

denko08-01-2008 10:12

  
#10. "RE: Про бетон и Пантеон"
Ответ на сообщение # 0


          

Огромный купол и ротонда представляют собой шедевр римской строительной техники: вся конструкция выполнена из монолитного бетона, лишь нижняя зона купола армирована кирпичными арками...

Вот тут про бетон в архитектуре неплохо пишется
http://www.jelezobeton.com/

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Инженер08-01-2008 11:59

  
#11. "RE: Про бетон и Пантеон"
Ответ на сообщение # 10


          

Denko,
на этом сайте "неплохо пишется" про ЖЕЛЕЗОБЕТОН. Бетон и железобетон это совсем не одно и то же. Это как бескамерная шина и обрезиненный обод деревянного колеса.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Веревкин18-01-2008 01:50
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#12. "нероны и трансвальщики"
Ответ на сообщение # 0


          


Виктор Батурин

В.Б.: В Сочи вообще противопоказано высотное строительство. Там не нужен цемент. Цемент придумали римляне во времена Нерона, когда сгорел Рим и его нужно было быстро отстроить.



Почему упал Трансвааль?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань10-02-2008 04:16
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#13. "Обозвали сей собор Пантеоном, думаю, в 18 веке"
Ответ на сообщение # 12


          


И начали его затем ускоренно "преображать"...

Таким его изображали в 1882 году,пока еще с "уродливыми колокольнями" работы Бернини(как они НА САМОМ ДЕЛЕ выглядели- тот еще вопрос,здесь рисунок,а не фотография):



http://www.romanbookshelf.com/prints/Pantheon/1.html

А вот таким видели "античный Пантеон" просвещенные господа из Парижа столетием раньше:



http://en.wikipedia.org/wiki/Antoine_Desgodetz#_note-1

"Римские Древности" 1784 года издания,Лондон:

http://www.romanbookshelf.com/books/AntiquitiesofRome/AntiquitiesofRome.html

Книжка выложена здесь:

http://books.google.com/books?hl=en&id=1wQMAAAAYAAJ&dq=romae+antiquae+notitia+1784&printsec=frontcover&source=web&ots=xlApehHKTS&sig=wFa1-4-fR7jbyGmKt39PCmSlW9o#PPP11,M1

"Есть два свидетельства о происхождении Пантеона-это надпись на самом здании: M - AGRIPPA - L - F - COS - TER - TIVM - FECIT и запись Диона , Iiii. 27, "<Агриппа> закончил строительство так называемого Пантеона."

Тот же самый историк указывает на то,что Пантеон был посвящен наследственным богам Юлианской семьи, а именно, Марсу и Венере, и что "Агриппа желал установить также статую Августа, чтобы храм мог также быть под его защитой. Август, однако, отклонил это предложение. Из-за его отказа только статуя Юлия Цезаря была помещена внутри; статуи же Августа и Агриппы снаружи в pronaos."

http://aabbeatv.com/Pantheon/Pantheon.html

Это ничего,что упомянутый "пронаос" с колоннами в стиле "классицизм" смотрится на фоне здания как на корове седло,ничего что "между существующей ротондой и портиком с надписью основателя нет никакой артистической или структурной связи",и что между ними зияет щель в пять сантиметров:

http://www.romanconcrete.com/albums/pantheon_2003_11/072_W_pana. JPG

..всегда ведь можно сказать,что это "позднее дополнение того же автора"..

Кстати,если верить традистории,при императоре Траяне Пантеон был разрушен до фундамента,а затем при Адриане его заново отстроили:

"In the year 80, during the fire of Titus, the baths and the Pantheon were burnt down. Domitian restored both. In 110, under the rule of Trajan, a thunderbolt set the building on fire, and destroyed it to the level of the ground. How such a thing could have happened is a mystery, to be added to the many others connected with this structure. In the years 120-124 Hadrian reconstructed the rotunda and the baths, as shown by his biographer(там же)"

И находка "античных кирпичей" ВТОРОГО столетия,датированных эпохой Адриана, естесственно,не замедлила себя ждать.

КТО ИХ НАШЕЛ???

Да некто Луи Шеданн...очередной член римского филиала парижской "Академии Надписей",обосновавшего на Вилле Медичи:

"A distinquished pupil of the French Academy (Villa Medici), Louis Chedanne, then engaged in the architectural study of the Pantheon, was allowed by the department to take advantage of the scaffolding and to examine the structure of the great dome. He was surprised to find it built of bricks stamped with a date (Agrippa's bricks are not dated); and the date was of the time of Hadrian. It was felt to be desirable to ascertain at once whether these bricks belonged to a local and unimportant restoration of the beginning of the second century, or whether they bore testimony to the chronology of the whole edifice."

А вот описание внутренней части этого христианского собора:

«Существующий главный престол и апсида были даром римского папы Клемента XII> (1700-1721) и разработаны Алессандро Спекки . В апсиде хранится копия византийского изображения Мадонны.

Оригинал теперь хранится в Chapel_of_the_Canons в Ватикане,датируется 13-м столетием, хотя традиция утверждает, что он намного старше. Хор был добавлен в 1840, создан Луиджи Полетти.

В первой нише направо от входа- Madonna of the Girdle and St Nicholas of Bari (1686) работы неизвестного художника. Первая часовня справа, Часовня Благовещения, имеет фреску Annunication, приписываемую Мелоццо da Форли.На левой стороне - холст Клементом Майоли > С-Лоренс и С-Агнес (1645-1650). На правой стене - Скептицизм С-Фомы (1633) Пьетро Паоло Бонци.

Вторая ниша имеет фреску 15-ого столетия Тосканской школы, изображет Коронацию Девственницы. Во второй часовне - могила Короля Виктора Эмманила II (умер в 1878 году).

Изначально она была посвящена Святому Духу, но в 19 веке был проведен конкурс на право ее перепроектирования.Манфредо Манфреди выиграл соревнование, и начал работу в 1885 году. Могила состоит из большой бронзовой мемориальной доски,украшенной римским орлом и гербами дома Савойи.Золотая лампада выше могилы горит в честь Виктора Эммануила III, который умер в изгнании в в 1947 году. Джузеппе Саккони тоже участвовал в конкурсе, о проиграл - он позже создал могилу Умберто I в противоположной часовне.
Третья ниша имеет скульптуры Св.Анны и Девы Марии работы Il Lorenzone.В третьей часовне - живопись умбрийской школы 15-ого столетия.

The Madonna of Mercy between St Francis and St John the Baptist,известная также как Мадонна за решеткой, потому что она первоначально висела в нише слева портика,где была защищена решеткой. Затем ее переместили в Часовню Благовещения, а затем,после 1837 года- туда, где она находится сейчас.Бронзовая эпиграмма ознаменовала реставрацию святилища римским папой Клементом XI . На правой стене - холст "Император Фока, представляющий Пантеон римскому папе Бонифацию IV (1750) работы неизвестного. Есть три мемориальных мемориальных доски в полу, один conmmemorating Gismonda, написанный в vernacular. Заключительная ниша на правой стороне имеет статую С-. Анастасио (1725) работы Бернардино Каметти .»

…В Часовне Распятия на кресте видна в нишах римская кирпичная стена. Деревянное распятие на алтаре - с15-ого столетия. На левой стене -Descent of the Holy Ghost (1790) Пьетро Лабруци . На правой стороне - барельеф"Кардинал Консалви преподносит римскому папе Пию VII пять областей, восстановленных к Папскому престолу (1824) сделанный датским скульптором Бертэлем Торволдсеном . Бюст - портрет Кардинала Агостино Риваролы. Заключительная ниша на этой стороне имеет статую С-. Эрасия(S. Erasio) (1727) Франческо Модерати..»

http://en.wikipedia.org/wiki/Pantheon%2C_Rome

Мне про бедную икону Мадонны понравилось-эк ее "реставраторы" тасовали то туда,то сюда...

Кстати,кое-что весьма забавное в Пантеоне осталось-вот эти звездочки на втором ярусе:



Крупнее:

http://www.romanconcrete.com/albums/pantheon_2003_11/500. JPG

Характерный узорчик-имперские Полумесяц и Звезда,слегка видоизмененные новой властью:

http://www.romanconcrete.com/albums/pantheon_2003_11/601. JPG

Печать "вольных каменщиков" над дверями в Пантеон:

http://www.romanconcrete.com/albums/pantheon_2003_11/090_Homeless.
JPG

все картинки:

http://www.romanconcrete.com/albums/pantheon_2003_11/index.htm

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань10-02-2008 04:23
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#14. "С этим сравните"
Ответ на сообщение # 13


          


http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/10568.html

Та же горка со звездой,но на ней уже установлен крест.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq19-09-2010 17:13

  
#15. "RE: Обозвали сей собор Пантеоном"
Ответ на сообщение # 13


          



Здесь один из планов римского Пантеона.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq19-09-2010 17:57

  
#16. "RE: Обозвали сей собор Пантеоном"
Ответ на сообщение # 15


          

А здесь - план CASTEL DEL MONTE. Восьмилучевая симметрия строения как и на плане Пантеона.




Модель замка.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq23-09-2010 14:12

  
#17. "RE: Римский Пантеон"
Ответ на сообщение # 15


          



Башенки здесь немного другие. И 2-й (высокий) фронтон - другой.



Тыл...




Кессоны.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq17-10-2010 15:59

  
#18. "RE: Римский Пантеон"
Ответ на сообщение # 17


          

Здесь одна из реконструкций Пантеона




А здесь можно увидеть ещё четыре сферы Пантеона. Они заданы:
1. Дном кессонов,
2. Первой ступенькой кессонов,
3. Второй ступенькой кессонов,
4. Третьей ступенькой…

Угадывается место, где сферы ближе всего друг к другу.




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq31-10-2010 16:00

  
#19. "RE: Римский Пантеон"
Ответ на сообщение # 18


          

>Здесь одна из реконструкций Пантеона
>
>
>
>
>А здесь можно увидеть ещё четыре сферы Пантеона. Они заданы:
>1. Дном кессонов,
>2. Первой ступенькой кессонов,
>3. Второй ступенькой кессонов,
>4. Третьей ступенькой…
>
>Угадывается место, где сферы ближе всего друг к другу.
>
>
>


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq10-11-2010 19:07

  
#20. "RE: Римский Пантеон"
Ответ на сообщение # 19


          




Dictionnaire raisonné de l'architecture française du XIe au XIe siècle

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq11-11-2010 18:29

  
#21. "RE: Римский Пантеон"
Ответ на сообщение # 19


          



THE GEOMETRY OF THE PANTHEON’S VAULT

Dr. Tomás García Salgado







Красные и серые колонны






Tomb of Umberto I



Ещё один источник:
"THE HELIOCENTRIC PANTHEON: AN INTERVIEW WITH WALTER MURCH"



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq31-10-2010 16:55

  
#22. "RE: Римский Пантеон (145 кессонов)"
Ответ на сообщение # 18


          



Еще 5 кессонов.




База колонны портика Пантеона.


Пантеон и маленький дворик.


Looking north to south, the Pantheon with the small Baths of Agrippa right behind it. In front of the Pantheon, centred in the square, stands the Arch of Piety.
To the right stand the substantial Baths of Nero. In the top right of the image is the Portico of Pompey.
The grand portico to the left of the Pantheon is a very large enclosure. It possibly houses temples to Isis and Serapis (in this model the two small circular temples) and possibly a temple to Minerva (the small rectangular model). Yet this remains fairly unclear.







Вокруг Пантеона

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq09-11-2010 19:50

  
#23. "RE: Римский Пантеон"
Ответ на сообщение # 18


          













На схеме - 141-й - 145-й кессоны.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq27-01-2011 19:24

  
#24. "RE: Римский Пантеон"
Ответ на сообщение # 23


          


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq31-03-2011 16:10

  
#25. "RE: Портик (Римский Пантеон)"
Ответ на сообщение # 23


          



На чертеже видны ниши для скульптур Августа и Агриппы. На схеме (Исаакиевский собор) - и расположение колонн, и расположение ниш повторяют портик Пантеона.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq24-03-2011 16:35

  
#26. "RE: Римский Пантеон"
Ответ на сообщение # 18


          



Anonymous, French, 16th century




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq26-10-2010 19:25

  
#27. "RE: Римский Пантеон"
Ответ на сообщение # 17


          



Где и что...




Планеты Пантеона









Карниз с отвесом и размерами


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт26-10-2010 21:28

  
#28. "Красиво"
Ответ на сообщение # 27


          

Понравилось название улицы Via della palombella
@Палома в переводе с испанского означает «голубка»@

Красивая солнечная голубка.


http://toseeunvisible.narod.ru/catalog/golub.htm

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq27-10-2010 18:28

  
#29. "RE: Красиво"
Ответ на сообщение # 28


          

Спасибо. Улица тоже красивая...




Однако, Пантеон:






The Rotunda's columns pull away from the wall, while the Pantheon's are ensconced in niches








Ground plan of the Pantheon in Rome

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq06-11-2010 17:40

  
#30. "RE: Красивая интерпретация Палладио"
Ответ на сообщение # 29


          

Интерпретация
Palladio Pantheon, Floor Plan, 1719. Book IV


Figures for Rachel Fletcher's
An American Vision of Harmony:
Geometric Proportions in Thomas Jefferson's Rotunda at the University of Virginia






Здесь также виден "подстрочник".


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq24-03-2013 00:45

  
#31. "RE: Красиво (Piranesi)"
Ответ на сообщение # 29


          

Различимы размеры...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq27-10-2010 19:22

  
#32. "RE: Красиво"
Ответ на сообщение # 28


          

На Via della palombella "нашлись" два фото:

Pigna Basilica di Nettuno a via della Palombella

Дельфины Пантеона





La ricostruzione adrianea modificò totalmente l'edificio primitivo: mancando lo spazio davanti all'antica facciata (dove erano la Basilica di Nettuno e le Terme di Agrippa), questa fu ruotata di 180 gradi. L'edificio primitivo è occupato interamente dal pronao, il grande portico racchiuso da otto colonne monolitiche di granito (due delle quali, quelle a sinistra, sostituite nel XVII secolo con colonne delle Terme Neroniane), con capitelli e basi di marmo bianco. La Rotonda (come è anche chiamato il Pantheon) poggia su una massiccia sostruzione, costituita da un anello di calcestruzzo e tutto un sistema di volte ed archi di scarico articola la struttura. La distanza dal pavimento al sommo della cupola è identica al diametro: praticamente lo spazio interno è costituito da una sfera perfetta, inserita in un cilindro alto come il raggio di questa. Dal foro sulla sommità della volta, l'oculus, proviene l'unica luce. Le numerose nicchie che si aprono nelle esedre e le edicole erano occupate da statue di divinità: l'edificio era, infatti, dedicato, come dice il nome, a "tutti gli dei" (dal greco "pan théon").


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq30-10-2010 16:10

  
#33. "Красиво - Ряды пятнышек на лепестках капители"
Ответ на сообщение # 32


          

На 1-м фото на "лепестках" капители колонны видны темные пятнышки. Они расположены горизонтальными рядами (для "лепестков" 1-го и 2-го рядов ряды совпадают).

На 2-м фото по правую руку от арки видна кладка из тонкого кирпича (византийской плинфы?).

Сравните с плинфой собора в Чернигове.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq01-11-2010 19:45

  
#34. "RE: Красивые дельфины Базилики Нептуна"
Ответ на сообщение # 32


          





A detail of fierce duck-fishes from the Basilica of Neptune




Marcus Vipsanius Agrippa (64/63-12 BCE) was a close friend of the emperor Augustus, who ruled Rome between 27 BCE and 14 CE. In 33, the two men started a large building project to improve the quality of life in the city of Rome. It was probably financed with the spoils of the Dalmatian war (35-34) and it was supervised by Agrippa, who occupied the office of aedile. The project received a new boost when Agrippa occupied the consulship in 27 and was finished in 25. One of the main buildings was the Pantheon, which is not identical to the current building with that name, because this is a later building phase from the age of the emperor Hadrian (117-138).

South of to the Pantheon was a rectangular hall that measured about 46 x 19 meters; on the first photo, you see the northern wall, which is attached to the southern wall of the Pantheon.



The brickwork shows that it dates back to the time of Hadrian, but its depth -2½ meters below street level- proves that this brickwork goes back to the age of Agrippa. It is the Basilica of Neptune, called after the god of the sea. His statue must have stood in the central apse.



Basilica of Neptune remains (against the Pantheon rear wall)





The great outside basin of the Baths of Agrippa was built towards the Pantheon.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq03-11-2010 20:17

  
#35. "RE: Красиво"
Ответ на сообщение # 32


          



Теперь фронтон чище...

Чуть ниже больших букв два ряда букв поменьше...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq28-12-2010 16:46

  
#36. "RE: Красиво"
Ответ на сообщение # 35


          


Museo Nazionale Romano (Palazzo Massimo alle Terme), Roma

Декор Алтаря из Остии и декор Пантеона весьма схожи.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq16-12-2010 19:08

  
#37. "RE: Красиво"
Ответ на сообщение # 32


          






Drawn by
Anonymous, French, 16th century

Pantheon, partial plan; details (recto) Pantheon, rectangular niche, perspective; vault, detail (verso)





  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq28-10-2010 17:38

  
#38. "RE: Римский Пантеон"
Ответ на сообщение # 27


          

К верхней "схеме" сыскалось "толкование":

Sacristy - Ризница
Chapel - Часовня
Via della Minerva - Улица Минервы
Via della Rotonda - Улица Ротонды
Piazza della Rotonda - Площадь Ротонды
High altar - Главный алтарь

(1) Madonna of the Girdle and St Nicholas of Bari (1686) неизвестного художника. Мадонна с поясом и Св. Николай из Бари. (Св. Николай из Бари это святитель Николай, архиепископ Мир Ликийских, чудотворец, его мощи сейчас находятся в г. Бари, Италия).

(2) Chapel of the Annunciation. A fresco by Melozzo da Forli (15th century). Капелла "Благовещение". Фреска "Благовещение" приписывается Melozzo da Forli.

(3) A 15th century fresco of the Tuscan school, depicting the Coronation of the Virgin. Фреска 15 в. тосканской школы "Коронование Богоматери".

(4) Tomb of Victor Emmanuel II, first king of Italy (1820-78). Гробница первого короля Италии Виктора Эммануила II. Первоначально эта капелла была посвящена Святому Духу.

(5) "St Anne and the Virgin", sculpture by Lorenzo Ottoni (?: 17th century). Скульптура "Св. Анна и Богородица" Lorenzo Ottoni.

(6) Chapel of the Madonna of Mercy. Капелла Мадонна Милосердия.

(7) St. Anastasio (Athanasius) (1725) by Bernardino Cametti.

(8) St. Rasius (S. Erasio, Rasio) (1727) by Francesco Moderati.

(9) Chapel of the Crucifixion. Капелла Распятия.

(10) Tomb of Raphael (Raffaello Santi or Sanzio, 1483-1520) Могила Рафаэля

(11) Tomb of Umberto I, second king of Italy (1844-1900: assassinated at Monza); below it the tomb of Queen Margherita (d. 1926) Гробница второго короля Италии Умберто I. Здесь же находится гробница его жены, королевы Маргариты.

(12) St Agnes, statue by Felici. Св. Агнесса, статуя скульптора Felici.

(13) Chapel of St Joseph of the Holy Land (Chapel of the Virtuosi)Капелла Св. Иосиф во Святой земле (Капелла Братство виртуозов).

(14) Assumption (1638) by Andrea Camassei "Успение" (1638) Andrea Camassei

Porch Портик


Планеты Пантеона...

"На свод Пантеона наложена схема Солнечной системы, нарисованная Коперником. Коперник был в Риме и видел Пантеон".

Взято здесь; http://niistali.narod.ru/cities/Pantheon.htm

Алтарь Пантеона


А здесь - вновь дельфины (семьи Юлиев?)...


Статуя Августа (и маленького дельфина)


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq26-12-2010 18:19

  
#39. "RE: Пантеон и ЛЬВЫ"
Ответ на сообщение # 38


          



...mid 16th century: the lions and basins by the Pantheon, drawing
by M. van Heemskerk, also seen in a map of 1572 (asterisk);
no fountain was there yet, and the obelisk (arrow) stood nearby...

А это сам Marten van Heemskerk (Maarten van Heemskercks) и его работы...








  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq30-10-2010 20:00

  
#40. "RE: Две части Пантеона"
Ответ на сообщение # 27


          

Улица делит Пантеон на две части - Пантеон и базилику Нептуна.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq31-10-2010 14:35

  
#41. "RE: Две части Пантеона"
Ответ на сообщение # 40


          

Теперь Пантеон окружает "канавка" (показывает ранний уровень грунта). За Пантеоном (на месте прежнего Южного портика) - здание более поздней постройки.


http://www.aabbeatv.com/Pantheon/Pantheon.html
PANTHEON
EXCERPT FROM RODOLPHO LANCIANI'S
THE RUINS AND EXCAVATIONS OF ANCIENT ROME
EDITION MDCCCXCVII


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq06-12-2010 18:00

  
#42. "RE: Римский Пантеон"
Ответ на сообщение # 27


          




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq20-02-2011 20:24

  
#43. "RE: Римский Пантеон"
Ответ на сообщение # 42


          


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq31-03-2011 16:28

  
#44. "RE: Римский Пантеон и улица Голубки"
Ответ на сообщение # 27


          


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq25-09-2010 17:21

  
#45. "RE: Пантеон"
Ответ на сообщение # 15


          




Ещё один взгляд на Пантеон.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq06-10-2010 18:29

  
#46. "RE: Пантеон и три ряда арок"
Ответ на сообщение # 45


          

На рисунках (посты 13 и 19) на стенах Пантеона видны 3 ряда арок. Подобные арки изобразил и А. Дюрер (Бугаева Н.И. СХЕМАТИЧЕСКИЕ ИЗОБРАЖЕНИЯ И ХУДОЖЕСТВЕННЫЕ ОБРАЗЫ АРХИТЕКТУРНОЙ ГРАФИКИ XVI ВЕКА).




Думается, что такими структурами укрепляли стены крупных (или особо важных) сооружений. Возможна также и некоторая доля декоративности.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq20-03-2011 18:31

  
#47. "RE: Пантеон - акведук (?)"
Ответ на сообщение # 45


          









Сечение немного напоминает акведук…



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq24-10-2010 16:46

  
#48. "RE: В Пантеоне приукраили кессоны"
Ответ на сообщение # 15


          




Google:
pdf - From Giza to the Pantheon: astronomy as a key to the ...

В полдень 21 апреля (в день рождения Рима) солненые лучи освещают порог Пантеона (угол падения - 60 градусов)...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq23-11-2010 17:33

  
#49. "RE: В Пантеоне"
Ответ на сообщение # 48


          

Интересная статья:
ПОЛЯКОВ ЕВГЕНИЙ НИКОЛАЕВИЧ, ЕВРАСКИНА ЕЛЕНА ВЛАДИМИРОВНА
"АРХИТЕКТУРНОЕ НАСЛЕДИЕ РИМСКОГО ИМПЕРАТОРА АДРИАНА"





  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq27-11-2010 18:20

  
#50. "RE: В Пантеоне 5 рядов по 28 кессонов"
Ответ на сообщение # 49


          





THE MODULAR COMPOSITION OF ROMAN WATER-WHEELS
T. Kurent
Faculty of Architecture, Ljubljana, Yugoslavia

Tine Kurent сообщает, что модули Пантеона и некоторых водяных колес на Rio Tinto (Испания) совпадают...
Сейчас одно из таких колес в Британском музее.



Rio Tinto

В "АРХИТЕКТУРНОЕ НАСЛЕДИЕ РИМСКОГО ИМПЕРАТОРА АДРИАНА" на рис. 13 (на внутренней поверхности купола Пантеона) видна 56-ти лучевая Розетка.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq01-03-2011 18:58

  
#51. "RE: 28 кессонов"
Ответ на сообщение # 50


          

28 кессонов... Что они символизируют? (если, конечно, символизируют)

28 дней - длительность личиночной стадии скарабея...
28 частей королевского египетского локтя...




28 лунных стоянок...
Угол 28 градусов (нижняя схема)...









  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq12-03-2011 22:34

  
#52. "RE: 28 кессонов и 28 локтей"
Ответ на сообщение # 51


          



Высота завесы (ковра) в 28 локтей "делится" на две части.
Золотые "застежки" (50) 0,07 Х 50 = 3,5 локтя (аналогия: 3,5 кессона на каждую часть восьмерика Пантеона)...
Промежутки между "застежками" (49) 0,50 х 49 = 24,5 локтя...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq14-11-2012 02:22

  
#53. "RE: 56 лунок Обри и 56 «лучей» Пантеона"
Ответ на сообщение # 48


          

http://archnadzor-ru.livejournal.com/368702.html

56 «лучей» окна Варшавского вокзала (56 лунок Обри, 56 «лучей» Пантеона)…



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq14-11-2010 18:54

  
#54. "RE: Тетрактис Пантеона"
Ответ на сообщение # 15


          

147 римских футов диаметра Пантеона позиционируют числовой (цифровой) конструкт "147"... Этот конструкт (в свою очередь) позиционирует т.н. Спиральный Тетрактис.


Число 147 связывают с проявлением Вселенской Монады (Корнеев А. "Триадная числовая манифестация нуля", "САМОРЕПЛИКАЦИЯ АБСОЛЮТА САМОВОЗВЕДЕНИЕМ и Г.Гюрджиев" и "Тетрактис. Новый и спиральный (ч. 3)".

Крепость Белгорода-Днестровского представляет Тетрактис иначе:


Белгород-Днестровский Тетрактис состоит из десяти гранитных ядер, в правильной последовательности расположенных на вертикальной стене крепости. Диаметр каждого ядра - около 50 см.



Тетраксис


Тетрактис - мистическая фигура древних пифагорейце - треугольник, в котором расположены 10 точек.



Теория музыки Пифагора нашла отражение во фреске Рафаэля "Афинская школа" (Рим, Ватикан, Станца делла Сеньятура): на скрижали перед Пифагором хорошо различим рисунок в виде диаграммы, составленной из струн античной лиры, должным образом соединенных и пронумерованных цифрами VI, VIII, IX и XII. Соотношение длины этих струн выражает Пифагорову теорию интервалов: октава (6:12=1:2), квинта ( =9:12=2:3), кварта (6:8=8:12=3:4) и тон ( ). Интервалы на скрижали обозначены их греческими названиями: диапазон (октава), диапенте (квинта), диатессарон (кварта), епоглон (секунда). Под диаграммой изображено совершенное пифагорейское число Х (Тетрактис!!! - U.) как сумма первых четырех чисел, пропорциональных основным музыкальным консонансам: октаве, квинте и кварте (1 : 2 : 3 : 4)<4> (см. рис).
Взято: А. Е. Майкапар "Музыкальные сюжеты античности в трактовке художников Итальянского Возрождения (1)".



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq16-11-2010 17:36

  
#55. "RE: Тетрактис Пантеона"
Ответ на сообщение # 54


          




Рафаэль Санти. Пифагор (деталь Афинской школы). На чёрной доске изображена схема пифагорейской гармонии — системы, в которой октава двояким образом составляется из квинты и кварты.

На черной доске ясно виден Текраксис... Доску держит ученик Пифагора...



План Рима (в центре - Пантеон)




Ichnographia Campus Martius






Giovanni Battista Piranesi

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Воля17-11-2010 13:30

  
#56. "RE: Тетрактис Пантеона"
Ответ на сообщение # 55


          

помогите-просветите?

какова была техника построения таких замечательных планов города, топография, топосъёмка (Roberto Adam Britanno)


посмотрел, а это что макет будущего строительства?

http://www.bildindex.de/obj18600771.html#|0

возникает вопрос: насколько это изображение соответствовало реальному городу?

2. на каком языке даны стороны света латинскими буквами: P T L M

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq17-11-2010 17:10

  
#57. "RE: Тетрактис Пантеона"
Ответ на сообщение # 56


          

Воле.

1. Похоже, что здесь - некий аналог ведуты... Некий идеальный Рим.
2. Привязка четырех приведенных букв к сторонам света - хорошая, но не обязательная версия... Блок с буквами - внешний по отношению к карте. Возможно данные буквы - своеобразное посвящение неизвестному адресату.

U.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq16-11-2010 19:56

  
#58. "RE: Тетрактис"
Ответ на сообщение # 54


          



В левом верхнем углу - Тетрактис... (вариант)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq24-11-2010 18:34

  
#59. "Диаметр Пантеона и Новгородское мерило"
Ответ на сообщение # 15


          



147 римских футов диаметра Сферы Пантеона - это 7-мь раз отложеннй модуль "21 фут" (14 раз отложенный модуль "10,5 футов").

Новгородское мерло представляет "набор из 3-х мер" удобных для "конструирования" трех разных саженей (которые здесь - аналоги модуля "21 фут" и модуля "10,5 футов" (для великой сажени)).

Заметим также, что длина земного экватора (252 000 стадий по Эратосфену) - также кратна числу 21 (12 000)...




Декада Пифагора
nikla202






  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq02-12-2010 18:08

  
#60. "RE: Проект"
Ответ на сообщение # 59


          

Gerd Grasshoff, Michael Heinzelmann, Nikolas Theocharis, Markus Wäfler (Eds.)
The Bern Digital Pantheon Project
Plates
Reihe: Beiträge zur Archäologie
Bd. 6, 2009, 208 S., 64.00 EUR, gb., ISBN 978-3-8258-1964-4





  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq04-12-2010 15:06

  
#61. "RE: Проект (Немного о коэффициентах)"
Ответ на сообщение # 60


          

28 (количество кессонов в ряду (Пантеон)) делим на 8 (количество сторон 8-миугольника (Пантеон))... Получаем 3,5... Называем эту штуку – Коэффициент Кундалини (КК).

3 КК - 10,5 футов (= 7 локтей) - длина Трости Измерения (в 40-й главе акцент сделан на измерении входа в Храм). Также это и... высота лестницы собора св. Павла (Кристофер Рен… цитировал Иезеркииля). И… верхний диаметр гранитного стержня Александровской колонны.

42 КК (14 Тростей Измерения) - 147 римских футов (98 римских локтей) - диаметр Пантеона...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq14-12-2010 15:29

  
#62. "RE: Проект (Немного о коэффициентах (2))"
Ответ на сообщение # 61


          

147 римских футов внутреннего диаметра Пантеона (98 локтей)...
147 букв Всеясветной грамоты...

Далее - О Модулях Пантеона:

Радзюкевич А.В. пишет, что если разделить 98 локтей диаметра Пантеона на 7 и затем умножить на 22, то легко получить 308 локтей (длина окружности)...
Если затем полученные 308 локтей разделить на 28 (число кессонов в ряду), то видно, что 11 локтей приходится на сектор каждого кессона...

Если же 308 разделить всего на 4, то получим 77 саженей (каждая длиной по 4 локтя)...

Далее Радзюкевич А.В. пишет, что и оба вида колонн Ротонды, и колонны портика Пантеона "демонстрируют" ряд общ. принципов:
1. Нижн. диаметр колонны - 8 частей (8/8 (нижн. диаметр принят за модуль)),
2. Верхн. диаметр - 7 частей (7/8),
3. Дл. ствола колонны - 64 части (64/8),
4. Высота базы - 4 части (4/8),
5. Высота капители - 9 частей (9/8)...

За сим видно, что общ. высота здесь (капитель, ствол и база) - 77 частей... Эта величина кратна только верхн. диаметру ствола соотв. колонны (он "укладывается" ровно 11 раз)...

Иначе говоря, верхн. диаметр колонн Пантеона резонно рассматривать как локальный (конкурентный модулю "нижн. диаметр колонны") модуль.


Похоже, что модули принятые при строительстве Пантеона применялись не только для его колонн...




Видно, что обелиск смещен влево.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq16-12-2010 15:47

  
#63. "Большая пирамида и Пантеон (шар скарабея)"
Ответ на сообщение # 61


          




На рис. виден важный размер - высота "выхода" галлерей - 154 локтя (половина важнейшей окружности Пантеона).


Заметим также: длина дуги приходящейся на 1 кессон - 11 локтей (308 пальцев (римск. локоть - образ локтя длиной 28-мь пальцев (в непоср. близости от Пантеона располагался храм Изиды))).

28 - кол. дней, необходимых для разв. личинок скарабея, а также - кол. лунных стоянок.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq25-12-2010 16:23

  
#64. "RE: Большая пирамида и Пантеон"
Ответ на сообщение # 63


          

98 локтей (если это королевские локти) = 154 локтей Гора…
154 локтя (но не локтя Гора!) мы уже встречали в сообщении "Большая пирамида и Пантеон (шар скарабея)"...







Здесь видим модуль "77 локтей"...



А здеь - модуль "3,5"...

The Temple Of Ezekiel
by Lambert Dolphin

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq26-12-2010 15:39

  
#65. "RE: Большая пирамида, Пантеон и Новый храм (модуль"
Ответ на сообщение # 64


          

Ранее показано наличие в проекте Пантеона Модуля "77" (для колонн и для длины окружности). В предыд. сообщении этот модуль виден на схем. рисунке (Больш. пирамида).

Он же присутствует и на схеме Храма:
7,00 + 7,00 + 3,50 + 1,75 = 19,25...
Приведя к целым числам... получаем модуль "77".


==
==

Модуль "126" интересно представлен на схеме:


Напомню:
126 дюймов - длина Трости измерения, высота лестничного марша собора св. Павла в Лондоне и верхний диаметр гранитного стержня Александровской колонны.

126 локтей - внешний диаметр Пантеона.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq28-12-2010 18:37

  
#66. "RE: Большая традиция?"
Ответ на сообщение # 64


          

Схема "The Temple Of Ezekiel" интересна тем, что "рожки" алтаря в послед. традиции превратились в гусей, орлов (колонны Траяна и Александровская) и львов (Ватиканский обелиск).

Еще она интересна тем, что слегка напоминает личинку насекомого...
См.: Алкин С. В. - Архетип зародыша в азиатской мифологии...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

авчур28-12-2010 20:49

  
#67. "RE: Большая традиция?"
Ответ на сообщение # 66


          

Однажды начинали обсуждать "традицию":

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10324.html


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq30-12-2010 15:58

  
#68. "RE: Большая традиция?"
Ответ на сообщение # 67


          

К сожалению обсуждение темы приостановилось.
Начинаю знакомиться со ссылками. Думаю осилить (частично!) где-то к марту. Тогда и попробую дать более содерж. отклик.

U.

В "The measures of the Nippur cubit" представл. египетское "Мерило":




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq23-01-2011 16:42

  
#69. "RE: Пантеон и Модуль "77""
Ответ на сообщение # 64


          

Архитекторы Бархины в статье "Деталь в творчестве Палладио и декоративное убранство церквей Венеции" сообщают, что диаметр абаки Пантеона (видимо речь о колоннах портика) составляет не 72 части (при нижнем диаметре колонн в 36 частей), а - 77 частей…

Ранее известно:
1. - длина окружности Пантеона по данным А. В. Радзюкевича - 308 (77 х 4) локтей ,
2. - высота алтаря (смотри: "The Temple Of Ezekiel by Lambert Dolphin" ()) - 19,25 частей (77 x 0,25)...

Кроме того известно, что мера в 7 царских локтей соответствует мере в 11 локтей Гора.
Это обстоятельство свидетельствует об особом статусе данной меры (гипотетической меры), особом её названии и почитании метрологами Египта (мне это название, к сожалению, не известно), а также о мере в 77 раз меньшей...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq18-12-2010 16:15

  
#70. "RE: Проект (Немного о коэффициенте 21)"
Ответ на сообщение # 61


          

Т. Kurent нашла, что и при строительстве Пантеона, и при сооружении водяных колес на Rio Tinto использовали модуль "21" (диаметр вписанного в Пантеон Шара - 147 (21 х 7) римск. футов).

В системе "7 лотосов" 50 слогов санскрита представлены также 21 раз (1000 + 50)...










  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Воля18-12-2010 17:37

  
#71. "RE: Проект (Немного о коэффициенте 21)"
Ответ на сообщение # 70


          

красивая картинка, будьте добры ссылку или а какие ниже лотосы и слоги? в три лепестка, и далее два, один... неужели указаны первичные слоги

ОУМ указан вверху?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq18-12-2010 18:16

  
#72. "RE: Проект (Немного о коэффициенте 21)"
Ответ на сообщение # 71


          

Картинку с лотосами "взял" отсюда:
"КРИЙЯ-ЙОГА"
НАУЧНЫЙ ПРОЦЕСС КУЛЬТУРЫ ДУШИ И СУЩНОСТЬ ВСЕХ РЕЛИГИЙ
ПАРАМАХАМСА ХАРИХАРАНАНДА
Глава 4

Привязку слогов к лепесткам 6-ти нижних лотосов дам дня через три.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

авчур18-12-2010 18:26

  
#73. "RE: Проект (Немного о коэффициенте 21)"
Ответ на сообщение # 72


          

>Картинку с лотосами "взял" отсюда:
>"КРИЙЯ-ЙОГА"


Среди чатурйог такой нет. Возможно, имелась в виду карма-йога?

...Извиняюсь, – прочел, что оную йогу придумал какой-то святой в 19 веке.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq19-12-2010 15:54

  
#74. "RE: Проект (Немного о коэффициенте 21)"
Ответ на сообщение # 73


          

Воля, мягко говоря, не очень четко сформулировал вопрос.
Источник предоставлен. Картинка - тоже. Лепестки никто не обрывал...

Статус объекта "КРИЙЯ-ЙОГА" в плане его легитимности мне не известен.
Меня здесь интересует лишь присутствие коэффициента "21" в системе традиционного виденья 7-ми чакр.

С уважением,
Utyyflbq.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Воля19-12-2010 18:01

  
#75. "изменим вопросы"
Ответ на сообщение # 74


          

можно изменить вопрос: а какой седьмой лотос и сколько у него лепестков?

на помещённом рисунке дано шесть лотосов, а сказано о семи!?

и если следовать данной прогрессии\изменению, то какой будет самый элементарный? - сколько у него будет лепестков? если самый нижний, 6-ой с 4-мя?

и какие слоги должны ему соответствовать? хотя дано уже 50 слогов для 6 лотосов!?

по идее должен быть без лепестков, просто круг или точка! а вот что ему соответствует? ОМ, ОУМ, АУМ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq19-12-2010 22:47

  
#76. "RE: вопросы старые и новые"
Ответ на сообщение # 75


          

На рис. (63) изображено семь (условных) лотосов.

Выбор седьмого лотоса зависит от принятой методики отсчета.

Вопрос о "самом элементарном лотосе" по моему мнению не корректен.






  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Воля20-12-2010 13:16

  
#77. "RE: вопросы старые и новые"
Ответ на сообщение # 76


          

На рис. (63) изображено семь (условных) лотосов.

Выбор седьмого лотоса зависит от принятой методики отсчета.

да, я по молодости тоже думал, что есть науки "гуманитарные" , где всё "гутаперчиво", а есть "точные": типа математика, геометрия, физика, химия, финансы, бухгалтерия, статистика.... и пр. , где всё точно и "проверяемо, доказуемо".

но уже давно убедился, что в точных науках тоже 6 или 7 зависит от "методики отсчёта\счёта"...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq20-12-2010 15:51

  
#78. "RE: вопрос о семи лотосах"
Ответ на сообщение # 77


          

Картинки "условных лотосов" (верхняя и шесть нижних, к сожалению, из разных источников):















Чай, семь?

И на рис. (63) изображено семь (условных) лотосов...

С уважением,
Utyyflbq.




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Воля20-12-2010 17:19

  
#79. "RE: вопрос о семи лотосах"
Ответ на сообщение # 78


          

И на рис. (63) изображено семь (условных) лотосов...

што-то я не могу никак найти седьмой, посему перечисляю 6 которые вижу:

1. "высший" с множеством лепестков (считать не буду) со знаком ОУМ в середине
2. 16 лепестков
3. 12 леп.
4. 10 леп.
5. 6 леп.
6. 4 леп.

7. - это какой на рис пост 63? покажите обозначьте скажите сколько в нём в седьмом лепестков?

это есть символический показ божественного творения - проявления, который также показывается с помощью геометрических фигур

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq20-12-2010 17:55

  
#80. "RE: вопрос о семи лотосах"
Ответ на сообщение # 79


          

7-й "лотос" (на рисунке поста 63) "маркирован" слогами "ham" и "ksham". Он - "малеький"... И его соотнесенность с "ОМ" здесь дана не очень явно...

Общий порядок "лотосов" условно таков:
1-й (1000 леп.),
7-й (2 леп.),
2-й (16 леп.),
3-й (12 леп.),
4-й (10 леп.),
5-й (6 леп.) и...
6-й (4 леп.).

Спасибо за внимание,
U.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Воля21-12-2010 12:45

  
#81. "RE: вопрос о семи лотосах"
Ответ на сообщение # 80


          

спасибо, вполне возможно! хоть и непоследовательно.

примечательно, что этому творению (два лепестка) соответствует слог ХАМ, западные переписчики, опять же не поняв, придумали имя личное и сына Адама и Евы - Хама.

а речь то шла о другом похоже в Ведах.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq21-12-2010 14:01

  
#82. "RE: вопрос о семи лотосах"
Ответ на сообщение # 81


          

Весьма интересная интерпретация культурного заимствования (слыхал, что такие штуки называются парадигмальными прививками).

U.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Воля25-12-2010 17:44

  
#83. "RE: вопрос о семи лотосах"
Ответ на сообщение # 81


          

эк, я маху дал! Хам - сын Ноя, конечно же! а не Адама и Евы.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq25-12-2010 18:43

  
#84. "RE: вопрос о семи лотосах"
Ответ на сообщение # 83


          

ДНК митохондрий у этого персонажа (Хама) - от Евы...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq23-12-2010 16:35

  
#85. "RE: Проект (ещё о коэффициенте 21)"
Ответ на сообщение # 70


          

Пока только картинка...



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq27-04-2011 16:08

  
#86. "RE: Пантеон (28 sided polygon (и другие кратные 7))"
Ответ на сообщение # 15


          










THE STONEHENGE CODES - New Light on Ancient Knowledge by Professor David P Gregg (retired)


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq07-05-2011 13:57

  
#87. "RE: Пантеон (28 sided polygon (и другие кратные 7))"
Ответ на сообщение # 86


          



Stonehenge; the Aubrey Circuit and The Sabbatical Law and Calendar



MEGALITHIC NEW ZEALAND






ENOCH and the Day of the End













  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq07-05-2011 18:00

  
#88. "RE: Пантеон (28 sided polygon (и другие кратные 7))"
Ответ на сообщение # 87


          

An emblem called the Sigil of Ameth, created for Queen Elizabeth I by Dr. John Dee, advisor and astrologer. A regular heptagon, or a seven-sided polygon lies directly inside the outer circle.






У фигуры 14-ть сторон


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq16-05-2011 16:23

  
#89. "RE: Пантеон (28 sided polygon)"
Ответ на сообщение # 88


          

В "Geometric Design Principles" показана розетка с 28-ю лучами - конструктивный "аналог" Пантеона и, видимо, показатель уровня того, или иного архитектора...





  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq30-05-2011 18:50

  
#90. "RE: Пантеон (и Звартноц)"
Ответ на сообщение # 89


          




План армянского аналога Пантеона - храма Бдящих сил (Звартноц).
24 колонны (по 6 в каждой "дуге") и ещё 4 (стояли чуть отдельно)...
Заметим, что ранее было 28 зодиакальных созвездия (в частности в Китае). Возможно, что созвездия "метили" Лунные стоянки.
В центре - цилиндрическое углубление (обложено камнем) с крышечкой.
Полагают, что это - место для крещения, но кажется - священный колодец (для "удвоения" высоты храма). Колодец, думается, мог использоваться и как места крещения, так и как "нижний" окулюс.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq21-09-2010 17:24

  
#91. "RE: Пантеон с шестиколонным портиком"
Ответ на сообщение # 13


          



Rotunda, University of Virginia

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq20-01-2011 17:51

  
#92. "RE: Кваренги и Пантеон"
Ответ на сообщение # 13


          



А.В. Чекмарев

Двухколоколенные храмы в усадьбах графа П.А. Румянцева-Задунайского


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq14-05-2011 17:15

  
#93. "RE: Обозвали Пантеоном"
Ответ на сообщение # 13


          

Пантеон из города Пергам










1.Священная дорога Виа Текта
2.Северная галерея
3.Библиотека
4.Ворота Пропилон
5.Храм Асклепия
6.Медицинский лечебный храм
7.Античные туалеты
8.Большой зал
9.Прямоугольная площадь
10.Античный театр
11.Главный вход в Западную галерею
12.Южная галерея
13.Храм Телесфора
14.Туннель-криптопортик
15.Священный фонтан №1
16.Священный фонтан №2









26 "внешних" колонн и 14 "внутренних" колонн. Напольный орнамент - розетка (28 лучей).










Змейки - символы Асклепия





  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq15-05-2011 18:05

  
#94. "RE: Обозвали Пантеоном"
Ответ на сообщение # 93


          





Red Basilica - built to honor the Gods Isis, Serapis, Harpocrates

Plan of the Red Basilica Pergamon. Based on Helmut Koester, "The Red Hall in Pergamon", in: The social world of early Christians (1995); Robert A. Wild, Water in the cultic worship of Isis and Sarapis (1981)





На 2-м плане – Красная Базилика (Kizil Basilica), а на 3-м – «дедушка» Пантеона, а не его реплика (схема дана ниже)…








  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Utyyflbq19-05-2011 19:44

  
#95. "RE: Обозвали Пантеоном"
Ответ на сообщение # 94


          

Red Hall (Serapeum), Pergamon (detail)










  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт18-10-2010 10:36

  
#96. "Пантеон - КЛАССИЧЕСКИЙ христианский оптистерий"
Ответ на сообщение # 0


          

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/13074.html

вполне сравнимый с пизанским.
Поэтому, понятно, какого он времени/
Понятно и про "бетон".
Кстати, понтно, также, что окна изначально там были самыми что ни наесть обычными. Ложными их назвали для пущей древности.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Астрахань02-11-2010 18:31
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#97. "похож вообще на нечто фортификационное"
Ответ на сообщение # 96


          


С окнами-бойницами во все стороны..

Я думаю,что "следы заделанных окон" Пантеона не есть правда- это новоделы:

http://www.romanconcrete.com/albums/pantheon_2003_11/index.htm

ЗЫ. Колонны и дельфины "под античность" тут тоже смотрятся как на корове седло.




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Username04-11-2010 16:33

  
#98. "Планетарий"
Ответ на сообщение # 97


          

http://planetarium.dn.ua/14march
Особенно порадовало фото Волгоградского планетария.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Воля08-11-2010 17:07

  
#99. "ещё одно круглое здание в Риме"
Ответ на сообщение # 98


          

1. у Ф.Григоровиуса есть про этот замок, на вике есть фото, картина и немного инфо исторической

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D0%B2._%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B0




2. здесь подборка материалов

http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Historical_images_of_Castel_Sant%27Angelo_%28Rome%29

3. далее нашёл катапульту, жаль здесь не в тему



очень интересная балка наверное железная или сталь(!?). Ну, сразу видно, ну очень древняя!! а самое замечательная это шестерёнка с зубьями(!?)

4. а вот редкая фото с инструментами, правда не указано с древними или средневековыми (?): тиски, наковальня, киянки



5. фрески: боюсь, с такими лилиями на древность эти фрески не тянут!



6. "как замечательно поздние строители вписали древнее строение в новую крепость!"



7. а вот это я бы назвал: "безотходное производство", берём "древнего мужика: и приделываем ему из подручных материалов крылья... и получается ангел!




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

portvein7708-11-2010 17:34

  
#100. "RE: Про бетон и Пантеон"
Ответ на сообщение # 0


          

понятное дело - не понимайт различие колодца из красного кирпича (римский кирпич я здеся как то приводил) и Бетонного литья им ган д0ныша кепки (надеюсь - скоро п0дохнет)

как бывш пом шукатура (строивш мин гео) икк...

о чем это я - так вот не бери в голову недобитых фашистов (итальяшек) \\\ кексоид андреас их Поганое нутро вывел грю на божый свет

чему верить чему нет в Конкретной Поганой Стране........... сие дело темное

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Andreas08-11-2010 22:47

  
#101. "RE: Про бетон и Пантеон"
Ответ на сообщение # 100


          










  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Воля09-11-2010 13:27

  
#102. "Башня как новенькая спустя 15 веков"
Ответ на сообщение # 101


          

СARPACCIO, Vittore The Pilgrims Meet the Pope

Tempera on canvas, 281 x 307 cm Gallerie dell'Accademia, Venice

Date c. 1492
Source www.wga.hu



такое ощущение, что это скорее торжественное открытие новой постройки (окончание строительства). Или с какой стати папа устраивает торжественную встречу у башни Адриана?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Воля11-11-2010 15:51

  
#103. "одежда папы"
Ответ на сообщение # 102


          

Обратил внимание на обилие красного - пурпурного цвета в одеждах на картинке (1492г)!

сомнение это "давно мучает":

"в древности" пурпурный на западе - это лиловый-фиолетовый ("по изображениям древним")

пурпурный на Востоке (Ромеи) - это багряный/алый\красный, исключительная привилегия базилевсов.

посмотрел в вике изображения пап

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%80%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BF%D0%B0%D0%BF_%D0%B8_%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D0%BF

за исключением "типовых"

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BD_%28%D0%BF%D0%B0%D0%BF%D0%B0_%D1%80%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%29

и чёрно-белых изображений, по остальным возникают вопросы по одежде официальной пап и по "моде на бороду" и причёски:

1. мода на бороду: всё-таки я придерживаюсь общеизвестного мнения, что на Востоке бороду носили обязательно все приличные уважаемые челы, а на западе лицо брили от времён "древних римлян" (Юлий Цезарь брил лицо, а Кесарь Юлиан был бородатый, даже речь (или письмо) его сохранилась по этому поводу).
И тогда папы у нас делятся на пап бородатых и безбородых самым замысловатым и непонятным образом.
Сюда же к признакам дополнительно можно отнести моду на выбривание головы кружком(!?), на волосы длинные и коротко постриженные!

2. с древности невозможно найти единую форму одежды, но идёт путаница и, используя торгово-продуктовый термин "пересортица".

чего-нибудь совсем уж официального не нашёл, так по крохам:

http://wap.richelieu.forum24.ru/?1-6-0-00000004-000-0-0

http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/76735/%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%B9

http://wap.francexvii.borda.ru/?1-2-40-00000027-000-0-0-1189532504

спасибо поляку

Ковальский Ян Веруш. Папы и папство

http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/katholic/Kov_PapPaps.php

Одеяние пап в течение веков постоянно изменялось. Первоначально оно, скорее всего, немногим отлича­лось от одежды остального духовенства и даже свет­ских лиц. Но начиная с середины средневековья вместе с растущим значением римского епископа на международной арене намечается тенденция к употреблению ими все более пышных одеяний. Особенно это касается тех облачений, которые папы носили во время торжественных богослужений или официальных церемоний.

Во время богослужения папы надевали обычно архиепископское литургиче­ское облачение, но отличала их от других церков­ных иерархов тиара, которую с конца Х в. они наде­вали вместо епископской митры. Тиара представляла собой головной убор наподобие стогообразного шлема, первоначально не очень высокого, но позднее становившегося все выше. Тиара делалась из белой плотной и жесткой ткани и богато украшалась золотой вышивкой. Ее происхождение точно неиз­вестно. Вероятно, прообраз тиары следует искать в одеяниях, которые использовали священнослужи­тели в Сирии, а может быть, даже в Персии.


В кон­це XII в. папскую тиару украсила сначала одна, а затем две золотые диадемы, которые символизиро­вали светскую и духовную власть наместника Хрис­та. Со времени Бенедикта XII (1334—1342) была добавлена третья диадема, что должно было озна­чать верховенство папы над всем миром. Папы наде­вали тиару только в исключительных случаях (коро­нация, большие церковные празднества и т. п.). Во время богослужений они пользовались архиепис­копской митрой.

С раннего средневековья отли­чительной деталью папского одеяния является палий. Это белая шерстяная широкая лента, надеваемая на шею. Один конец ее спускается на грудь, а другой перебрасывается через плечо на спину. Палий ткался монахинями из монастыря св. Агнессы в Риме из шерсти ягнят, освященных папой. На палий нашивали шесть крестов из черного сукна. В восточ­ной церкви палий был знаком отличия патриархов. В западной церкви палий первоначально надевали только папы. Однако в средние века папы решили посылать палий за соответствующую плату еписко­пам-митрополитам, подчеркивая тем самым зави­симость местных церквей от папской власти. Во время литургических церемоний на руках папы — красные перчатки с вышитым на них крестом, а на ногах — расшитые золотом туфли. Каждодневной домашней одеждой папы с незапамятных времен служит белая сутана. Как писали средневековые церковные писатели, она является символом белой туники Христа, которую римские солдаты разыграли между собой после его распятия (Ин. 19:24).

Стоит в этом месте напомнить, что с 1245 г. (собор в Лионе) папы признали за кардиналами право носить широкополую красную шляпу со свисающими «хвостами».

N.B. а вот теперь самое важно про пурпурные одежды:

Бонифаций IX (1389—1404) приказал кардиналам шить одеяния пурпурного цвета, который на языке художников называется светлой киноварью. Со II Ватиканского собора пап­ские и кардинальские одежды стали значительно скромнее.

итак, сопоставляя дату картинки и данные про Бонифация, идея что пурпурные официальные одежды стали спокойно носить на Западе только после падения Царь-града и Ромейской империи получает дополнительные основания.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

GAS12-11-2010 08:44
Участник с 18-02-2007 23:49
748 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#104. "RE: одежда папы - трекрунур"
Ответ на сообщение # 103


          

>... В кон­це XII в. папскую тиару украсила сначала одна, а затем
>две золотые диадемы, которые символизиро­вали светскую и
>духовную власть наместника Хрис­та. Со времени Бенедикта XII
>(1334—1342) была добавлена третья диадема, что должно было
>озна­чать верховенство папы над всем миром...

Не с той ли поры появился "шведский" трекрунур? А если чуть дальше - тотем Чингиз-хана из 3 точек, не те же ли три короны, вид сверху?

GAS

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Воля09-11-2010 15:22

  
#105. "латынь родная"
Ответ на сообщение # 101


          

жаль, что не учил латынь...

4-ое фото доска 5-ая строка первое слово

STOLICA - ?

есть слова латинские

sto

stola

а здесь какая разбивка и значение?

а то ведь и переводить не надо, главное правильно прочитать!

да, и вся строчка

STOLICA SEDE VACANT?

понятна, что столица свободная - пустая.

правда Словарь О.Петрученко классической латыни (без средних веков) такой формы слова vacant не знает!?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Воля23-02-2011 14:41

  
#106. "картинка про бетон"
Ответ на сообщение # 105


          

http://www.artifexbalear.org/can_man.htm

неплохой набор миниатюр.

Строительство храма Соломона в Иерусалиме. (15 в)



Справа хорошо показан замес раствора для изготовления блоков, далее только чистовая доводка судя по мелким осколкам.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Воля27-02-2011 19:38

  
#107. "RE: картинка про бетон"
Ответ на сообщение # 106


          

"Римский форум" в Стоби Македония

вот хорошо видно как "древние римляне" соединяли блоки, что бы они не разъехались.






Когда Пантеон в Афинах обновляли, то тоже использовали такие скобы.

Но встаёт вопрос о материале таких скоб!?

неплохой сайт Американской ассоциации археологов М.Фуллера, много фото из экспедиций

http://users.stlcc.edu/mfuller/

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Воля28-02-2011 12:01

  
#108. "средневековые картинки про бетон и древние стройки"
Ответ на сообщение # 106


          

http://classes.bnf.fr/villard/grand/chantiers/

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

idler28-02-2011 20:27

  
#109. "RE: средневековые картинки про бетон и древние стройки"
Ответ на сообщение # 108


          

А на верхушке недостроенной вавилонской башни никак теодолит стоит?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Воля01-03-2011 13:04

  
#110. "RE: средневековые картинки про бетон и древние стройки"
Ответ на сообщение # 109


          

художника всякий обидеть может

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Воля01-03-2011 13:53

  
#111. "RE: средневековые картинки про бетон и древние стройки"
Ответ на сообщение # 110


          

другие строительные инструменты 13 века, железные


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Воля13-03-2011 12:14

  
#112. "редкие книги по архитектуре"
Ответ на сообщение # 111


          

http://www.rarebookroom.org/

Amico, Bernardino (author) - Trattato delle Piante & Immagini de Sacri Edif - 1620 - Florence - Bridwell Library, Southern Methodist University

Fossati, Gaspard (Author) - Aya Sofia Constantinople - 1852 - London - The Bancroft Library; University of California, Berkeley

Fontana, Domenico (author) - Della Trasportatione dell’Obelisco Vaticano - 1590 - Rome - Library of Congress, Rare Book and Special Coll. Div.

Palladio, Andrea (author) - I Quattro Libri dell’Architettura - 1570 - Venice - Library of Congress, Rare Book and Special Coll. Div.

Serlio, Sebastiano (author) - Architettu - 1537 - - Library of Congress, Rare Book and Special Coll. Div.

Serlio, Sebastiano (author) - Extraordinario Libro - 1560 - - Library of Congress, Rare Book and Special Coll. Div.

Serlio, Sebastiano (author) - Il Terzo Libro - 1540 - - Library of Congress, Rare Book and Special Coll. Div.

есть поиск по разделам наук, авторам, библиотекам

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Воля24-03-2011 16:57

  
#113. "останки храмов в Богарии"
Ответ на сообщение # 112


          

http://ald-bg.narod.ru/Galery/Mesembria_gallery/Nesebar_geleri.htm

НЕСЕБЪР - ГАЛЕРИИ

С галериите от древния Несебър стартира новата интернет-страница „Българската древност”, на която ще се публикуват снимки и текстове свързани с антични, средновековни е предвъзрожденски български селища, укрепления, черкви и манастири: http://historicalcities.narod.ru Тъй като на новият сайт са използвани по-нови и по-голям брой снимки за Несебър, а също така са преструктурирани фотоалбумите тази галерия за Несебър е запазена тук като архив.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт28-05-2013 17:01

  
#114. "Новоиерусалимский монастырь. Истра"
Ответ на сообщение # 0


          

Воскресенский собор Новоиерусалимского монастыря (1656—1685) — уникальный памятник древнерусской архитектуры, крупнейшее строительное начинание патриарха Никона. Шатёр Новоиерусалимского храма, диаметр основания которого составлял 23 м, а высота 18 м, был крупнейшим техническим достижением своего времени.




Воскресенский собор по сути своей является центральной фигурой в архитектурном ансамбле Ново-Иерусалимского монастыря. Его строительство началось в 1658 году - через два года после основания монастыря.
http://www.mochaloff.ru/noviiierusalim/


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт28-05-2013 17:38

  
#115. "RE: Новоиерусалимский монастырь. Истра"
Ответ на сообщение # 114


          

"Центральный объект подмосковной Палестины, Воскресенский собор Ново-Иерусалимского монастыря, задуман и построен как топографическая копия храма Гроба Господня в Иерусалиме.
Вместе с тем в облике Воскресенского собора, каким он был до его перестройки в середине XVIII века, наиболее полно и наглядно выявлен комплекс идей, содержавшихся в замысле Патриарха Никона.
Под Москвой создавался образ не только Иерусалима земного - реального города с храмом Гроба Господня, города нового по отношению к древнему библейскому Иерусалиму, но образ Иерусалима Горнего, небесного - грядущей обители праведников.

«Святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба», - сказано о последнем в Откровении Иоанна Богослова. Таким образом, архитектурное решение Воскресенского собора в XVII веке определили, с одной стороны, традиционное для Древней Руси отношение к храму не только как к месту моления, но и как к объекту поклонения, а с другой - то богословское содержание, которое вкладывает в понятие «Новый Иерусалим» святоотеческая традиция.

Храм Гроба Господня в том виде, который был известен современникам Патриарха Никона, возвели в начале XII века крестоносцы на месте более древних сооружений. Стены храма объединяют главные святыни всего христианского мира. В юго-восточной части собора располагается место казни Иисуса Христа - Голгофа. С запада, в ротонде - часовня Гроба Господня - Кувуклия (греч. «кувуклион» - «ложница, царская опочивальня», для обозначения гробницы это слово употребляется в единственном месте на земле - храме Гроба Господня), место погребения и живоносного воскресения Спасителя.
С востока, в скальной церкви святой равноапостольной царицы Елены - место обретения Креста Господня. Строители храма XII века привнесли в его архитектуру элементы, характерные для средневекового зодчества Западной Европы. Отсюда необычное для византийского, а следом за ним и для русского зодчества, устройство алтарной части Воскресенского собора - с обходом за алтарем.

Строительство Воскресенского собора началось в 1658 году. К 1666 году стены центрального крестообразного объёма и ротонды не достигали сводов. Колокольня была достроена. Под Подземную церковь вырыт котлован. При рытье котлована для «земляной» церкви на месте Обретения Креста Господня забил ключ. Образовавшийся источник оформили как колодец, который сохранился и до настоящего времени.
Самим Патриархом Никоном были освящены три придела: Голгофский, придел Усекновения главы Иоанна Предтечи под Голгофой и церковь Успения Пресвятой Богородицы в северо-восточной части храма. В 1679 году после 13-летнего перерыва строительство было возобновлено и в 1685 году освятили главный алтарь храма. Приделы, устроенные в XVII веке, освящались и в 1690-е годы, и в следующем столетии. Подземная церковь святых равноапостольных Константина и Елены освящена в 1690 году.

Собор Ново-Иерусалимского монастыря воспроизводит план, размеры и трехчастную структуру прототипа. К центральному крестово-купольному объему с востока примыкает Подземная церковь. С запада возвышается мощный объем ротонды, увенчанный шатром. С юга, западнее главного входа в храм, вплоть до ее разрушения в 1941 году устремлялась ввысь колокольня.
Главный фасад всего ансамбля Воскресенского Ново-Иерусалимского монастыря - восточный. Господствующее положение в композиции восточного фасада занимает центральный крестообразный объем, увенчанный главой на высоком круглом барабане диаметром 13,2 метра.
Низкая подземная, или «земляная», как её называли в древности, церковь - первое, что видит вошедший через Святые врата на территорию монастыря. В XVII же веке церковь возвышалась над поверхностью земли всего на 1,5 метра. На ее плоскую кровлю-гульбище можно было попасть через дверной проём в барабане главы. С восточной стороны на барабане был выложен из изразцов восьмиконечный, так называемый Голгофский, крест; окна, размещенные в арках керамической аркатуры, оформляли керамические же наличники.

В первой трети XVIII столетия церковь была покрыта на два ската, барабан главы надстроен, керамический декор барабана XVII века сбит. Для надстроенной части барабана специально изготовили изразцы, повторяющие в упрощенном виде керамику первого строительного периода. С севера и юга появились восьмигранные объемы небольших часовен. Чтобы предохранить от разрушения кирпичную кладку стен, вокруг подземного храма вырыли ров. До нашего времени дошло оформление рва, выполненное по проекту М. Ф. Казакова в первые годы XIX столетия.

Подземная церковь примыкает к полукружию заалтарного обхода. За алтарём устроено четыре придела, три из которых соответствуют приделам прототипа и завершены главками на восьмигранных световых барабанах. Помимо сохранившихся малых глав в XVII веке на этом же уровне была еще одна глава - световая глава церкви Успения Божией Матери, разобранная в 1754 году. Тогда восточный фасад собора сделали симметричным, надстроив над Успенской церковью «палатку каменную».
Кровли Воскресенского собора, как и кровли его прототипа, первоначально были плоскими с ограждением. На кровлях второго яруса в восточной части с юга и севера поставлены две симметричные главы на восьмигранных барабанах. «Церкви на кровлях, что не освящены», - так обозначены они в описях.

Пирамидальная, с четко выделенной центральной осью композиция собора с востока строится по принципу объединения отдельных самостоятельных объемов в гармоничное единое сооружение. В декоре каждого из них повторяется декоративная система храма в целом.
Разновеликие объемы, «прочитываемые» глазом, как отдельные, но объединённые в гармоничное целое и «расцвеченные» многоцветными изразцами, создавали символический образ града, «сходящего от Бога с неба». Этот образ храма-града был еще более убедителен в силу того, что все части собора, соединенные галереями и переходами, окруженные плоскими кровлями, были доступны для обозрения не только в целом, но и по отдельности, и на разных уровнях.

В облике южного фасада Воскресенского собора отчетливо проступают черты прототипа. В одну линию, длинной в 106 метров, выстраиваются все три части храма. Мысленный взор обращается здесь непосредственно к храму Гроба Господня и через него к Иерусалиму земному - средоточию главных христианских святынь. Последовательно от низкого объема подземного храма взгляд следует к центральному крестообразному объему и далее, к высоко взметнувшемуся вверх шатру ротонды.
В юго-восточной части собора между первым и вторым этажом располагается Голгофа, которая снаружи выделена папертью и керамическим декором, особенно обильным на южном фасаде.

Уровень пола Голгофской церкви обозначен керамическим фризом, в основе построения которого лежат триглифно-метопные фризовые композиции классической архитектуры. Сохранилось сложное керамическое обрамление двойного окна Голгофы.
Окно и румпы изразцов на стене крытой паперти дают представление о былом великолепии изразцового декора этой части храма, подчеркивающем особое значение Голгофской церкви в системе христианских ценностей. С основным объемом храма Голгофу объединяет керамический пояс с херувимами, опоясывающий собор на уровне второго яруса.

С запада в облике Воскресенского собора господствует мощный объем двухъярусной ротонды Святого Гроба - «шатер великий», как называли ротонду в древности. Ротонда с запада закрывает другие объемы храма и воспринимается отдельно стоящим сооружением, в облике которого ярко выражена тема погребения и воскресения Господа нашего Иисуса Христа. В настоящее время 22-метровый пролет верхнего яруса ротонды перекрывает шатер, восстановленный в формах XVIII века. Керамический фриз ротонды с херувимами выполнен в 1730-х годах по заказу И. Ф. Мичурина.

Уникальный изразцовый декор Воскресенского собора сделал его ключевым памятником русского зодчества позднего средневековья. Игравшее в XVII веке основную роль в оформлении не только наружных стен храма, но и интерьеров, керамическое убранство собора аккумулировало в себе сложнейшее богословское содержание, богатейшие традиции национального декоративно-прикладного искусства и те новшества, которые привнесли в русскую культуру мастера-«иноземцы», по преимуществу белорусы.

Едва ли возможно переоценить значение керамического убранства Воскресенского собора как для формировании его облика, так и для широкого внедрения изразцов в русское зодчество XVII века. В декоре храма мастерами XVII столетия было найдено органичное сочетание монументальности и декоративности.

Керамический декор играл активную формообразующую роль, придавал цельность грандиозному объему здания, синхронизировал отдельные элементы с целым, подчеркивал архитектонику сооружения. Изразцовые пояса опоясывали здание по всем ярусам, объединяя в единое целое все его объемы. Все окна храма (их было более 100) имели керамические наличники. Формы наличников зависели от места оконного проема и его размера.
Выделялись сложные ордерные наличники алтарных окон приделов первого яруса. Сохранились два из них: наличник окна Успенской церкви и окна придела Всех Святых под колокольней. К сожалению, в середине XVIII столетия лишились своего первоначального декора окна второго яруса. Они были растесаны и оформлены фигурными наличниками с лепными херувимами. Первоначальный вид в этом ряду сохранили пять окон апсиды."
http://www.hnir.ru/voskresenskii-novo-ierusalimskii-monastir/


.Из двадцати девяти церквей и приделов храма, четырнадцать построены по Иерусалимкому образцу, а именно :

1) Настоящая церковь во имя Воскресения Христова.
2) Голгофская церковь и придел во имя Страстей Христовых.
3) Церковь во имя Предтечи.
4) Придел Архангела Михаила.
5) Придел преподобной Марии египетской.
6) Придел Поругания или Тернового Венца.
7) Придел Разделения Риз.
8) Придел Лонгина сотника.
9) Подземная церковь Константина и Елены.
10) Придел «Утоли моя печали».
11) Церковь Успения Пресвятыя Богородицы.
12) Придел во имя св. Марии Магдалины.
13) Церковь во имя Всех Святых.
14) Придел Николая Чудотворца.

Остальные пятнадцать приделов устроены по отличным от иерусалимского образца планам. Пять приделов внизу храма, а именно :
1) Придел двунадесяти и семидесяти Апостолов.
2) Придел зачатия св. Анны.
3) Придел Сошествия Св.Духа.
4) Придел Рождества Пресвятыя Богородицы.
5) Придел преподобного Иулия и святой великомученицы Екатерины.

И десять приделов на хорах вверху, а именно : 1) Св. праведных Захарии и Елисаветы.
2) Св. Иоанна Златоустого.
3) Вознесения Господня.
4) Божией Матери Тихвинской.
5) Преображения Господня.
6) Святой благоверной княгини Ольги.
7) св. Павла исповедника.
8) и 9) Два придела во имя св. благоверного великого князя Александра Невского.
10) Св. Иакова, брата Господня.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #46109 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.