Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #130372
Показать линейно

Тема: "Рошфор и Иоан Ангел" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Igor0726-12-2017 19:57
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "Рошфор и Иоан Ангел"
Ответ на Ответ на 2
26-12-2017 22:03 Igor07

  

          

>кардинал Иоанн Ришелье
>Рошель и Ришелье созвучны
>порт Рошфо́р (фр. Rochefort) = RUSS + fort


Рошфо́р (фр. Rochefort) –

классический пример «нового города», построенного в эпоху абсолютизма из рациональных побуждений. Не желая создавать крупный центр судостроения в мятежной Ла-Рошели (известной своими гугенотскими симпатиями), первый министр Кольбер убедил Людовика XIV в необходимости строительства в устье Шаранты нового города-порта.
Рошфор начал строиться в 1666 году по принципам классицизма (прямые широкие улицы и бульвары).
Укрепление Рошфора продолжилось и при Наполеоне.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%88%D1%84%D0%BE%D1%80

"Шаранта (Charente, в древности Carantonus) — река в западной Франции... впадает в 15 км ниже Рошфора в Атлантический океан против острова Олерона… притоки справа Бутонн…"
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%AD%D0%A1%D0%91%D0%95/%D0%A8%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0


На карте 17 в. видим Рошфор(2) на реке Шаранта и на её правом притоке реке Бутонн - Ст. Иоан Ангел(4):
https://yadi.sk/i/41jdZtf23QyV7Q
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b53053124s/f1.item.zoom


По шрифту можно определить значимость городов - Ст. Иоан Ангел чуть важнее Рошфор, но уступает Ля-Рошель(1).




Карта 17 века близка по точности к современным:
https://yadi.sk/i/hHdHXui83QyRZ6

Ст. Иоан Ангел = Saint-Jean-d’Angély -

"Средневековая легенда рассказывает, что Пепин I Аквитании, внук Карла Великого, воевал против викингов, был предупрежден во сне о возвращении монаха, ушедшего искать главу Иоанна Крестителя в Александрии....

Именно в 817 году монастырь был основан Пепином I Аквитании для размещения реликвии святого Иоанна Крестителя.

Между двенадцатым и пятнадцатым веками город иногда английский иногда французский...

Сен-Жан-д'Англи становится протестантской крепостью во время "Войны религий" ..............
https://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=fr&u=https://fr.wikipedia.org/wiki/Saint-Jean-d%2527Ang%25C3%25A9ly&prev=search


герб Saint-Jean-d’Angély / Armorial de La Planche (1669) Gouvernement de Guyenne
https://armorialdefrance.fr/page_blason.php?ville=3595


На карте 17 в. Ля-Рошель не находится на крупной реке. Сегодня по его территории протекает канал, возможно ранее бывший мелкой речкой:
https://yandex.ru/maps/109123/la-rochelle/?source=wizgeo&utm_source=serp&l=map&utm_medium=maps-desktop&ll=-1.128087%2C46.160501&z=14


Но совсем другую фантастическую гидрографию наблюдаем на карте 16 века:
https://yadi.sk/i/PI-6_Eas3QyVY3
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b8492889p/f1.item.zoom

1. Ля-Рошель стоит на Шаранта - но на этой реке находится Рошфор на карте 17 в.
2. Ст. Иоан Ангел на правом притоке Шаранта реке Seure - переместился вместе с Шаранта карты 17 в. с изменением названия её правого притока реки Бутонн.
3. город Коньяк(3) стоявший на Шаранта, впадающей у Рошфор - теперь на Шаранта, впадающей у Ля-Рошель.
4. Крупная река Dovdone ( ? Бутонн ) с городом Bourg ( ? Бург = Rochefort ) наблюдается - но отсутствует на карте 17 в. и современных картах.


Можно подумать, что карты 16 и 17 веков представляют разный уровень картографии.

Но на той же карте 16 века с современной точностью показан другой соседний, выше упомянутому, регион:
https://yadi.sk/i/2Ubfq8113QyiDx


Луа́ра (фр. Loire, брет. Liger, окс. Léger, лат. Liger) —

самая длинная река во Франции. Берёт начало в департаменте Ардеш на юге Франции, течёт на север до Орлеана, дальше поворачивает на запад. Впадает в Атлантический океан возле Нанта
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%B0%D1%80%D0%B0


Вье́нна (фр. Vienne ) —

река на западе Франции, один из крупных притоков Луары (левый).
Основные притоки: Крёз (правый), Клен (левый).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8C%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0_(%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B0)


Крёз(фр. Creuse, окс. Cruesa) -

Правый приток реки Вьенна. Впадает в Вьенну (бассейн Луары) в 20 километрах к северу от города Шательро ( Châtellerault ).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%91%D0%B7_(%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B0)


Клен(фр. Clain) —

Левый приток реки Вьенны. Впадает в реку Вьенну недалеко от города Шательро.
На реке Клен расположен город Пуатье.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B5%D0%BD_(%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B0)



Единственная не стыковка - Клен(фр. Clain) = Vione на карте 16 в.

---------------------------------------------------------------

Пуатье́ (фр. Poitiers , лат. Pictavium) —

главный город французского департамента Вьенна, исторический центр области Пуату (фр. Poitou).

Название города происходит от его древних обитателей — галльского племени пиктонов, носил название Пиктавий. Основан город во 2 веке до н. э.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B5

------------------------------------------------------------


Т. е. видим "путаницу" у картографов 16 в незнании где должен находится первоначальный Ля-рошель.




П.С.

Ссылки на карты из темы Павел Ордынский:
http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=50187&mode=full

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Ришелье [Показать все] , Igor07, 03-01-2018 21:23
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Ришелье
24-12-2017 18:36
1
Ла-Рошель
25-12-2017 13:46
2
Рошфор и Иоан Ангел
26-12-2017 19:57
5
      RE: Рошфор и Иоан Ангел
28-12-2017 21:06
6
           RE: Рошфор и Иоан Ангел
26-01-2018 13:23
155
Richelieu = RUSS + lieu
28-12-2017 21:50
8
там другое интересно
02-01-2018 05:32
9
      интересно
02-01-2018 17:41
10
      катары
05-01-2018 11:48
31
           сатана и др.
06-01-2018 20:14
32
                RE: сатана и др.
11-01-2018 11:20
33
                     RE: сатана и др.
12-01-2018 00:50
34
      Титул Ришелье
02-01-2018 21:56
11
           титул
02-01-2018 22:19
12
                RE: титул
02-01-2018 22:27
13
                     RE: титул
02-01-2018 22:46
14
                     Учите матчасть!
02-01-2018 22:58
15
                          RE: Учите матчасть!
02-01-2018 23:10
16
                               RE: Учите матчасть!
02-01-2018 23:19
17
                                    RE: Учите матчасть!
02-01-2018 23:29
18
                                         Вот же упёртый дуралей!
02-01-2018 23:36
19
                                              RE: Вот же упёртый дуралей!
02-01-2018 23:42
20
                                                   RE: Вот же упёртый дуралей!
02-01-2018 23:47
21
                                                        RE: Вот же упёртый дуралей!
02-01-2018 23:54
22
                                                            
03-01-2018 00:18
23
                                                                  RE: Заставь дурака богу молитьс...
03-01-2018 00:27
24
                     RE: титул
03-01-2018 06:54
25
бабушка
03-01-2018 19:12
26
с титулом все там нормально
04-01-2018 16:04
27
      сюзерен
04-01-2018 21:26
28
      RE: сюзерен
04-01-2018 23:16
29
      RE: сюзерен
16-01-2018 14:59
51
           Rue de Richelieu
16-01-2018 22:38
52
           Rue de Richelieu
17-01-2018 09:47
53
           Louis le Juste
17-01-2018 10:54
55
                RE: Louis le Juste
17-01-2018 11:02
56
                     RE: Louis le Juste
17-01-2018 12:07
57
                          RE: Louis le Juste
17-01-2018 12:16
58
                               RE: Louis le Juste
17-01-2018 12:23
59
                                    RE: Louis le Juste
17-01-2018 13:33
60
                                         RE: Louis le Juste
18-01-2018 01:56
65
                                              Предлог "a"
18-01-2018 02:28
67
                                              RE: Предлог "a"
18-01-2018 03:04
70
                                              спросите у гугля
18-01-2018 02:40
68
                                                   RE: спросите у гугля
18-01-2018 03:05
71
           Just
17-01-2018 10:00
54
           галлия и дельфин
17-01-2018 16:20
61
           Луи 14
17-01-2018 17:28
63
           RE: Луи 14
18-01-2018 02:01
66
                RE: Луи 14
18-01-2018 02:48
69
                     RE: Луи 14
18-01-2018 03:06
72
                          RE: Луи 14
18-01-2018 03:12
73
                               RE: Луи 14
18-01-2018 03:21
74
                                    RE: Луи 14
18-01-2018 03:27
75
                                    RE: Луи 14
18-01-2018 03:32
76
                                         RE: Луи 14
18-01-2018 03:35
79
                                              RE: Луи 14
18-01-2018 03:41
81
                                                   RE: Луи 14
18-01-2018 03:45
83
                                    Прочёл подпись слева: LVDOVICI MAGNI...
18-01-2018 03:33
77
                                         RE: Прочёл подпись слева: LVDOVICI M...
18-01-2018 03:34
78
                                              RE: Прочёл подпись слева: LVDOVICI M...
18-01-2018 03:38
80
                                                   RE: Прочёл подпись слева: LVDOVICI M...
18-01-2018 03:43
82
                                                        RE: Прочёл подпись слева: LVDOVICI M...
18-01-2018 03:48
84
                                                             RE: Прочёл подпись слева: LVDOVICI M...
18-01-2018 03:55
85
                                                                  RE: Прочёл подпись слева: LVDOVICI M...
19-01-2018 10:36
88
                                                                       RE: Прочёл подпись слева: LVDOVICI M...
23-01-2018 09:56
90
                                                                            RE: Прочёл подпись слева: LVDOVICI M...
23-01-2018 10:03
91
                                                                                 RE: Прочёл подпись слева: LVDOVICI M...
23-01-2018 11:03
92
                                                                                      RE: Прочёл подпись слева: LVDOVICI M...
23-01-2018 11:36
93
                                                                                           RE: Прочёл подпись слева: LVDOVICI M...
23-01-2018 11:49
94
                                                                                                RE: Прочёл подпись слева: LVDOVICI M...
23-01-2018 11:52
95
                                                                                                     Дельфинарий Людовиков
23-01-2018 12:16
96
                                                                                                          RE: Дельфинарий Людовиков
23-01-2018 12:48
97
                                                                                                               RE: Дельфинарий Людовиков
23-01-2018 12:53
98
                                                                                                                    RE: Дельфинарий Людовиков
23-01-2018 14:04
99
                                                                                                                         RE: Дельфинарий Людовиков
23-01-2018 14:15
100
                                                                                                                              RE: Дельфинарий Людовиков
23-01-2018 14:19
101
                                                                                                                              RE: Дельфинарий Людовиков
23-01-2018 14:24
102
                                                                                                                              RE: Дельфинарий Людовиков
23-01-2018 14:33
103
                                                                                                                              RE: Дельфинарий Людовиков
23-01-2018 14:46
104
                                                                                                                              RE: Дельфинарий Людовиков
23-01-2018 14:50
105
                                                                                                                              RE: Дельфинарий Людовиков
23-01-2018 14:56
106
                                                                                                                              RE: Дельфинарий Людовиков
23-01-2018 15:05
107
                                                                                                                              RE: Дельфинарий Людовиков
23-01-2018 15:10
108
                                                                                                                              RE: Дельфинарий Людовиков
23-01-2018 15:16
109
                                                                                                                              RE: Дельфинарий Людовиков
23-01-2018 15:45
110
                                                                                                                              RE: Дельфинарий Людовиков
23-01-2018 15:48
111
           RE: галлия и дельфин
17-01-2018 19:19
64
           галлия
18-01-2018 09:37
86
           RE: галлия и дельфин
19-01-2018 07:58
87
           львы и Людовики
17-01-2018 16:45
62
           львы и Людовики / волосы
23-01-2018 09:15
89
                RE: львы и Людовики / сфинксы и Л...
26-01-2018 08:50
152
           Луи 13
24-01-2018 04:17
112
                дельфин Луи 13
24-01-2018 05:14
113
                RE: дельфин Луи 13
24-01-2018 05:25
115
                RE: дельфин Луи 13
24-01-2018 09:39
116
                юбка/платье и дельфины
26-01-2018 09:20
153
                     RE: юбка/платье и дельфины
26-01-2018 12:22
154
                RE: Луи 13
24-01-2018 05:17
114
                     5=6
24-01-2018 09:51
117
                          RE: 5=6
24-01-2018 09:53
118
                               RE: 5=6
24-01-2018 09:59
119
                                    RE: 5=6
24-01-2018 10:08
120
                                         RE: 5=6
24-01-2018 10:22
121
                                              RE: 5=6
24-01-2018 10:23
122
                                                   RE: 5=6
24-01-2018 10:27
123
                                                        RE: 5=6
24-01-2018 10:52
124
                                                             RE: 5=6
24-01-2018 10:57
125
                                                                  RE: 5=6
24-01-2018 11:06
126
                                                                       RE: 5=6
24-01-2018 11:10
127
                                                                            RE: 5=6
24-01-2018 13:16
128
                                                                                 RE: 5=6
24-01-2018 13:54
129
                                                                                      RE: 5=6
24-01-2018 14:00
130
                                                                                           RE: 5=6
24-01-2018 14:08
131
                                                                                                RE: 5=6
24-01-2018 14:25
132
                                                                                                     RE: 5=6
24-01-2018 14:31
133
                                                                                                     RE: 5=6
24-01-2018 14:33
134
                                                                                                          RE: 5=6
24-01-2018 14:41
135
                                                                                                               RE: 5=6
24-01-2018 14:49
136
                                                                                                                    В какой школе Вы учитесь?
25-01-2018 01:19
137
                                                                                                                         RE: В какой школе Вы учитесь?
25-01-2018 08:18
138
                                                                                                                              Что ж за дурень-то такой!
25-01-2018 09:07
139
                                                                                                                                   RE: Что ж за дурень-то такой!
25-01-2018 09:44
140
                                                                                                                                        Дурака учить - только портить
25-01-2018 09:53
141
                                                                                                                                        RE: Дурака учить - только портит...
25-01-2018 10:01
142
                                                                                                                                        RE: Дурака учить - только портит...
25-01-2018 10:44
143
                                                                                                                                        RE: Дурака учить - только портит...
25-01-2018 11:40
144
                                                                                                                                        Гораздо легче стать умным, чем...
25-01-2018 12:01
145
                                                                                                                                        RE: Гораздо легче стать умным, ч...
25-01-2018 12:28
146
                                                                                                                                        RE: Гораздо легче стать умным, ч...
25-01-2018 12:48
147
                                                                                                                                       
25-01-2018 12:56
148
                                                                                                                                       
25-01-2018 13:16
149
                                                                                                                                       
25-01-2018 13:24
150
                                                                                                                                       
25-01-2018 14:00
151
      RE: с титулом все там нормально
04-01-2018 23:28
30
           Может, вы и правы
12-01-2018 15:35
35
                Альфонс
12-01-2018 17:33
36
                Герб
13-01-2018 00:46
37
                RE: Может, вы и правы
13-01-2018 00:49
38
                     Мазарини
13-01-2018 01:04
39
                     вот интересный портрет Мазари...
13-01-2018 03:43
41
                     RE: вот интересный портрет Маза...
13-01-2018 04:09
43
                     RE: Мазарини
13-01-2018 14:10
44
                     RE: Мазарини
13-01-2018 18:55
45
                          имя
14-01-2018 02:57
46
                               RE: имя
14-01-2018 03:42
48
                                    RE: имя
14-01-2018 10:58
49
                                         RE: имя
15-01-2018 23:54
50
                     Мазарини / регалии
14-01-2018 03:01
47
                     RE: Может, вы и правы
13-01-2018 03:40
40
                          RE: Может, вы и правы
13-01-2018 04:07
42

Начало Форумы Свободная площадка Тема #130372 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.