Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ Официальный сайт проекта НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ Статьи, не вошедшие в сборник
История Новой Хронологии
Ответы А.Т.Фоменко и Г.В. Носовского на критику НХ
Правила форумов Регистрация >> Справочник Хостинг исторических изображений Вики-хронология Труды Н.А.Морозова

Прежний форум >


Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #3258
Показать линейно

Тема: "Подложный Иерусалим и его храмы" Предыдущая Тема | Следующая Тема
А. Верёвкин26-04-2004 12:37

  
"Подложный Иерусалим и его храмы"


          

На форуме Бардов, где, в основном, собрались традики отколовшиеся от "Нового Геродота" (упочиявшего в Бозе) в который раз возникла беседа о иудейском Храме (см. http://bardguild.com1.ru/forum/index.php?showtopic=401 ).

Меня к ней привлекает странная логика и арифметика традиков, которые упорно настаивают на том, что в современном Иерусалиме будто бы было только два иудейских Храма (иудеи-ортодоксы, как известно, мечтают построить Третий). И это при том, что даже внутри традисторических представлений выраженных в "Иудейских древностях" Флавия и "Книги Маккавеев" Библии сообщается, что до разрушения Храма Титом у иудеев уже было три-четыре Храма в Иерусалиме. Флавий сообщает о трёх: Соломона, Зоровавеля и Ирода, а в книгах Маккавеев смутно намекается, что оные Маккавеи перестроили свой Храм, осквернённый Антиохом Епифаном. И на этом же якобы месте ныне стоит мусульманский храм-мечеть Омара. А до того, якобы, при Адриане на этом месте был построен Храм Юпитера, разрушенный Константином. Таким образом, если и говорить бы традикам о новом Храме в Иерусалиме, то номер ему надо давать не Третий, а уже Шестой-Седьмой. И даже если допустить, что в этом счёте фигурируют только храмы иудейского культа в традисторическом представлении о нём, то всё равно выходит по законам арифметики номер Четвёртый-Пятый, но никак не Третий.

Аргументы традиков (представляемые на Консилиуме (см. http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&i=128677&t=128677 ) ранее и у Бардов нынешних по случайности исключительно израильтянами) заключаются в том, что маккавейский Храм они не считают вовсе, а Храм Ирода, построенный на месте разрушенного им маккавейского или зоровавельского, считают "тем же самым" (!?) что и Храм Зоровавеля.

Храм же мусульман они не считают за храм вовсе, то есть, по их мнению, на месте Храма Соломона сейчас вроде как и пустое место (тут помимо арифметических подтасовок проявляется и особенность сионистского мировосприятия). Почитайте как эти аргументы выглядят из уст израильского археолога:

"Не проще. терминология важна не только для историков но и для политиков. Назвать храм Ирода отдельным храмом можно только с натяжкой. Аль-Акса же вообще храмом не является. Это памятник предназначенный обозначить место с которого вознёсся на небо Мухаммад. Мечеть же Омара, где собственно и молятся находится в углу площадки."
(Форум Бардов http://bardguild.com1.ru/forum/index.php?showtopic=401&st=45)
"Аль-Акса (буквально "над скалой", т.е "купол над скалой") не мечеть, а памятник, предназначенный обозначить место с которого вознёсся на небо Мухаммад. По утверждению мусульман, камень находящийся в центре Аль-Аксы был основанием жертвенника Иерусалимского Храма (и там даже есть жёлоб для стока крови). До 1920 года молитвы в этом месте не проводились. Мусульмане Иерусалима молились исключительно в мечети Омара, построенной почти одновременно с Аль Аксой, но не в центре , а в юго -западном углу храмовой площадки."
(Форум Бардов http://bardguild.com1.ru/forum/index.php?showtopic=401&st=60)

Здесь, помимо обозначенной ранее квазилогики и квазиарифметики, интересно мнение о том, что якобы на месте Храма Соломона стоит не Храм Омара, а некая Аль-Акса, - нечто типа космодрома Муххамеда, то есть и не храм вовсе. Это очень важное сообщение, и вот почему. Оно обозначает тот факт, что традики, оказывается даже не знают где у них находился Храм Соломона - они об этом ещё не успели договориться между собой!

Действительно, вот что написано о мечети Омара в книге Рэймонда П. Шейндлина "Летописи еврейского народа",- М.: Крон-Пресс, 1997:

"ИЕРУСАЛИМСКИЙ ХРАМ

Холм, называемый Храмовая гора, по преданию считается местом, где Авраам установил жертвенник, на котором собирался по велению Бога принести в жертву своего сына Исаака. Отвоевав Иерусалим у иевуситов, Давил построил там святилище, а его сын Соломон возвёл великолепных Храм, остававшийся главным ритуальным центром Иудейского царства вплоть до его разрушения в 586 г. до н.э. Последовавшее через 65 лет освящение нового Храма вызвало разноречивые чувства у собравшихся: к радостным крикам молодёжи примешивались рыдания древних старцев, вспоминавших великолепие и славу первоначального Храма и боль при его разрушении.

За прошедшие годы не раз предпринимались попытки восстановления Храма, пока в 19 г. до н.э. царь Ирод не начал осуществлять его решительно и последовательно. Работы продолжались 46 лет, и наконец люди стали говорить: "Если ты не видел Храма Ирода, ты не знаешь, что такое прекрасное здание". Это прекрасное здание было разрушено римлянами в 70 г. На его месте с VII в. стоит великолепная мечеть Омара; её сияющие золотые купола - одна из достопримечательностей Иерусалима." (стр. 60)

Чтобы не показалось, что еврейский летописец Рэймонд П. Шейндлин насочинял отсебятины, приведу мнение Якова Финкеля, автора "Путеводителя по Израилю", а именно по третьему исправленному изданию 1991 года отпечатанному в Москве издательством "Мадрих" (израильское издание на английском языке 1983 года) и одобренного неким "Еврейским Агентством":

"МЕЧЕТЬ СКАЛЫ (МЕЧЕТЬ ОМАРА)

в 691 году на Храмовой горе (гора Мориа), на месте, где некогда находился Второй храм, было завершено строительство мечети Омара, как её ошибочно называют, т.к. она была построена по приказу халифа Омара. Правильное название - мечеть Скалы. На иврите "Кипат а'Села" (купол Скалы). И действительно, мечеть, воздвигнутая над скалой - святилищем Соломонова храма,- является как бы куполом, прикрывающем священную скалу.

Мечеть Скалы является не только третьей по значимости святыней ислама, но и самым величественным архитектурным памятником Ближнего Востока. Мечеть имеет форму восьмиугольника. Наружные стены выложены голубыми изразцами. Мечеть увенчана куполом, который хорошо виден со многих точек Иерусалима. Купол был покрыт свинцовой крышей, а наружная поверхность - листами позолоченной меди. Свинцовая крыша сохранилась вплоть до 1964 года. В ходе произведённого ремонта мечети покрытие купола сделали из алюминиевых листов, которым химическим путём был придан цвет золота. Внутри мечеть двумя рядами колонн делится как бы на три круга. В среднем круге за металлической решёткой находится огромная бесформенная глыба из белого известняка - святыня Соломонова храма. Под камнем расположена пещера, куда ведут 11 ступеней. В потолке пещеры имеется отверстие, через которое стекала кровь жертвенных животных. Мечеть имеет четыре двери, ориентированные по четырём частям света. Северный вход называется Врата рая, восточный - Врата Давида. Южный вход считается центральным. Напротив этого входа высится фасад мечети Аль-Акса.


МЕЧЕТЬ АЛЬ-АКСА

Выйдя из южной двери мечети Омара и спустившись мимо фонтана для омовения, мы попадаем в мечеть Аль-Акса. Она воздвигнута в 693 году на руинах христианской базилики, постоенной византийским императором Юстинианом в VI веке в честь Пресвятой Девы. Зал мечети двумя рядами колонн разделён на три равные части. В северном крыле мечети обозначено место, откуда, согласно мусульманскому вероучению, вознёсся на небо пророк Мухаммед. Это место называется "Маком Азиз".

В северной стене мечети находится семь входов. Мечеть имеет огромное подвальное помещение более древней кладки, известное под названием Соломоновых конюшен. Во времена крестоносцев, захвативших Иерусалим в 1099 году, в мечети располагались рыцари-тамплиеры (храмовники), использовавшие подземные помещения, действительно, в качестве конюшен. ..." (стр. 29-30)



Если бы мы, ненароком, решили бы обвинять археолога-израильтянина в невежестве или злонамеренном подлоге (за его сообщение изложенное выше), то сделали бы ошибку и напрасно обидели бы человека. Дело в том, что есть авторитетные мнения и о том, что над Вторым Храмом стоит именно Аль-Акса, а не мечеть Омара. Возьмём, к примеру "Большой путеводитель по Библии" переизданный на русском языке в 1993 г. издательством "Республика" с мюнхенского, видимо баптистского, издания 1985 года. Большеформатные страницы 452-455 отведены под изложение истории "Храма". Приведу фрагмент из окончания статьи:

"Мусульманская святыня. После завоевания Иерусалима в 638 халиф Омар молился на утёсе Храмовой горы и вспоминал о жертве Авраама. В VII в. на Авраамовом утёсе, с которого пророк Мухаммед на своём коне Бураке якобы вознёсся на небо, была сооружена мечеть Куббат ас-сахра (Купол скалы), а на стороне храмовой площади, обращённой к Мекке,- мечеть Масджид аль-Акса (Дальняя мечеть). Эта мусульманская святыня обладала теми же правами, что и Кааба в Мекке; Иерусалим стал местом паломничества мусульман. После завоевания Храмовой горы крестоносцами мечеть аль-Акса стала резиденцией членов духовно-рыцарского ордена тамплиеров, к-рые считали своим долгом защищать паломников, направлявшихся в Иерусалим. Начиная со времени завоевания Иерусалима султаном Саладином в 1187, Храмовая гора отдана в распоряжение мусульман." (стр. 455)

Мы видим, что у протестанотов оригинальные представления и о месте старта Мухаммеда на небо: из аль-Аксы они перенесли его в мечеть Омара. Перепутаны и значимости этих мечетей,- в сравнении с указаниями путеводителя. К сожалению, официальная мусульманская версия мне неизвестна.

Для полноты картины рассмотрим - как ту же тематику излагает православная сторона. Я руководствуюсь трёхтомным Энциклопедическим Словарём "Христианство", изданным БРЭ в 1993-95 гг. под редакцией уже покойного С.С. Аверинцева.

"ХРАМ. Под именем Х., в православной церкви разумеется особое здание, посвящённое Богу и предназначенное для общественного служения Ему, или только часть здания, служащая для той же цели. ...

Слово "Х." (templum, наос - гр.) вошло в употребление не ранее 4 в., потому что так называли капища своих идолов язычники, а отвращение христиан ко всему языческому было столь велико, что они не хотели заимствовать оттуда даже названий. Иисус Христос, явившись среди народа иудейского, посещал свящ. места иудеев - иерусалимский Х. и синагоги, но посещение их не вменил в обязанность Своим ученикам и последователям. ...

Для построения Х. христиане с древних времён предпочитают места возвышенные, подражая в этом Х. иерусалимскому, построенному на горе Мориа, равно как и общему обычаю древних народов. Алтарём Х. строится на восток, по тому же побуждению, по которому христиане вообще обращаются в молитве на восток. Форма Х. с древних времён была очень разнообразна. Наиболее употребительными и излюбленными формами издревле служат продолговатая, наподобие корабля (епимекес - гр., oblonga), и крестообразная (ставроейде - гр.). Издревле также употребляются формы круглая (rotunda) и восьмиугольная (octochora, octaedra, octogona). К наружным особенностям Х. относятся куполы или главы, устраиваемые в большем или меньшем числе (большей частью - пять), колокольни или звонницы и кресты на главах. По внутреннему своему устройству и расположению христианский Х. делится на три части: притвор, среднюю часть и алтарь. ..." (т. III, стр. 167-169)

Из этих фрагментов мы узнаём, что современные мечети на Храмовой горе Иерусалима - Омара и аль-Акса, по всем признакам, кроме крестов на куполах, но до позолоты на ней, удовлетворяют описанию христианских Х. А сами верховные христианские святыни построены только в 19 веке:

"ИЕРУСАЛИМ ..., главный город древней Палестины, священный город для последователей трёх монотеистических религий мира. ... Главный памятник христианского И., верховная христианская святыня - храм св. Гроба Господня. Древнейшее упоминание о нём находится у Евсевия Кесарийского, сообщающего об открытии св. Гроба Константином Великим. Паломничество матери Константина, Елены, открывшей, по преданию, рядом со св. Гробом св. Крест, упоминается лишь поздними историками. Находившиеся здесь в 336 постройки состояли из круглого здания (ротонды), ... После сожжения персами в 614 храма св. Гроба настоятель монастыря св. Феодосия Модест построил в 616-626 новую церковь ... Во время султана Мамуна (813-833) патриарх Фома расширил купол ... В 936, 969 и 1010 снова произошло разрушение церкви св. Гроба. В начале 12 в. крестоносцы построили на пространстве всех святых мест большой храм в романском стиле. ... После произошедших в 1187 и 1244 разрушений снова появляются известия от 1310 о прекрасной церкви; в следующие столетия она, однако, разрушилась и была в большей своей части возобновлена лишь в 1719. В 1808 и эта церковь была разграблена во время пожара. В 1810 церковь была заново выстроена архитектором Комниным Кальфою из Митилены. Купол церкви был восстановлен 1868 архитекторами различных национальностей. ... Между двух пределов юго-восточной части этого коридора покатый сход в предел св. Елены, занимающий место прежней крипты в базилике Константина, устроенный на месте обретения св. Креста; постройка эта, по архитектурным данным, относится к 8 в. Подлинные остатки Константиновой базилики в виде 12 внутренних и 16 наружных колонн сокрыты в т.н. мечети Омара 691. ..." (т. I, стр. 585-586)

Утверждается, что новоделы 19 века стоят на месте древних святынь. Но как этому заявлению можно доверять, если мы убедились, что даже о местах этих древних построек сообщаются противоречивые сведения: то утверждают, будто византийская базилика (то ли Константина, то ли Юстиниана) похоронена под аль-Аксой, то - под мечетью Омара. Не приходится далеко ходить за примерами - в упомянутом ранее "Путеводителе" сообщается, что у протестантов особые мнения даже о месте Голгофы:

"Могила Сада. Это пещерное захоронение, обнаруженное в 1867 г. Пещера находится у подножья невысокого холма, который напоминает по форме человеческий череп. На иврите эта возвышенность именуется "Гиват а'Гульголет" (горка черепа).

Эта пещера была исследована только в 1882 году археологом Шиком. В 1883 году британский генерал Гордон, проанализировав результаты исследований, пришёл к выводу, что именно это место является местом распятия и захоронения Христа.

Выводы Гордона получили поддержку протестанской церкви.

С тех пор возвышенность именуется также "Голгофой Гордона"." (стр. 14)

Можно подумать - что за дело настоящим историкам до мнения какого-то генерала? Однако,- легко понять, что Гордон не выступил бы со своими гипотезами, если бы традиционно принятая локализация Голгофы рядом с храмом св. Гроба, направо от камня Помазания (Энц. Словарь сообщает: "Этот камень положен в сравнительно позднее время", - а вот с чем же надо сравнивать стыдливо умолчано) было бы достаточно основательно или имело хотя бы долгую традицию.

Таким образом, мы видим, что мнение об Иерусалиме и его святынях окончательно складывается только в наше собственное время и не имеет исторической достоверности.

Где же искать св. Храмов? В Стамбуле или в Yeroslaule = Иерусалиме-Ярославле - Бог весть? В Стамбуле хоть что-то имеется, например колонна Тутмеса-III - Мехмеда II, работающий храм Сулеймана-Соломона, а в Ярославле и того нет после романовского погрома, оставившего только 3-4 постройки 16 века, да и те фальшивые.

Можно добавить и о постройках нынешнего Иерусалима - что они такое? Выше написано, что тамплиеры использовали аль-Аксу, "конюшню Соломона", именно как конюшню. Было ли это святотатством? Наверное нет, поскольку сам Мухаммед, как написано выше, именно с этого места летал на небо с конём Бураком (и имя коня сохранилось - не Горбунок ли это русских сказок?) Не было ли изначально это место святилищем благородного и полезного животного, подарившего туркам и татарам власть над половиной мира (не даром же Лошадник-Филипп II является фантомом Мехмета II, а Александр - его внука Сулеймана Великолепного)? А может быть в аль-Аксе паломники (в Мекку и Медину), заходившие в мечеть Омара за благословением оставляли своих коней?

С другой стороны, упорное настаивание на версии о разрушении только двух Храмов, вместо Шести-Семи (теперь уже и с византийской базиликой непонятно какого фантома), быть может, порождено не тупым упрямством традиков, а воспоминанием о каком-то истинном счёте, вошедшем в противоречие со скалигеровской хронологией и географией?

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Подложный Иерусалим и его храмы [Показать всё] , А. Верёвкин, 26-04-2004 12:37
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Подложный Иерусалим и его храмы
Виктор Русаков
28-04-2004 17:42
1
Топпер не поможет
А. Верёвкин
28-04-2004 17:45
2
      RE: Топпер не поможет! - Согласен!
Виктор Русаков
28-04-2004 17:50
3
интересное признание израильского традика-археолога
А. Верёвкин
29-04-2004 18:44
4
RE: Не интересное
Виктор Русаков
29-04-2004 19:23
5
продолжение признаний
А. Верёвкин
29-04-2004 19:27
6
RE: продолжение признаний
LastDragon
09-06-2004 16:10
7
      изучая иврит
А. Верёвкин
09-06-2004 17:20
8
           RE: изучая иврит
LastDragon
09-06-2004 18:11
9
                изучая иврит-II
А. Верёвкин
09-06-2004 18:37
10
                     Подложный Иерусалим
urbane
09-06-2004 22:26
11
                     наши ответы Чемберлену
А. Верёвкин
10-06-2004 20:43
14
                          "Страсти господни"
Чемберлен
11-06-2004 02:16
16
                               та мифология, что Вы пересказали
А. Верёвкин
11-06-2004 16:31
17
                                    Мифология от Чемберлена
Чемберлен
11-06-2004 21:34
18
                                    если удалиться от математики
А. Верёвкин
13-06-2004 18:40
20
                                         Мифология от Чемберлена
Чемберлен
14-06-2004 19:57
21
                                              в несогласии
А. Верёвкин
15-06-2004 17:37
22
                                              как живой!
А. Верёвкин
15-06-2004 18:15
23
                                                   RE: как живой!
А. Верёвкин
15-06-2004 18:25
24
                                                   Ага...
15-06-2004 18:28
25
                                                        изгнанники
А. Верёвкин
15-06-2004 18:41
26
                                                             END
Чемберлен
15-06-2004 22:18
27
                                                                  RE: Млета-млетичка
кеслер
15-06-2004 22:37
28
                                                                       Давайте разойдёмся с миром
Чемберлен
16-06-2004 01:24
29
                                                                            RE: "мрачный воскресный день..."
кеслер
16-06-2004 09:39
30
                                                                            RE: "мрачный воскресный день..."
portvein777
19-02-2005 03:00
42
                                                                            RE: Предложение.
17-06-2004 10:56
31
                                    Андрей Борисович,
12-06-2004 13:55
19
                     RE: изучая иврит-II
LastDragon
28-06-2004 23:53
32
                     изучая иврит-III
А. Верёвкин
29-06-2004 18:07
33
                          RE: изучая иврит-III
sergey
08-07-2004 22:48
39
                               спасибо!
А. Верёвкин
09-07-2004 18:37
40
                     RE: изучая иврит-II
Сетлана
15-02-2005 10:17
41
                          значение
Адель
29-04-2005 16:13
43
                               RE: ИзЪяслав - так верно! Изи не было и нет!
29-04-2005 16:35
44
                                    Был Изя! Как ЩаС помню.
Хулиган!
29-04-2005 23:02
45
                                         RE: - Был ИзЪяслав, - извели сволочи церковники!
29-04-2005 23:23
46
                                              Да я неуч.
Хулиган!
30-04-2005 00:45
47
RE: Мохаммед, его конь и его наставник
кеслер
10-06-2004 10:58
12
RE: Мохаммед, его конь и его наставник
10-06-2004 11:41
13
      RE: stop barking
кеслер
10-06-2004 20:54
15
           RE: stop barking
Сергий Р.
30-04-2005 16:24
50
В Израиле найдена легедарная Панель
30-06-2004 10:28
34
не видно
А. Верёвкин
30-06-2004 12:12
35
Видимо "клиент", зараза...
30-06-2004 13:06
36
теперь видно
А. Верёвкин
30-06-2004 20:24
37
RE: В Израиле найдена легедарная Панель
Сергий Р.
30-04-2005 16:34
52
Не подложный Иерусалим собирались грабить предки...
08-07-2004 11:19
38
Когда?
Виктор Б
30-04-2005 13:00
48
вот тут спросите
30-04-2005 15:48
49
      Это ведь РУССКИЙ журнал.
Виктор Б
30-04-2005 16:26
51
      Веревкину
07-05-2005 03:08
53
           RE: Веревкину
07-05-2005 03:19
54
           спасибо за ссылку
07-05-2005 12:27
55
иудейский храмовый счёт
08-07-2005 19:20
56

Начало Форумы Свободная площадка Тема #3258 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.