Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #59569
Показать линейно

Тема: "RE:" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Vohus30-09-2012 22:54

  
#119. "RE:"
Ответ на Ответ на 118


          

Я имел в виду, что к моменту интересующих нас событий - времени возникновения Нового Завета, в ходу уже была Септуагинта, а Новый Завет формировался всё-таки на греческом языке.
Из Ветхого Завета арамейская фраза "мене, текел, фарес" (или "мене, мене, текел, упрасин") дошла до нас более-менее неискажённой, хотя вавилонские жрецы её не поняли (!).
А вот как товарищи интересно описывают языковые эволюции христианских времён:

"""I ВЕК: ЯЗЫКИ ЕВАНГЕЛИЯ

Перевести Евангелие на русский язык не так трудно, как объяснить русскому, что для Иисуса и Его соотечественников было естественно знать несколько языков. В разной степени, но знать. Русский вообще не понимает, зачем знать другие языки, а житель Востока не понимает, как можно знать лишь один язык. Это так, говоря языком «Повести временных лет», «даже до сего дня». Объясняют это обычно необходимостью торговать и торговаться: Ближний Восток — это-де перекрёсток торговых путей, хочешь жить, умей объясняться на куче языков.

Историки предпочитают не коммерческое, а управленческое объяснение. «Язык межнационального общения» появляется там, где появляются многонациональные империи. Персы завоевали Вавилонскую империю, но сохранили её язык — арамейский — как второй официальный язык, язык имперских канцелярий. Македоняне завоевали Персидскую империю, арамейский сохранили, но к нему добавили греческий язык - «койне».

Управленческий язык часто сохраняется даже тогда, когда управители поменялись. Индийский царь Ашока оставил в юго-восточном Афганистане надпись, когда там уже давно не было ни персов, ни македонян, - однако, надпись не на индийском, а на греческом и арамейском. В 75 году грузинский вассал понтийского царя Митридата VI увековечивает свои отношения с повелителем не на грузинском, а опять на греческом и арамейском.

Голландец лингвист Герард Массис, автор замечательной статьи о греческом языке как средстве проповеди Евангелия первыми христианами, не без горечи отмечал, что английский язык не исчез вместе с Британской империей. Голландский на Филиппинах, напротив, не закрепился. Английский остался вторым официальным языком в Индии и во многих бывших британских колониях, как французский — во французских, бельгийский — в бельгийских. Более того: английский распространился и там, где англичане никогда не управляли. Отчасти потому, что планете, которая превращается в одну большую деревню, нужен общий язык, но более всего потому, что английский кажется (и не зря) языком богатства, здоровья, успеха.

Евреи говорили на арамейском с тех пор, как их завоевала Вавилонская империя. Евреи заговорили на греческом, когда их завоевали греки. Это было реальное двуязычие. Это не означает, что Иисус говорил на греческом. Говорил Он, всё же на арамейском, и в Евангелии это дважды отмечено — даны фразы на арамейском греческими буквами, а потом дан перевод. Однако, вряд ли Он вовсе не знал греческого — ведь рядом с Назаретом был большой и именно греческий город Сефорис.

Когда к Иисусу приходят греки — а они приходили — можно предположить, что они говорили на арамейском. Однако, когда в «Деяниях» описывается приход Петра в дом к сотнику Корнилию — чистому греку — совершенно несомненно, что Пётр говорит с греком на греческом. Апостол Павел знал греческий и говорил на нём, видимо, лучше, чем на арамейском, не говоря уже об иврите, подобно другим евреям «диаспоры».

В любом случае, арамейский Иисуса был напичкан заимствованиями из греческого — начиная со слова «синедрион». С этим словом вообще замечательный казус: если надо было поставить его во множественное число, то окончание приделывали еврейское. Как в современном русском «баксы» - корень английский, окончание русское, значит, обрусели баксы, обрусели.

Ещё спустя пять веков после Иисуса раввины достаточно знали греческий, чтобы на нём шутить. В Талмуде сохранился совет: «Не говори, что будешь учиться, когда появится досуг — досуг может и не появиться». Совет явно был дан по-гречески и содержал милую игру слов, потому что «схоле» (откуда, кстати, и русская «школа», и русская «схоластика» - в русском греческих слов неимоверно много) на греческом означает и «учёба», и «досуг». Матушки, было ж время, когда то, что сейчас — школа, было отдыхом после занятий (военной подготовкой, говоря современным языком)! Так ведь и древние философы «перипатетики» - это от слова «прогуливаться». Гулёны! Позанимались делом, перебили персов, и пошли погулять и поговорить за бытие.

Другой раввин, объясняя, почему Бог допустил «рассеяние» евреев - «диаспору» - заметил, что сеятель рассеивает семена щедрым взмахом руки. Это означает, что он понимал, что еврейское «диаспора» - слово греческое, более того, понимал этимологию греческого слова («спора» - «семя»). Однако, после арабских завоеваний греческий евреям перестал быть интересен.

Еврейская диаспора не только называлась термином, взятым из греческого, - она и говорила по-гречески, и писала. В этом смысле неверно говорить, что Священное Писание было переведено на греческий для греков, по просьбе греческого повелителя — нет, оно для евреев переводилось. Евангелия писались на греческом не только для греков — для евреев диаспоры, не для «эллинов», а для «эллинистов». Книга Премудрости Соломона была изначально написана, скорее всего, на греческом — но евреем, который старался средствами греческого языка воспроизвести стиль языка древнееврейского. В конце концов, «синагога» - греческое слово! Да и «псалтырь».

Иврит был для еврея того времени таким же полумёртвым языком, как церковнославянский для современного русского. Понятным, но мёртвым. Особый язык для молитвы — довольно обычное явление во многих культурах (достаточно вспомнить латынь и санскрит). Обычное, но тревожное. Ведь язык — это средство общения, а Бог отвечает не каким-то «высоким стилем», а Самим Собой. Откровение никогда не совершалось «высоким стилем». Полагать, что язык Священного Писания должен быть «особым», означает затыкать Богу рот, делать идола из языка, ставить, говоря языком Иисуса, жертвенник выше жертвы. Вот если бы русские сменили русский на церковнославянский в быту, как израильтяне сменили идиш на иврит, тогда бы церковнославянская Библия зазвучала бы нормально.

Иврит в первом веке использовался, видимо, лишь для документов (и Священного Писания, конечно). Это можно сравнить с использованием церковнославянского шрифта в современной России. Пишут-пишут обычной гражданской азбукой, но в надгробных надписях вдруг появляется вязь. Словно от шока «в зобу дыханье спёрло» и человек перестаёт говорить и начинает вещать сдавленным голосом: «Понеже... Паки и паки... Аз есмь пёс смердящий»... Это не означает владеть церковнославянским как вторым языком («диглоссия»), это означает не владеть русским как языком скорби или языком молитвы.

Впрочем, современный иврит — далеко не язык Моисея или даже Даниила; например, в нём у глаголов появились спряжения по временам — людям, которые говорили на идише (то есть, на диалекте немецкого языка) было психологически трудно вернуться к языку без времён.

Всё-таки не нужда и не принуждение, не торговля и не управление вдохновляют людей на освоение другого языка, а потребность в общении с другим. Беда русских в том, что они хотели бы управлять, не вслушиваясь в тех, кем управляют. Военная психология, в результате которой страшно обедняется прежде всего сам русский язык. Язык любой общности людей, враждебных к окружающим, вырождается в жаргон.(bold мой - Vohus)

Современники Иисуса не любили греков или любой другой народ, однако, не были к ним и враждебны. В этом смысле ситуация напоминала Европу средневековую, а отчасти и современную - ту часть европейцев, которые победнее, попроще, поменьше образованы: живут бок о бок немцы, французы, англичане, итальянцы, но друг на друга смотрят высокомерно и мыслят друг о друге недружелюбными стереотипами. Английский, однако, играет роль греческого в античную эпоху — его знают далеко не все, но его знают все, кто стремится подняться вверх по социальной лестнице. Даже французы.

Греков в Святой Земле было много, римлян — мало. Греки тут жили, римляне держали тут гарнизоны. В результате из латинского языка в еврейский были заимствованы лишь военные термины. Приговоры выносились на латыни, но переводились на греческий — не для греков, для евреев. Отсюда и три надписи на кресте (кстати, евангелисты называют латинскую надпись - «ромейской»; спустя полтысячелетия «ромейской» стала Византийская империя, такие вот причуды Второго Рима).

Борьба за чистоту языка - «пуризм», своеобразное языковое фарисейство («фарисей», «перушим» - «пурист», «чистюля») была уделом редких фанатиков. Бар-Кохба, руководитель восстания против власти Рима, в какой-то момент, видимо, решил отказаться не только от использования греческого (два письма из лагеря восставших на этом языке сохранились) — он, предполагают историки, решил даже заменить арамейский ивритом (впрочем, остался Бар-Кохбой, а на иврите должен был бы быть Бен-Кохба). Писем, правда, уцелели считаные единицы, так что статистика тут довольно хрупкая, а главное — в одном письме Бар-Кохбы на иврите встречается грецизм, что характерно — из жаргона тюремщиков, тот же термин «асфалея», который в Деяниях (5,23): «Темницу мы нашли запертою со всею предосторожностью». Потому что борьба за чистоту языка одно, а тратить время, чтобы подыскать на церковнославянском аналог обороту «забить в колодки» - некогда.

От этой зэковской «асфалеи» русское «асфальт», так что «в асфальт закатаю» - очень евангельское выражение. Вообще, «отголоски» греческих слов — неудержимо забавный поток историй. Тут есть свои закономерности: например, греческие названия древних палестинских селений исчезли, а вот те поселения, которые сами греки и создали, сохранили свои греческие имена, хотя искажённые (Тивериада — Табарийе, Неаполис — Наблус, Пентакомия — Фандакумия).

Французское название субботы - «самди» - искажённое латинское «Sabati dies», «субботний день». Греческий глагол «колафус» - «бить кулаком» - проник сперва в латынь («колапизаре») и встречается во 2 послании коринфянам в знаменитой фразе про то, что у Павла есть какая-то болячка и ею «ангел сатаны» Павла «колафудирует», чтобы тот не превозносился. В Средние века глагол сократился до «колп», а в современном французском это короткое «ку», «удар» - например, «государственный переворот» - «ку-д-этат». Чтобы, значит, государство не превозносилось. Слово же «геенна» у французов превратилось в «жене», слово с неимоверно широким диапазоном значений, от простой «неловкости» до «пытки».

См. статьи Массиса, Де Ланга, Янсе."""
(http://krotov.info/yakov/history/01_moi/yazyki.htm)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

М. Задорнов против ТИ [Показать все] , Владиmir З, 24-09-2008 18:27
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: М. Задорнов против ТИ
28-09-2008 10:58
1
Тявкающая шавка Акимов
28-09-2008 11:45
2
"нормальный" по-Акимову
28-09-2008 21:52
3
Гордон штопаный - Акимову радо...
23-10-2008 22:21
21
      Новый текст Чудинова
30-12-2012 14:12
179
Владиmir З
30-09-2008 11:05
4
30-09-2008 15:30
6
     
05-10-2008 17:37
8
           лучше бы Акимов не работал
05-10-2008 21:02
9
          
06-10-2008 12:53
10
               
06-10-2008 17:33
11
                     вот если бы Акимов сделал како...
06-10-2008 19:03
12
Владиmir З
30-09-2008 14:02
5
05-10-2008 17:15
7
      Где ж тут хамство?
Владиmir З
07-10-2008 11:05
14
      RE: Где ж тут хамство?
17-10-2008 08:52
17
      RE: Где ж тут хамство?
Владиmir З
22-10-2008 12:24
20
      RE: Где ж тут хамство?
20-11-2008 16:00
23
      Где ж тут сварка?
Vohus
29-08-2012 11:33
40
      Вадим Вадиымч, а это вы кому?
Владиmir З
07-10-2008 12:40
15
           RE: Вадим Вадимыч поддерживаю в...
Владиmir З
09-10-2008 10:44
16
RE: М. Задорнов против ТИ
07-10-2008 00:30
13
      RE: М. Задорнов против ТИ
19-10-2008 14:40
18
           RE: М. Задорнов против ТИ
19-10-2008 20:18
19
сегодня на Маяке
11-11-2008 20:33
22
RE: сегодня на Маяке
kir2k
21-11-2008 01:48
24
сначала пойми
21-11-2008 01:55
25
RE: сегодня на Маяке
Здравомысл
21-11-2008 09:32
26
      RE: сегодня на Маяке
Vohus
29-08-2012 15:05
47
           RE: сегодня на Маяке
Здравомысл
06-09-2012 21:53
62
умер Роман Трахтенберг
21-11-2009 12:04
34
      RE: умер Роман Трахтенберг
21-11-2009 14:52
35
           RE: умер Роман Трахтенберг
21-11-2009 18:33
36
RE: М. Задорнов против ТИ
22-11-2008 05:40
27
22-11-2008 18:53
28
     
23-11-2008 02:13
29
           арифметика вас разоблачает
23-11-2008 15:17
30
                RE: арифметика вас разоблачает
25-11-2008 06:11
31
                     признавайте!
25-11-2008 15:35
32
                     пока что можно сделать вывод
25-11-2008 18:07
33
Абсинт
19-07-2012 17:56
37
Змей Горыныч
19-07-2012 21:57
38
     
Vohus
29-08-2012 12:01
43
RE: М. Задорнов против ТИ
Абсинт
27-08-2012 22:38
39
RE: М. Задорнов против ТИ
Vohus
29-08-2012 11:46
41
RE: М. Задорнов против ТИ
Абсинт
29-08-2012 12:03
44
      RE: М. Задорнов против ТИ
Vohus
29-08-2012 14:56
46
      RE: М. Задорнов против ТИ
Vohus
03-09-2012 10:09
48
           RE: М. Задорнов против ТИ
ALNY
03-09-2012 12:59
49
                RE: М. Задорнов против ТИ
Vohus
03-09-2012 13:41
50
                    
Абсинт
03-09-2012 13:56
51
                    
Vohus
03-09-2012 15:55
52
                     RE: М. Задорнов против ТИ
ALNY
04-09-2012 14:26
54
                          RE: М. Задорнов против ТИ
Vohus
05-09-2012 15:18
56
                               RE: М. Задорнов против ТИ
ALNY
06-09-2012 18:51
57
                                    RE: М. Задорнов против ТИ
Воля
06-09-2012 20:01
58
                                    RE: М. Задорнов против ТИ
ALNY
06-09-2012 20:41
60
                                    RE: М. Задорнов против ТИ
portvein77
06-09-2012 20:19
59
                                         RE: М. Задорнов против ТИ
ALNY
06-09-2012 20:44
61
RE: М. Задорнов против ТИ
Vohus
29-08-2012 13:48
45
RE: М. Задорнов против ТИ
Vohus
29-08-2012 11:51
42
Абсинт
04-09-2012 11:33
53
"гнёт варяжской сказки"
Абсинт
05-09-2012 14:29
55
RE: "гнёт варяжской сказки"
Vohus
07-09-2012 15:55
63
      RE: ну, дебилы!
Воля
13-09-2012 20:42
64
           RE: ну, дебилы!
Vohus
14-09-2012 08:19
65
           RE: ну, дебилы!
Vohus
14-09-2012 10:32
66
                RE: ну, дебилы!
Воля
14-09-2012 11:00
67
                     RE: ну, дебилы!
Vohus
14-09-2012 11:19
68
                          RE: ну, дебилы!
Воля
14-09-2012 16:25
69
                          RE: ну и ну
Vohus
17-09-2012 19:17
71
                         
Абсинт
18-09-2012 00:07
72
                              
Vohus
28-09-2012 22:51
110
                                   
зайка
29-09-2012 07:49
112
                                         RE:
Vohus
29-09-2012 23:59
113
                          RE: ну, дебилы!
авчур
14-09-2012 17:48
70
                               RE: ну, дебилы!
Vohus
20-09-2012 00:05
73
                                    RE: ну, дебилы!
авчур
20-09-2012 04:50
74
                                         RE: ну, дебилы!
Vohus
20-09-2012 08:25
75
                                         RE: ну, дебилы!
авчур
20-09-2012 19:04
76
                                              RE: ну, дебилы!
Vohus
20-09-2012 22:36
78
                                                   RE: ну, дебилы!
авчур
21-09-2012 04:28
80
                                                   20 копеек.
зайка
21-09-2012 09:03
82
                                                        RE: 20 копеек.
Vohus
23-09-2012 09:46
85
                                                             RE: 20 копеек.
зайка
23-09-2012 11:51
86
                                                                  RE: 20 копеек.
Vohus
23-09-2012 21:27
91
                                                                       RE: 20 копеек.
зайка
24-09-2012 09:52
93
                                                                            RE: 20 копеек.
Vohus
26-09-2012 10:55
101
                                                                                 RE: 20 копеек.
зайка
26-09-2012 11:10
102
                                                                                      RE: 20 копеек.
Vohus
26-09-2012 23:18
106
                                                                                           RE: 20 копеек.
зайка
27-09-2012 07:24
108
                                         RE: ну, дебилы!
авчур
20-09-2012 19:07
77
                                              RE: ну, дебилы!
Vohus
20-09-2012 22:56
79
                                                   RE: ну, дебилы!
авчур
21-09-2012 04:29
81
                                                        RE: ну, дебилы!
Vohus
23-09-2012 09:39
84
                                                             RE: ну, дебилы!
авчур
23-09-2012 12:10
87
                                                             RE: ну, дебилы!
Vohus
23-09-2012 20:56
89
                                                                  RE: ну, дебилы!
авчур
24-09-2012 15:11
94
                                                                       Ну тупыееее
Vohus
24-09-2012 20:51
96
                                                                            Нашла еще туууупеееееее.
зайка
25-09-2012 08:02
98
                                                                            RE: Нашла еще туууупеееееее.
Vohus
26-09-2012 10:49
99
                                                                                 RE: Нашла еще туууупеееееее.
зайка
26-09-2012 11:24
103
                                                                                      RE: Нашла еще туууупеееееее.
Vohus
26-09-2012 23:10
105
                                                                                           RE: Нашла еще туууупеееееее.
зайка
27-09-2012 08:57
109
                                                                                                RE: Нашла еще туууупеееееее.
Vohus
30-09-2012 00:18
114
                                                                            RE: Ну тупыееее
авчур
29-09-2012 07:10
111
                                                                                 RE:
Vohus
30-09-2012 00:35
115
                                                                                      RE:
авчур
30-09-2012 05:11
116
                                                                                           RE:
Vohus
30-09-2012 09:51
117
                                                                                                RE:
Воля
30-09-2012 17:16
118
                                                                                                RE:
Vohus
30-09-2012 22:54
119
                                                                                                     УПАРСИН
адвокат 3
14-12-2012 10:50
170
                                                                                                RE:
авчур
01-10-2012 17:57
120
                                                                                                     RE:
Vohus
01-10-2012 22:14
121
                                                                                                          RE:
зайка
02-10-2012 07:15
122
                                                                                                          Да кто бы ни писал!
Vohus
02-10-2012 11:47
123
                                                                                                               RE: Да кто бы ни писал!
03-10-2012 19:21
127
                                                                                                                    RE: Да кто бы ни писал!
Vohus
04-10-2012 16:17
129
                                                                                                          RE:
Воля
02-10-2012 12:06
124
                                                                                                          RE:
Vohus
02-10-2012 16:59
125
                                                                                                               RE:
Воля
03-10-2012 14:06
126
                                                                                                               RE:
Vohus
04-10-2012 16:44
130
                                                                                                                    RE:
зайка
04-10-2012 17:23
132
                                                                                                                         RE:
Vohus
04-10-2012 22:49
134
                                                                                                                              RE:
зайка
06-10-2012 16:11
145
                                                                                                               RE:
Воля
04-10-2012 16:04
128
                                                                                                                    RE:
Воля
04-10-2012 20:15
133
                                                                                                          RE:
авчур
04-10-2012 17:20
131
                                                                                                               RE:
Vohus
05-10-2012 13:00
135
                                                                                                                    RE:
Воля
05-10-2012 13:28
136
                                                                                                                   
Vohus
05-10-2012 14:21
137
                                                                                                                        
Воля
05-10-2012 14:57
138
                                                                                                                             
Воля
05-10-2012 15:08
139
                                                                                                                             
Vohus
05-10-2012 23:51
142
                                                                                                                             
Vohus
05-10-2012 23:58
143
                                                                                                                                  
Воля
06-10-2012 13:33
144
                                                                                                                                   RE:
Vohus
06-10-2012 22:44
146
                                                                                                                                   RE:
Vohus
06-10-2012 23:15
147
                                                                                                                                   RE:
Воля
07-10-2012 13:13
148
                                                                                                                                   RE:
Vohus
08-10-2012 15:44
149
                                                                                                                    RE:
авчур
05-10-2012 15:35
140
                                                                                                                         RE:Звенит?
Vohus
05-10-2012 23:43
141
                                                             RE: ну, дебилы!
Здравомысл
23-09-2012 20:07
88
                                                                  Ну, дебилы!
Vohus
23-09-2012 21:18
90
                                                                       RE: Ну, дебилы!
зайка
24-09-2012 09:50
92
                                                                            RE: Ну, дебилы!
Vohus
24-09-2012 20:42
95
                                                                                 RE: Ну, дебилы!
зайка
25-09-2012 07:29
97
                                                                                      RE: Ну, дебилы!
Vohus
26-09-2012 10:52
100
                                                                                           RE: Ну, дебилы!
зайка
26-09-2012 11:27
104
                                                                                                RE: Ну, дебилы!
Vohus
26-09-2012 23:23
107
М. Задорнов и немка Екатерина I...
зайка
22-09-2012 12:54
83
По-моему, в Администрации През...
Абсинт
30-10-2012 16:41
150
RE: По-моему, в Администрации Пр...
зайка
30-10-2012 17:18
151
Здравомысл
30-10-2012 18:18
152
RE: По-моему, в Администрации Пр...
Andei
30-10-2012 20:27
153
RE: По-моему, в Администрации Пр...
Vohus
31-10-2012 17:31
154
      RE: По-моему, в Администрации Пр...
зайка
01-11-2012 10:21
155
           RE: По-моему, в Администрации Пр...
Vohus
01-11-2012 10:36
156
                RE: По-моему, в Администрации Пр...
зайка
01-11-2012 10:46
157
                     RE: По-моему, в Администрации Пр...
Vohus
01-11-2012 11:55
158
                          RE: По-моему, в Администрации Пр...
зайка
01-11-2012 14:37
159
                               RE: По-моему, в Администрации Пр...
Vohus
01-11-2012 15:28
160
ЛЕЧУ В АМЕРИКУ!
Абсинт
07-11-2012 11:19
161
RE: ЛЕЧУ В АМЕРИКУ!
зайка
07-11-2012 14:27
162
RE: М. Задорнов против ТИ
Абсинт
23-11-2012 15:55
163
Задорнов против ТИ - 12 декабря ...
Абсинт
29-11-2012 11:15
164
Замечательный фильм!
12-12-2012 22:08
165
RE: Замечательный фильм!
Абсинт
13-12-2012 14:01
166
13-12-2012 23:29
167
фильм на ютубе
Абсинт
15-12-2012 10:55
171
куда делась страница Задорнов...
13-12-2012 23:38
168
      не страница, весь журнал
Абсинт
14-12-2012 00:21
169
           о трахнутых
15-12-2012 11:37
172
                RE: Ленинизм уже давно умер
Абсинт
15-12-2012 12:31
173
               
15-12-2012 13:03
175
                     глупый Верёвкин
Абсинт
15-12-2012 13:22
177
                          комменты анонимного кретина с...
16-12-2012 12:10
178
                проблема Задорного
Абсинт
15-12-2012 12:36
174
                     это исключительно ваша пробле...
15-12-2012 13:11
176
                          RE: проблемы никакой нет
Vohus
10-01-2013 08:10
180
                               без пафоса на сцене делать неч...
10-01-2013 12:15
181
                                    RE: без пафоса на сцене делать н...
Vohus
10-01-2013 16:12
183
                                         RE: без пафоса на сцене делать н...
Vohus
23-01-2013 05:14
186
                                              рано уронили слезу
25-01-2013 05:38
187
                                                   RE: рано уронили слезу
Vohus
25-01-2013 07:49
188
Задорнов. Интервью с Клёсовым
Абсинт
10-01-2013 13:16
182
RE: М. Задорнов против ТИ
Воля
22-01-2013 11:18
184
Абсинт
23-01-2013 04:52
185
"ПОЧЕМУ АРЕСТОВАЛИ ТРЕХЛЕБОВА...
Абсинт
19-02-2013 11:35
189
Абсинт
20-12-2013 11:51
190
Михаил Николаевич - наш челове...
Абсинт
13-03-2014 17:15
191
в смысле - анонимный провокато...
13-03-2014 19:04
192
Верёвкин, не будь дебилом боле...
Абсинт
13-03-2014 19:59
193
      ты попутал, " Кузнецов"???
14-03-2014 06:16
194
          
Абсинт
14-03-2014 08:46
195
RE: Михаил Николаевич - наш чело...
Абсинт
14-03-2014 14:56
196

Начало Форумы Свободная площадка Тема #59569 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.