Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы

Копия для печати Поделиться Прежний форум
Начало Форумы Свободная площадка Тема #139984
Показать линейно

Тема: "О Новгороде на Волхове и Волге" Предыдущая Тема | Следующая Тема
psknick02-01-2021 15:17
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#58. "О Новгороде на Волхове и Волге"
Ответ на Ответ на 56
02-01-2021 15:28 psknick

          

>P.S. Про Новгород я Вам уже писал – обнаруженные Вами
>противоречия (или по крайней мере их часть) легко объясняются
>в версии ФиНов, согласно которой в летописях под именем
>Новгорода описан совсем другой город.
>

Нет, не объясняются.

Я уже давал вот ссылку, еще раз ее привожу.

Кратко суть того, что по ссылке. Академик Янин рассматривает Чертеж Пальмквиста и пытается определить авторство подосновы этого чертежа и, соответственно, пытается определить дату создания этого документа в рамках традиционной хронологии (ТХ). Но нас это не интересует. Нас интересует иной разрез его работы, а именно - на какие источники он опирается и что он рассматривает в своей работе.

Янин анализирует переписку новгородских воевод с Государем, так же историк анализирует описи новгородских фортификаций 17 века. Эта переписка и описи датируются 17 веком. На протяжении нескольких десятилетий прослеживаются описи, переписки о реконструкции и перестройке новгородских фортификаций.

Например. Цитаты ниже приведены из статьи Янина (я нашел в интернете первоисточники и выборочно проверил - все верно, академик ничего не добавил и не убавил, все аутентично)

Итак: «От Арсеньева монастыря до Волховского мосту на 103 саженях города не делано для того, что от Славенских ворот до Арсепьева монастыря и от Арсеньева монастыря до Волховского мосту река Волхов замерзает с первозимья на малое время, а во всю зиму не мержет. Да и для того, что меж каменного и деревянного городов бои пушечные и пищальные»

«А от Никитцкой улицы вверх реки Волхова до Волховского мосту подле реки Волхов на 307 саженях городу не делано для того, что меж каменного и деревянных городов бои пушечные и пищальные»20 (ЦГАДА, ф. 137, оп. 1, д. 76, лл. 22об.-23, 27об.)

Янин подробно рассматривает три варианта реконструкции защитных сооружений:

"Первый вариант сохраняет предшествующую систему фортификаций: «На Торговой стороне, по 1-й статье, по осыпи, где стоит ныне старой острог, около всего острогу по мере 2870 сажени бес чети. И на той осыпи острог весь подгнил и исшатался, и тарасы гнилы, а ров около тое осыпи в глубину 3 сажен с полусаженью; а в ыных местех в 4 сажени, а осыпь вверх 3 сажен с полусаженью, а инде 4 сажен; в ширину ров 6 сажен. И по досмотру в том остроге в приход воинских людей сидеть отнюдь немочно для того, что острог занят велик не по людем, и в том остроге многие сады большие и огороды и хмелники и луги и пустые места, а на лугех и по пустым местом пасут животину; и осадных людей в тот острог надобе много. И того болшого острогу на Торговой стороне доведетца убавить, а только быти острогу без убавки, и людей осадных надобе много, и в меншом остроге без прибавочных людей быти немочно».

Вторым вариантом предлагается некоторое сокращение площади острога: «По 2-й статье, толко государь <т> укажут того острогу убавить, и по розсмотру новому острогу быти от реки от Волхова по Федоровскому ручью вверх к земляному валу, и от Федоровского ж ручья по земляному ж валу до Славенских ворот, а от Славен-ских ворот по берегу реки Волхова до болшого мосту, и от мосту до Федоровского ж ручья. И быти новому острогу по Федоровскому ручью, а ручью Федоровскому быти вместо рва. А ручей в межень пересыхает, и надобе его почистить. А по мере будет около того нового острогу 2066 сажен бес чети. И убудет перед прежним острогом 74 сажени».

Еще большее уменьшение острога Торговой стороны предусмотрено третьим вариантом: «По 3-статье, толко, государь <т> укажут быти новому острогу, и перед тою статьею с убавкою и розсмотру быти Новому острогу с того ж места, от реки ж от Волхова по Федоровскому ж ручью вверх к земляному ж валу. И от того ручья по земляному валу по Нутнянскую башню, не доходя замного до Славенских ворот. А от Нутнянской башни с валу поворотить Нутнянскою улицей до церкви Филипа апостола. Тою ж Нутнянскою улицею через Славенскую улицу к реке к Волхову мимо митрополича сына боярского Михайлова двора Матвеева через государев сад по реку по Волхов против мелницы, что была мелница на реке на Волхове. А от мелницы по берегу реки Волхова до болшого мосту, и от мосту по Федоровской же ручей. А по мере будет около того острогу 1564 сажени. И толко острога ставить по тому месту от реки Волхова по Нутнянской улице до земляного валу и по тому месту ров копать нов на 373 саженех. А дворов по Нутнянской улице под острог и под ров доведетца сломать 15 дворов, а по Федоровскому ручью 26 дворов. А от Федоровского ручья от Нового острогу до Николских ворот до земляного валу останетца за острогом 403 сажени. И в том валу за Федоровским ручьем останутца 2 монастыри девичьих: Михаилецкои да Еуфимьин, да посацких приходных 3 церкви каменных, да посацких и всяких людей и церковных причетников 193 двора. А до Михаилицкого монастыря от Федоровского ручья сажен со 100, а до иных церквей сажен по 150 и болши. А по другую сторону от Нового ж острогу до Славенских ворот до земляного ж валу 294 сажени, и в том месте останетца 4 церкви каменых, а от нового острога до тех церквей будет до одной 80 сажен, до другой 99 сажен, а до других до двух церквей по 200 сажен и болши. Да посацких и всяких людей дворов по Славне по Нутнянскую улицу останетца за острогом 109 дворов. И будет государи укажют ныне острогу убавить, и тем двором и за острогом стоять мочна до времени, до вестей. А сказать им, чтоб они в тех дворех ныне жили, а впредь бы не плошились, селились в новом остроге. И убудет перед прежним острогом по 3 статьи 1306 сажен бес чети».
"

Т.е. во всех документах используются названия улиц, местности, названия ручьев, названия монастырей, частей города, которые присущи именно Великому Новгороду. В переписке и описях обсуждаются длины в саженях между башнями, стенами - и многое из описанного якобы в 17 веке прямо сейчас можно посмотреть на местности! Янин сравнивает современное ему состояние археологических древностей с тем, что написано в описях и переписке. И все это стыкуется до мелочей!

Более того... Аналогичное присутствует и в летописях Великого Новгорода на Волхове. Там используются названия улиц, церквей, местностей, частей города, которые и сейчас можно проследить в наше время или найти в виде археологических древностей.

Никаких подобных названий, местностей, церквей не наблюдается в Ярославле.

Я не буду обсуждать где в реальности был тот реальный Великий Новгород. Но, то, что написано в летописях, описях, переписке воевод с государем - это все Великий Новгород на Волхове.

Соответственно, поскольку на валах Окольного города невозможно разместить стены, о которых ведется речь в Новгородских летописях, описях и переписке, поскольку проезды в валах возникли после строительства тех валов после 1778 года, а так же имея ввиду поддельность истории Великого Новгорода в части стационарного моста, имея ввиду, что в новгородских берестяных грамотах ведется речь не о слитках серебра "гривна", а о монетах гривна из 18 века, я делаю вывод о том, что: скорее всего, вся история Великого Новгорода на Волхове поддельна и написана с нуля где-то в конце 18...начале 19 веков. И основой написания этой поддельной истории Новгорода на Волхове стал город на Волхове образца конца 18...начала 19 веков.

Т.е. город Новгород на Волхове образца конца 18...начала 19 веков стал подосновой фейковой истории Великого Новгорода на Волхове начиная с 9 века. Фальсификаторы из 18-19 веков использовали современное им описание улиц, церквей, монастырей, частей города для написания истории города с нуля начиная с глубокой древности.

И этот мой вывод хорошо согласуется с теорией ФиН о том, что Новгород на Волхове не мог быть тем Великим Новгородом о котором они ведут речь. Новгород на Волхове до 19 века в основном - это фейк. Этот город начал расти не ранее начала 18 века, после основания Санкт-Петербурга. До того - это был обычный форпост типа острог с совершенно небольшим посадом. Все имеющиеся сейчас письменные источники о Новгороде на Волхове, скорее всего написаны или переписаны не ранее второй половины 18 века. Где был настоящий Великий Новгород - это пусть определяют ФиН. Это их тема.

------------------------------------------------------------------------------
Озвученное мной на этом форуме - это гипотезы и предположения.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Вопрос о флаге [Показать всё] , Астрахань, 20-01-2021 11:06
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Вопрос о флаге
23-11-2020 09:46
1
RE: Вопрос о флаге
23-11-2020 19:11
2
Довесок
23-11-2020 21:06
4
RE: Читайте, сколько раз здесь светилась
23-11-2020 21:03
3
RE: Обратите внимание на приложение
26-11-2020 21:53
5
      оригинал на голландском
30-11-2020 03:57
6
           лукавая Википедия
30-11-2020 04:20
7
           RE: лукавая Википедия
30-11-2020 11:02
8
                здравый смысл велит все внимательно читать
01-12-2020 03:51
9
                     RE: здравый смысл велит все внимательно читать
01-12-2020 12:42
10
                     RE: здравый смысл велит все внимательно читать
01-12-2020 13:12
12
           RE: оригинал на голландском
04-12-2020 13:44
13
           RE: оригинал на голландском
06-12-2020 12:05
14
                RE: оригинал на голландском
06-12-2020 13:41
16
                     Гарнитуры разные бывают
27-12-2020 20:16
38
                          RE: Гарнитуры разные бывают
27-12-2020 21:47
39
                               Зачем тому Дюреру те буковки?
28-12-2020 18:34
40
                               RE: Зачем тому Дюреру те буковки?
28-12-2020 23:28
41
                               Столетний сдвиг концов
29-12-2020 19:18
44
                                    RE: Столетний сдвиг концов
29-12-2020 20:45
48
                                         Достал пскник невежеством, карикатурно озвученными вопл...
29-12-2020 21:42
50
                                         RE: Достал пскник невежеством, карикатурно озвученными ...
30-12-2020 00:08
52
                                              Обижается, удивляется - игнорируют
30-12-2020 13:19
53
                                                   RE: Обижается, удивляется - игнорируют
30-12-2020 20:12
54
                                                        Каким не надо быть
30-12-2020 20:36
55
                                         RE: Столетний сдвиг концов
02-01-2021 13:40
56
                                              О Новгороде на Волхове и Волге
02-01-2021 15:17
58
                                              RE: О Новгороде на Волхове и Волге
02-01-2021 23:53
74
                                                   RE: О Новгороде на Волхове и Волге
03-01-2021 00:16
76
                                              RE: Столетний сдвиг концов
02-01-2021 15:37
59
                                              RE: Столетний сдвиг концов
03-01-2021 00:16
77
                                                   RE: Столетний сдвиг концов
03-01-2021 00:22
78
                                                        RE: Столетний сдвиг концов
03-01-2021 00:26
80
                                                             RE: Столетний сдвиг концов
03-01-2021 00:59
82
                                              RE: Столетний сдвиг концов
02-01-2021 15:53
60
                                                   Вариант
02-01-2021 15:59
61
                                                   RE: Третье
02-01-2021 16:04
62
                                                        Тут верит, а тут не верит
02-01-2021 16:11
63
                                                             RE: Ерунда
02-01-2021 16:15
64
                                                                  Заело
02-01-2021 16:16
65
                                                                       RE: Ерунда
02-01-2021 16:18
66
                                                                            "Дел" да "дел" кругом
02-01-2021 16:19
67
                                                   Я бы не ругался, а подумал над этим
02-01-2021 23:07
73
                                                   RE: Я бы не ругался, а подумал над этим
03-01-2021 00:10
75
                                                        RE: Я бы не ругался, а подумал над этим
03-01-2021 13:39
84
                                                             Лучше думайте, и не ругайтесь
03-01-2021 15:24
85
                                                   RE: Столетний сдвиг концов
03-01-2021 00:23
79
                                                        RE: Столетний сдвиг концов
03-01-2021 00:39
81
                                                             RE: Столетний сдвиг концов
03-01-2021 16:26
87
                                                                  Дополнительных доказательств не требуется
03-01-2021 17:40
88
                                                                       RE: Дополнительных доказательств не требуется
03-01-2021 22:48
89
                                                                            RE: Дополнительных доказательств не требуется
04-01-2021 00:51
90
                                                                            RE: Дополнительных доказательств не требуется
04-01-2021 01:39
93
                                                                            RE: Дополнительных доказательств не требуется
04-01-2021 00:56
91
                                                                            RE: Дополнительных доказательств не требуется
04-01-2021 01:28
92
                                                                                 RE: Дополнительных доказательств не требуется
05-01-2021 23:18
110
                               RE: Зачем тому Дюреру те буковки?
29-12-2020 17:35
42
                                    RE: Зачем тому Дюреру те буковки?
29-12-2020 18:34
43
                                         RE: Зачем тому Дюреру те буковки?
29-12-2020 19:44
45
                                              RE: Зачем тому Дюреру те буковки?
29-12-2020 20:00
46
                                                   RE: Зачем тому Дюреру те буковки?
29-12-2020 20:40
47
                                                        RE: Зачем тому Дюреру те буковки?
29-12-2020 20:47
49
                                                             RE: Зачем тому Дюреру те буковки?
29-12-2020 21:59
51
                                                                  RE: Зачем тому Дюреру те буковки?
02-01-2021 13:50
57
                                                                  RE: Обязательный бесплатный экземпляр
02-01-2021 17:29
68
                                                                  RE: Обязательный бесплатный экземпляр
02-01-2021 17:43
69
                                                                       Вам не надоело ерундой страдать?
02-01-2021 22:22
71
                                                                            RE: Вам не надоело ерундой страдать?
03-01-2021 04:17
83
                                                                                 RE: Вам не надоело ерундой страдать?
03-01-2021 16:13
86
                                                                                      RE: Вам не надоело ерундой страдать?
04-01-2021 06:56
96
                                                                                           RE: Вам не надоело ерундой страдать?
04-01-2021 14:22
97
                                                                  RE: Зачем тому Дюреру те буковки?
02-01-2021 18:54
70
                                                                       RE: Зачем тому Дюреру те буковки?
02-01-2021 22:42
72
                               вы сделали мне день
04-01-2021 04:53
95
                                    RE: вы сделали мне день
05-01-2021 00:03
99
                                         Для чего
05-01-2021 00:10
100
                                              RE: Для чего
05-01-2021 00:32
101
                                                   RE: Для чего
05-01-2021 13:34
102
                                                        RE: Для чего
05-01-2021 16:58
103
                                                             RE: Для чего
05-01-2021 19:51
104
                                                                  RE: Для чего
05-01-2021 22:09
106
                                                                       RE: Для чего
05-01-2021 22:21
107
                                                                            RE: Для чего
05-01-2021 22:45
108
                                                                                 Глав.врач, сдвиги и фальсификат
05-01-2021 22:58
109
                                                                                      Если Вы не понимаете написанное - какие ко мне претензи...
05-01-2021 23:40
111
                                                                                           Где в вашей художественной литературе про НХ?
05-01-2021 23:53
112
                                                                                                RE: Где в вашей художественной литературе про НХ?
06-01-2021 00:08
113
                                                                                                     RE: Где в вашей художественной литературе про НХ?
06-01-2021 00:17
114
                                                                                                          Основные положения ННХ по состоянию на начало 2021 года
06-01-2021 00:35
115
                                                                                                               Новооткрытия ННХ - фальсифицировано до 19 века
06-01-2021 16:17
116
                                                                                                                    RE: Новооткрытия ННХ - фальсифицировано до 19 века
06-01-2021 19:22
117
                                                                                                                         Новооткрытия ННХ в решении глобальных проблем истории, ...
06-01-2021 20:19
118
                                                                                                                              RE: Новооткрытия ННХ в решении глобальных проблем истор...
06-01-2021 21:16
119
                                                                                                                                   RE: Новооткрытия ННХ в решении глобальных проблем истор...
06-01-2021 21:29
120
                                                                                                                                        RE: Новооткрытия ННХ в решении глобальных проблем истор...
06-01-2021 21:37
121
                                                                                                                                        Маловато будет
06-01-2021 21:43
122
                                                                                                                                        RE: Маловато будет
06-01-2021 22:00
123
                                                                                                                                        RE: Маловато будет
06-01-2021 22:03
124
           Оригинал известного, а не копии с копий неизвестного
14-12-2020 15:16
25
                Флажные мистификации
14-12-2020 20:43
26
                что-то вас корежит не по детски...
17-12-2020 05:06
27
                     Государственный флаг и тот, кто его не видит
17-12-2020 10:03
29
                          лапшу нам вешать не надо, хорошо?
21-12-2020 15:32
30
                               Не вешайте лапшу про отсутствие флага
21-12-2020 16:11
31
                               Какие у вас проблемы с флагами?
21-12-2020 21:30
35
                               Вступление Наполеона в Берлин
21-12-2020 16:20
32
                                    давайте подмену устраивать не будем
21-12-2020 16:44
33
                                         Давайте вы вилять не будете... Хорошо?
21-12-2020 16:52
34
                                              Хватит уже позориться, вы сами себя выпороли...
23-12-2020 04:19
36
                                                   Прицепился, или Снова туфта тролля не прошла
23-12-2020 13:52
37
                                                        у вас мозги вскипают
04-01-2021 04:49
94
                                                             Вот оно, не намотано, или Как тролль снова опозорился.....
04-01-2021 14:53
98
                                                                  RE: Вот оно, не намотано, или Как тролль снова опозорил...
05-01-2021 21:46
105
А я-то думал, что это у меня зрение плохое
01-12-2020 13:11
11
у Вас какое-то избирательное чтение получается...
06-12-2020 13:04
15
      Зато у Вас из глаза баобаб торчит!
07-12-2020 03:33
17
           Я думаю...
07-12-2020 12:35
18
                RE: Я думаю...
09-12-2020 05:23
19
                     Не вполне так
09-12-2020 12:22
20
                          чтобы выражать её без
09-12-2020 21:18
21
                          Коротко выражаясь...
09-12-2020 22:09
22
                               в гербе Казани
09-12-2020 22:18
23
                          RE: Не вполне так
10-12-2020 01:40
24
                               правильная мысль, думаю, уже прозвучала
17-12-2020 05:30
28

Начало Форумы Свободная площадка Тема #139984 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.