Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #10003
Показать линейно

Тема: "дата на новгородской бересте 2..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
tvy23-02-2009 19:49

  
"дата на новгородской бересте 206"


          

Предполагают, что дата есть на бересте 206 (gramoty.ru) (мальчика Онфима).
Традиционная датировка 6771 (1263г.). Хотя пишут, что были острые дискуссии на эту тему.
Почему-то у этой бересты нет оригинального изображения на сайте, только прорисовка.
Вроде как контекст даты непонятен, но интересна просто дата.
По крайней мере, дата может указывать только на прошлое, но не на будущее.

Я прочитал дату как 6891 (1383 г.) или 6991 (1483) (скорее всего)
пользовался программой перевода букв в даты на разных языках Титло 0.5.3
1. первая цифра тысячи S - 6000.
2. Вторая цифра.
тут надо посмотреть алфавит автора (грамота 201).
вторая цифра стоит после Ч (в частности вторая ПОСЛЕ Ц).
В программе Титло Ц - это 700. Значит 700 никак не может быть.
Остается 800 или 900. На 900 символ больше всего похож, да и стоит через один после Ц (700), т.е. через один после 700, а значит 900.
3. Третья цифра типа C
В программе Титло есть похожий символ, обозначающий 90.
4. Четвертая цифра - А.
Цифра - 1.

Итого: 6991 (1483).
P.S. интерес представляет алфавит (грамоты 201, 205)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

Markab24-02-2009 11:46
Участник с 28-09-2005 16:10
1315 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#1. "RE: дата на новгородской бересте 206"
Ответ на сообщение # 0


          

Приведите исходную дату в буквенном виде. Скорее всего, Ц означает 900.

Астрономия и Научная Хронология

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: дата на новгородской берест..., Andreas, 24-02-2009 14:50, #2
      RE: дата на новгородской берест..., tvy, 25-02-2009 22:05, #9
           RE: дата на новгородской берест..., Здравомысл, 26-02-2009 10:21, #10
           RE: дата на новгородской берест..., tvy, 26-02-2009 17:44, #13
                RE: дата на новгородской берест..., tvy, 26-02-2009 18:53, #14
                RE: дата на новгородской берест..., Здравомысл, 26-02-2009 18:54, #15
                     RE: дата на новгородской берест..., tvy, 27-02-2009 13:47, #16
           это слово имеете ввиду?, ейск, 26-02-2009 10:57, #11
           RE: это слово имеете ввиду?, Здравомысл, 26-02-2009 11:00, #12
           RE: дата на новгородской берест..., tvy, 27-02-2009 17:29, #17
                RE: дата на новгородской берест..., Здравомысл, 01-03-2009 03:57, #18
                     RE: дата на новгородской берест..., tvy, 01-03-2009 09:38, #19
                          RE: дата на новгородской берест..., Здравомысл, 01-03-2009 11:49, #20
                               RE: дата на новгородской берест..., tvy, 01-03-2009 14:39, #21
                                    RE: дата на новгородской берест..., tvy, 02-03-2009 09:16, #22
                                         RE: дата на новгородской берест..., Здравомысл, 03-03-2009 11:06, #23
                                              RE: дата на новгородской берест..., tvy, 04-03-2009 08:29, #24
                                                   RE: дата на новгородской берест..., Здравомысл, 04-03-2009 09:32, #25

Здравомысл24-02-2009 16:00

  
#3. "уточните, пожалуйста"
Ответ на сообщение # 0


          

>>>2. Вторая цифра.
тут надо посмотреть алфавит автора (грамота 201). вторая цифра стоит после Ч (в частности вторая ПОСЛЕ Ц).
{...}
P.S. интерес представляет алфавит (грамоты 201, 205)<<<


уважаемый tvy, уточните, пожалуйста, которые из букв Вы интерпретируете как Ц и Ч. более конкретно: как Вы интерпретируете вилообразную букву? как Ц или Ч?

а вот как эти буквы интерпретирует Зализняк (показано красным):





  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: уточните, пожалуйста, tvy, 24-02-2009 18:45, #4
      Cледующая буква после X., Salex, 24-02-2009 22:58, #5
      RE: уточните, пожалуйста, Здравомысл, 25-02-2009 14:24, #6
           RE: уточните, пожалуйста, Неуч, 25-02-2009 15:50, #7
                RE: уточните, пожалуйста, Здравомысл, 25-02-2009 17:24, #8

АнТюр07-03-2009 10:44
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#26. "RE: Новгородские Грамоты"
Ответ на сообщение # 0


          

Занимаюсь одной проблемой.

Здесь вот что интересно.

Часто новгородские бересты называют берестяными ГРАМОТАМИ.

Скорее всего, это придумка историков.

Но при работе с берестами обратите, пожвлуйста, внимание на этот вопрос. Называли ли тексты на бересте грамотами в самих текстах?

Если да, то с какого "новгородского" века.


>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Слово:граґмота,
Ближайшая этимология: диал. также в знач. "писчая бумага", севск. (Преобр.), укр. граґмота, др.-русск. грамота (XIV в.).
Дальнейшая этимология: Заимств. из греч. grЈmmata мн.; см. Фасмер, ИОРЯС 12, 2, 228; Гр.-сл. эт. 49; Бернекер 1, 345. Из русск. заимств. лит. gro~mata "письмо", лтш. gra~mata "книга", эст. raamat, фин. raamattu "книга, писание, библия"; см. М. -- Э. 1, 644; Миккола, Berµhr. 109.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Новгородские Грамоты, АнТюр, 07-03-2009 10:50, #27
      RE: ГРАМОТА, АнТюр, 10-03-2009 09:33, #28
           RE: ГРАМОТА, Volodimer, 10-03-2009 11:50, #29
                RE: ГРАМОТА, АнТюр, 10-03-2009 12:20, #30

АнТюр10-03-2009 15:12
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#31. "RE: дата на новгородской бересте 206"
Ответ на сообщение # 0


          

Рисунок 10.

http://hbar.phys.msu.ru/gorm/dating/novgorod/arzihovski_1.htm

Может быть будет полезным.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: дата на новгородской берест..., Здравомысл, 10-03-2009 19:49, #32

шумах11-03-2009 13:45
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#33. "Лето 6891 или 6991 - это 1591 год"
Ответ на сообщение # 0


          

>Предполагают, что дата есть на бересте 206 (gramoty.ru)
>(мальчика Онфима).
>Традиционная датировка 6771 (1263г.). Хотя пишут, что были
>острые дискуссии на эту тему.
>Почему-то у этой бересты нет оригинального изображения на
>сайте, только прорисовка.
>Вроде как контекст даты непонятен, но интересна просто дата.
>По крайней мере, дата может указывать только на прошлое, но
>не на будущее.
>
>Я прочитал дату как 6891 (1383 г.) или 6991 (1483) (скорее
>всего)
>
Лето 6891 или 6991 - это 1591 год. В 16 веке первые две цифры означали начало счета. Вторые две - какой был год века.
Если читается лето 6771 - то 1571 год
Это у меня расписано в "календарях ганзы" www.ihaal.com №1-2007

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy28-04-2020 10:36
Участник с 27-03-2015 17:51
403 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#34. "RE: дата на новгородской бересте 206"
Ответ на сообщение # 0


          

Похоже вопрос закрыт, я по крайней мере согласен.
В дополнение: штрих не над всей датой, а раздельно: над 6 и над остальной частью. Для даты странно.
Это не дата, а 6 часа.
Описание здесь:
http://gramoty.ru/uploads/media/bb__dnd_section/0001/03/07bfaf13a8cd9d7fe42b4acd683efe3ed828cc9a.pdf

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #10003 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.