Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #14799
Показать линейно

Тема: "вы ничего не понимаете, отстал..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
lirik08-04-2005 14:33
Участник с 19-12-2021 13:42
1621 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#11. "вы ничего не понимаете, отстали от жизни, читайте и учи"
Ответ на Ответ на 4


  

          

Безусловно автор прав только в этом гипотетическом обращении к себе со стороны так называемых "адептов НХ".

>2. 2. «Новая хронология» как пример антинаучного явления
>
>В качестве яркого примера антинаучного воздействия на
>мировоззрение людей, можно привести весьма популярную в
>последние годы «новую хронологию» академика А.Т. Фоменко.
>Основная идея этого «творчества» заключается в том, что по
>политическим мотивам в разные времена история человечества
>и, в частности, России, была сфальсифицирована.

Это не идея Фоменко, а признанный ФАКТ. Даже ак. Янин собственноустно его озвучил в своем последнем выступлении в Очевидном-Невероятном у Капицы.

>Главный постулат А. Т. Фоменко – утверждение, что все
>события прошлого следует «омолодить» примерно на тысячу лет.

Неверно. Это утверждение как раз - следствие научной работы.

>По мнению профессора Ю. Н. Ефремова, заведующего отделом
>Государственного астрономического института имени Штернберга
>при МГУ, А. Т. Фоменко, чтобы избежать расчетов по долготам
>звезд, пошел на прямую фальсификацию данных Птолемея и
>заявил, что в «Альмагесте» якобы нет указаний на точку
>начала отсчета долгот.

Ну еще бы! Ведь и главы книги об Альмагесте называются - "4.2. В работах Ю.Н.Ефремова по датировке Альмагеста данные подгонялись под желаемый ответ." и "4.4. Ошибки Ю.Н.Ефремова в оценке точности датировки Альмагеста по Арктуру."
Поэтому мнение именно Ефремова по поводу анализа Альмагеста наименее ценно.

>Отбросив расчеты по долготе, Фоменко произвольно выбрал из
>1020 звезд каталога всего 8 звезд, для которых заметные
>ошибки в определении широты дают огромные возможности для
>всякого рода манипуляций, ведущих к «подгонке» под Х век
>новой эры. Астрономы знают, что расчеты только по широте
>настолько неточны, что можно подобрать сочетание звезд, при
>котором окажется, что Древний Рим существовал в прошлом
>веке!

Про 8 звезд - неправда. Горцу, видимо, действительно, следовало почитать не только критику.
Почему Фоменко не опирается на долготы? Да потому что "Мы высказали мысль, что именные звезды Альмагеста именно потому и получили собственные имена в Альмагесте, что служили базисом для наблюдений Птолемея. Эта мысль подтвердилась. Мы доказали, что в частях неба A,ZodA,B,ZodB именные звезды Альмагеста действительно имеют эталонную для Птолемея точность в 10 минут. По крайней мере для широт. Для долгот это не так, но, как уже отмечалось выше, долготы наблюдать сложнее, чем широты. Кроме того, точность долгот скорее всего была потеряна при пересчетах каталога Альмагеста с целью приведения его к другим эпохам. Поэтому долготы – не показатель точности, которой реально достигал Птолемей в своих измерениях. Таким показателем могут быть лишь широты."

Но неправда, что Фоменко не учитывает долготы! достаточно посмотреть на названия глав - "7.9 Поведение долгот именных звезд Альмагеста", я уж не говорю о содержании.

Ну и нельзя не упомянуть и мнения СПЕЦИАЛИСТОВ (как Вы любите это слово!) - известный астроном Р. Ньютон написал целую книгу - "Преступление Клавдия Птолемея".

>Сопоставим теперь эту «научную теорию» с признаками
>антинауки, приведенными в предыдущих параграфах. Итак,
>первое, что мы видим: математик Фоменко занялся созданием
>новой, «всеобъясняющей» теории в абсолютно чуждой для себя,
>как для ученого, сфере.

Хронология - раздел математики. Фоменко занимается исследованиями в своей профессиональной области интересов.

>Далее, «новохронолог» активно и с легкостью подгоняет
>похожие, созвучные имена собственные и нарицательные под
>свою теорию, не только не имея специальных познаний в данной
>области, но и игнорируя какие-либо законы языкознания.

Это называется не подгон, а нахождение косвенных подтверждений теории.
Кстати, с постоянной отсылкой к лингвистическим авторитетам (как правило).

>Третье. «Ученый» в буквальном смысле выбирает в качестве
>обоснования своей теории именно те астрономические данные,
>которые подходят под его теории, не обращая внимания на все
>остальные, которые его теории противоречат. И это уже
>антинаучно даже с точки зрения математики – науки,
>представителем которой Фоменко и является, не говоря уже о
>«чистоте эксперимента», присущей всем естественным наукам.

Еще раз повторяю что этим же занимаются ВСЕ ученые во ВСЕХ областях. Одни факты или предположения игнорируются, другие доминируют. Это нормально. Согласитесь - в евклидовой геометрии доказывать возможность пересечения параллельных прямых - бред.

>академик отметает начисто все предыдущие достижения
>историографии, археологии, этнографии и всех прочих наук,
>занимающихся различными аспектами истории человеческого
>общества.

Это неправда.

>Например, горе-академик игнорирует, что у Новгорода для
>археологов есть свой особый календарь: каждые три десятка
>лет новгородцы укладывали новые мостовые на старые, еще
>целые, но утопавшие во влажной глинистой почве, сохраняющей
>дерево, мостовые нарастали в течение столетий... А по
>кольцам на срезе бревен определяется, когда вещи, грамоты
>попали в землю.

Это неправда. Дендрохронология Новгорода "подгонялась" под письменные источники.

>Фоменко обращается с историческими деятелями,
>как со схемами, абстрагируясь от реальной биографии,
>времени, окружения.

Весь вопрос как раз в том, каковы эти "рельные" биография, время и окружение.

>На каждый абзац этих искусственных
>построений, резонно заметил один историк, надо писать том
>контраргументов.

Поскольку на такой подвиг пока никто не решился, то и говорить не о чем.

>Отповедь «Новой хронологии» историки давали
>не раз в специальных научных изданиях, но до широкого
>читателя это, вероятно, не доходит».

Серьезных возражений не было. Дискутировать пытаются в основном неспециалисты-энтузиасты, вроде Городецкого, а именитые "ниспровергатели" попросту не удосуживаются ознакомиться с работами Фоменко.

>Ну и напоследок – безапелляционность и нетерпимость к
>критике как самого автора «новой хронологии», так и его
>последователей. В этом легко убедиться, прочитав статьи его
>последователей или попробовав подискутировать с ними, хотя
>бы на просторах Интернета: главный аргумент адептов «теории»
>Фоменко – «вы ничего не понимаете, отстали от жизни, читайте
>и учитесь уму-разуму».

Ну если так оно и есть, что ж нам остается?
Но про нетерпимость к критике - это опять неправда.


_______________________
audiatur et altera pars

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Реферат: "наука и антинаука" [Показать все] , Акимов В.В., 07-04-2005 20:37
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Реферат: "наука и антинаука"...
Акимов В.В.
07-04-2005 20:40
1
RE: Реферат: "наука и антинаука"...
Акимов В.В.
07-04-2005 20:42
2
      RE: Реферат: "наука и антинаука"...
Акимов В.В.
07-04-2005 20:45
3
           RE: Реферат: "наука и антинаука"...
Акимов В.В.
07-04-2005 20:47
4
                RE: Реферат: "наука и антинаука"...
Акимов В.В.
07-04-2005 20:49
5
                RE: Это не реферат, а трактат.
Покровский
08-04-2005 01:09
6
                RE: Это не реферат, а трактат.
Акимов В.В.
08-04-2005 08:29
8
                     RE: Прошу аннотацию!.
Покровский
08-04-2005 19:27
12
                          RE: Просите аннотацию? Не дам!.
Акимов В.В.
08-04-2005 21:17
13
                          RE: Ну нет - так нет!
Покровский
08-04-2005 21:56
14
                          Не просите, а сделайте!:)))
Горец
09-04-2005 07:12
18
                               и сделаем!
09-04-2005 12:34
22
                               RE: и сделаем!
Горец
17-04-2005 08:48
74
                                    чей реф читать?
20-04-2005 15:16
91
                                         RE: чей реф читать?
Горец
29-06-2005 02:35
99
                                              вали отсюда, воришка в большой...
29-06-2005 13:19
102
                                                   На воре и кепка горит :)
29-06-2005 13:31
104
                                                        он под другим ником тут пропис...
29-06-2005 13:47
105
                                                             Кто продажный? Неужто... Хроноп...
Горец
30-06-2005 03:40
114
                                                                  продажный твой попа ослиный
А. Верёвкин
30-06-2005 14:35
120
                                                                       Овцеводы таковы.
Хулиган!
30-06-2005 15:47
127
                               RE: Не просите, а сделайте!:)))
Покровский
09-04-2005 13:41
24
                RE: Реферат: "наука и антинаука"...
Разум
08-04-2005 05:17
7
                Разуму все видно:)
Горец
09-04-2005 07:04
17
                     RE: Разуму все видно:)
Разум
09-04-2005 11:32
20
                         
Горец
17-04-2005 07:03
68
                               мнение воришки очень важно
20-04-2005 15:18
92
                                    RE: мнение воришки очень важно
Горец
29-06-2005 02:44
100
                RE: Реферат: "наука и антинаука"...
09-04-2005 02:51
15
                     RE: Реферат: "наука и антинаука"...
Акимов В.В.
09-04-2005 09:23
19
                          RE: Реферат:
09-04-2005 13:33
23
                вы ничего не понимаете, отстал...
08-04-2005 14:33
11
                     Вам лет сколько, чтобы я успел ...
Горец
17-04-2005 07:55
70
                          А Вам не пофиг, сколько мне лет...
лирик
17-04-2005 13:39
77
                          Это только хамство, как и у все...
Горец
30-06-2005 02:53
109
                          ты, чурек, что о звёздах знаешь...
20-04-2005 15:20
93
                               Снова грубость
Горец
30-06-2005 03:32
113
                                    скажи спасибо
А. Верёвкин
30-06-2005 14:37
121
автор перебрал слабительного
08-04-2005 12:42
9
Горец
17-04-2005 06:34
66
      воришка пришёл поделиться?
20-04-2005 14:54
85
           Делюсь, оторвыш
Горец
30-06-2005 02:46
108
                елка между ног пролетела, чуры...
А. Верёвкин
30-06-2005 14:41
122
Очень странно.
Дмитрий
08-04-2005 13:53
10
Горец
09-04-2005 06:52
16
      не реферат это, а словоблудие.
09-04-2005 12:28
21
      у тебя тяга к рукоблудию замет...
Горец
17-04-2005 06:48
67
           тебя блудник за руку поймали н...
20-04-2005 14:55
86
               
Горец
29-06-2005 03:07
101
                    
29-06-2005 13:51
106
                          Снова только грубишь?
Горец
30-06-2005 02:38
107
                               маме пожалуйся, что обижают во...
А. Верёвкин
30-06-2005 14:43
123
      Откуда Вы можете поспорить?
лирик
09-04-2005 15:36
27
     
09-04-2005 19:02
30
      RE: Откуда Вы можете поспорить?
Горец
17-04-2005 07:12
69
           RE: Откуда Вы можете поспорить?
Лирик
17-04-2005 14:03
78
                RE: Откуда Вы можете поспорить?
Горец
30-06-2005 03:25
112
      Сочуствую тяжелому детству Го...
Дмитрий
11-04-2005 11:38
40
      хана Горцу
11-04-2005 15:34
46
      RE: Сочуствую тяжелому детству ...
Горец
17-04-2005 08:20
71
           RE: Сочуствую тяжелому детству ...
Дмитрий
18-04-2005 15:00
82
                И на том спасибо:)))
Горец
30-06-2005 03:10
110
                     Пожалуйста.
Дмитрий
30-06-2005 12:46
118
     
28-03-2006 01:29
133
Думать надо всегда
Elcano
09-04-2005 14:40
25
образчик "научной" мысли
09-04-2005 15:27
26
RE: тут нужна ссылка
09-04-2005 17:02
28
Вы что издеваетесь?
09-04-2005 19:00
29
      RE: так, чуть-чуть( ищу источник ...
11-04-2005 19:54
53
           сходите по ссылкам на НП
11-04-2005 20:12
54
RE: образчик
09-04-2005 19:16
31
      прекрасно сработано!
09-04-2005 19:39
32
      Замечательно!
Лирик
09-04-2005 20:49
33
      RE: Не замечательно, а печально
Акимов В.В.
11-04-2005 08:50
39
      RE: Не замечательно, а печально
11-04-2005 14:16
42
      RE: Не замечательно, а печально
11-04-2005 14:19
43
     
11-04-2005 15:26
45
      RE: Не знаю, не знаю...
Покровский
11-04-2005 15:36
47
      RE: Не знаю, не знаю...
Акимов В.В.
11-04-2005 22:07
55
           Не убедили и не склонили...
Хулиган!
11-04-2005 22:17
56
           RE: Не знаю, не знаю...
Покровский
12-04-2005 21:33
59
                RE: Не знаю, не знаю...
Акимов В.В.
12-04-2005 22:45
60
                     RE: Ловлю на слове!
Покровский
13-04-2005 02:24
62
                          RE: Ловлю на слове!
Акимов В.В.
13-04-2005 08:29
63
                               ловец, ...
13-04-2005 11:15
64
      RE: Не замечательно, а печально
11-04-2005 16:33
48
           RE: Не замечательно, а печально
Горец
17-04-2005 08:46
73
                трагедия нашего государства
20-04-2005 15:08
88
      так у кого списал-то!
11-04-2005 15:21
44
           RE: так у кого списал-то!
Горец
17-04-2005 08:27
72
                кому ты нужен, воришка?
20-04-2005 15:03
87
     
Покровский
09-04-2005 21:24
34
      RE: образчик
Горец
30-06-2005 03:50
115
Мелкий вопрос настоящему учен...
Voronok
10-04-2005 01:06
35
Забыть науку! А что вместо?
10-04-2005 21:42
36
     
Voronok
10-04-2005 22:22
37
           А может технология?
10-04-2005 22:42
38
                RE: А может технология!
11-04-2005 13:07
41
Это забавно
Дмитрий
11-04-2005 17:27
49
Это karma
11-04-2005 18:04
50
      RE: Это karma
Д.В. Калюжный
11-04-2005 19:01
51
           враньё - это его профессия
11-04-2005 19:09
52
           RE: karma?
Акимов В.В.
12-04-2005 08:02
57
               
12-04-2005 11:12
58
                    
Д.В. Калюжный
12-04-2005 22:54
61
                          это от того,
13-04-2005 11:18
65
                          Нам такой начальник не нужен!
Мочалки
18-04-2005 14:14
80
Дети, поднимите руки:))) А полно...
Горец
17-04-2005 08:51
75
RE: Дети, поднимите руки:))) А пол...
Акимов В.В.
17-04-2005 10:45
76
рука руку моет
20-04-2005 15:10
89
RE: Ну и что?
Покровский
17-04-2005 15:50
79
     
20-04-2005 15:14
90
Наблюдатель
18-04-2005 14:21
81
Акимов В.В.
18-04-2005 20:15
83
     
Наблюдатель
18-04-2005 21:02
84
Попробуем сделать выжимку
Очевид-невероят
25-04-2005 17:30
94
Попробуем сделать выжимку (1)
Очевид-невероят
25-04-2005 18:14
95
      RE: Попробуем сделать выжимку (2...
Очевид-невероят
26-04-2005 09:42
96
           конец (-)
Очевид-невероят
26-04-2005 09:43
97
           Делайте!!!
Горец
29-06-2005 02:33
98
                тебя оскорбляли не за текст, а ...
29-06-2005 13:20
103
                     Вот!!! Вам тему кинули, а вы...
Горец
30-06-2005 03:16
111
                     У этого типа (Горца) известное ...
Дмитрий
30-06-2005 12:53
119
                     обнаглела чернОта
А. Верёвкин
30-06-2005 14:48
125
                     кого ты урыл, сын барана?
А. Верёвкин
30-06-2005 14:47
124
                     RE: тебя оскорбляли не за текст,...
Горец
30-06-2005 04:03
116
                          RE: тебя оскорбляли не за текст,...
швейк
30-06-2005 09:09
117
                               видимо этому барану за щёку по...
А. Верёвкин
30-06-2005 14:49
126
полезно вспомнить эту традист...
19-10-2005 20:35
128
настало время закончить...
21-10-2005 21:04
129
продолжение разбора (2)
22-10-2005 19:45
130
      продолжение разбора (3) - Ловля ...
18-11-2005 20:45
131
          
28-03-2006 01:37
134
          
28-03-2006 12:03
135
               
28-03-2006 17:21
138
           Наивный Веревкин
28-03-2006 12:19
136
Каков поп, таков и приход
Дмитрий
27-03-2006 14:33
132
бедняга Путин
28-03-2006 15:07
137
      RE: бедняга Путин
portvein777
31-03-2006 14:18
139

Начало Форумы Свободная площадка Тема #14799 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.