Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #49620
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Веревкин24-04-2009 17:12
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#117. "маррazменные традики жмуdят воду"
Ответ на Ответ на 0


          


Леонид Жмудь: Тайны истории древней музыки



Хотя древнегреческая музыка изучалась в Новое время наряду с другими сторонами античной культуры, обычно она находилась в тени более значимых искусств. В России специалистов по ней всегда было гораздо меньше, чем знатоков античной скульптуры или архитектуры. В последние 30 лет одним из очень немногих активно работающих в этой области ученых является петербургский музыковед Е. В. Герцман, автор 16 книг по этой теме. Последняя из них, «Тайны истории древней музыки», адресована не специалистам, а «широкому кругу заинтересованных читателей», но, судя по объему и разнообразию материала и перекличке почти со всеми предшествующими книгами автора, она представляет собой квинтэссенцию его исследований античной музыки, изложенную в доступной для непрофессионала форме.

Не будучи знатоком греческой музыки, я в свое время консультировался у Е. В. Герцмана по вопросам пифагорейской гармоники; он, в свою очередь, просил меня (как и многих других петербургских античников) редактировать его переводы греческих музыкальных текстов. Интересной по замыслу казалась мне и первая его книга, «Античное музыкальное мышление» (Л., 1986). Но это был, так сказать, ранний Герцман. «Тайны» зрелого Герцмана производят совсем иное, не побоюсь этого слова — ошеломляющее впечатление. Оказывается, что все античные труды по музыке были написаны в Византии и что античную музыкальную историю, а вслед за ней и античную историю в целом следует укоротить на восемь столетий. Иначе говоря, автор оказался уловлен в сети модной научной ереси — Новой Хронологии.

До сих пор адептами НХ становились люди, в античности глубоко несведущие, профессионал, как мне казалось, пойти по этому пути не может. Должен признать, я недооценивал прелесть НХ: уверовав в ее истинность, человек готов не только забыть все, чему учился, а потом и учил сам, но и снабдить каждую главу своего труда евангельскими эпиграфами «Ибо не хочу, чтобы вы, братья, не знали сию тайну» или «И познаете истину, и истина освободит вас». В Евангелиях, между тем, есть и другие слова: «Кто соблазнит одного из малых сих... тому лучше было бы, если бы повесили ему жерновный камень на шею и бросили его в море». Я отношу их к тем, чьей жертвой стал Герцман, принявший мишуру выкладок НХ за чистое золото истины. ...

Справедливости ради к этому частному объяснению «Тайн» следует добавить и общие. Катастрофичность переживаемой Россией эпохи способствует появлению новых ересей, в том числе и научных. НХ родилась в годы застоя, марризм возник до революции, но как сколько-нибудь значимые культурные явления они оформились в обществе, потрясенном социальными и политическими сдвигами. Марризм стал официальной доктриной советского языкознания, фоменковщина уже давно тяготеет к тому, чтобы стать кристаллизующим центром идеологии постсоветского империализма. Пока она еще нуждается в поддержке, даже исходящей от партикулярного музыковеда Е. В. Герцмана3.

Еще одним, на этот раз международным течением, способствующим публикации разнообразных «Тайн» с их последующим разоблачением, является вошедший в моду научный ревизионизм — стремление доказать, что в самых разных областях гуманитарного знания дела обстоят совсем иначе, чем думали раньше. Применительно к античности эта ставка на приобретение авторитета путем разоблачительного скандала проявилась, например, в попытках доказать, что греки все заимствовали из Египта и Вавилона, что Клавдий Птолемей — это плагиатор и фальсификатор, и т. п. Конечно, с точки зрения произведенной Герцманом революции все это лишь частные случаи, им недостает радикализма и брутальности4. Но ведь и живем мы не где-нибудь в Голландии, у нас и музыковедение может быть вполне брутальным. ...

Вообще, к чести Герцмана следует сказать, что, в отличие от Постникова и Фоменко, он не морочит читателю голову математической статистикой, а обходится сложением и вычитанием да и с материалом обращается куда деликатней: у тех античность пропадает полностью, а здесь — только музыкальная, и то не вся. Могло быть и хуже, скажет умудренный опытом российский читатель, и окажется прав. Другой же, неопытный и пылкий, воскликнет: «Но позвольте, а как же быть с остальной античностью — искусством, поэзией, философией, наукой? Они-то — были? Ведь Аристоксен — единственный ученик Аристотеля, сохранивший рассказ учителя о знаменитой лекции Платона „О благе“! Что же, и ее тоже не было? А как же Евклид, Птолемей, Порфирий — ведь они еще многое другое написали? Выходит, это тоже все подделки?» ...

Приходится констатировать, что Е. В. Герцман не только очень поверхностно знает прошлое, но и плохо понимает его. Легкость, с которой он отбрасывает научную традицию, коренящуюся в древней культурной традиции, как раз и связана с непониманием глубокой традиционности античного, а тем более средневекового мира, в котором по мере сил сохранялось все, что освящено авторитетом древности и славным именем. ...

Да, в Греции были и Диоген, спавший в пифосе, и Герострат, но художника Кулика, сидящего нагишом на собачей цепи и кусающего зрителей, там, кажется, не было. Евгений Владимирович — интеллигентный человек и никого не кусает, но его отношение к традиции вполне сродни Кулику. ...

И если византийская рукопись была написана в год смерти царя такого-то, а хронологи утверждают, что он умер в 1247 году, это совершенно ничего не значит. Ведь византийцы считали от Сотворения мира, а мы, переводя их датировки в нашу систему, от Рождества Христова, неизбежно заимствуем их устаревшие временн¬ые категории. ...

Но и здесь его можно понять: последовательное недоверие к хронологии — вещь изнурительно трудная, а в отдельных своих проявлениях и весьма чреватая.

Конечно, пересчет многих локальных систем летоисчисления, принятых в древности, в даты Григорианского календаря — дело отнюдь не простое и с 1627 года многократно усовершенствованное. Но историческая астрономия, считающая на часы и минуты, не отбросила Петавия, а усовершенствовала его точно так же, как и он, в свою очередь, исправил расчеты Дионисия Малого, а тот опирался на календарь, введенный Цезарем. Это и есть, если угодно, прогресс научного знания, немыслимый без точного знания научной традиции. ...

Между тем авторство текста и его датировка — вещи разные. Многие филологи сомневаются в авторстве VII письма Платона, признавая, тем не менее, что оно написано вскоре после его смерти. Герцмана такие тонкости не волнуют. ...

Раньше я часто водил школьников в Эрмитаж и, проходя мимо старинных полотен, не раз замечал, как странно с исторической точки зрения одеты герои картин на евангельские сюжеты: и кафтаны на них какие-то, и платья немыслимые. Впрочем, может быть, мастера Ренессанса были ближе к истине, чем мы?.. Но нет, развивать эту тему, граничащую с богохульством и оскорблением чувств верующих, мы не будем. ...

3. На сайте «Криптоистория» (www.kriptoistoria.com) новохроноложцы А. Жабинский и Д. Калюжный с радостью отмечают «полное совпадение» его выводов с результатами их анализа, а также с представлениями о том, что христианство возникло не раньше XII века. ...




Афтар - Леонид Яковлевич Жмуть


В 1990-1992 Л.Я. Жмудь был стипендиатом фонда А. фон Гумбольдта в Констанцком университете (Германия), с возобновлением этой стипендии в летние месяцы 1993, 2000, 2004 и 2008 гг. В 1995-1996 он получил стипендию Center for Hellenic Studies (Вашингтон), зимой 1998 г. – стипендию Maison des Sciences de l’Homme (Париж), а в 1998-1999 он был членом Institute for Advanced Study (Принстон). В 2000-2001 гг. он был стипендиатом Wellcome Trust for the History of Medicine (Лондон), в 2002-2003 гг. – членом Wissenschaftskolleg zu Berlin, а 2006-2007 гг. провел в Netherlands Institute for Advanced Study, Wassenaar (Голландия).


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Бедный Скалингер, III [Показать все] , Веревкин, 17-12-2007 01:34
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Бедный Скалингер, III
17-12-2007 02:06
1
оказывается - это не конец!
17-12-2007 02:18
2
зачем Кураев нанюхался дeрьма?
19-12-2007 00:59
3
Научные озарения санитара Дво...
19-12-2007 03:10
4
как юзуит юзает в оккультизме
06-04-2008 13:47
43
RE: Научные озарения санитара Д...
11-11-2008 15:59
94
если так, то это хорошо
11-11-2008 20:48
95
Ктулху хочет съесть МОСК
01-03-2009 01:23
109
26-12-2007 13:13
6
так где же традикам искать отв...
26-12-2007 15:14
7
vinllga
29-12-2007 08:23
8
мне не довелось
06-01-2008 22:36
9
кураевцы нафлудили 52 страницы...
14-01-2008 12:16
10
Кураев воскрес
23-10-2010 11:48
183
Andreas
11-11-2010 01:49
186
      поделился опытом
12-11-2010 13:29
187
26-12-2007 03:58
5
Перчатку тут обронили...
21-01-2008 05:00
11
      плагиатор и жулик делает себе ...
21-01-2008 10:52
12
      RE: Перчатку тут обронили...
04-07-2008 21:37
69
           опять лжеисторика недолечили....
04-07-2008 22:16
70
           RE: Перчатку тут обронили...
rammy
25-02-2009 00:14
106
                Акимов захлебнулся в луже
25-02-2009 03:52
107
30-01-2008 19:01
13
Возвращение Гопника
04-02-2008 20:28
14
Старое кино
06-02-2008 06:36
15
не спросишь
06-02-2008 21:04
16
Ещё один воинствующий традопр...
Al
20-11-2012 21:11
295
      он не историк, а педигог
20-11-2012 21:49
296
дуристика из украинского остр...
11-02-2008 17:17
17
RE: дуристика из украинского ос...
Philos
12-02-2008 11:05
18
морда лица бендеровская
12-02-2008 16:14
19
RE: дуристика из украинского ос...
14-02-2008 02:48
21
13-02-2008 21:05
20
24-04-2009 22:11
119
армия трясогузки снова в бою
24-01-2011 16:37
201
      RE: Бой с тенью
24-05-2011 14:35
230
RE: Бедный Скалингер, III
14-02-2008 09:56
22
это трудились два голубых
14-02-2008 15:52
23
средневековый душок
15-02-2008 16:59
24
RE: средневековый душок
Philos
15-02-2008 19:01
25
глупократия...
28-02-2008 19:21
26
Э.П. Кругляков ушёл из жизни
10-11-2012 13:09
289
      RE: Э.П. Кругляков ушёл из жизни
авчур
10-11-2012 16:36
290
           меня удивило...
13-11-2012 18:13
291
                RE: к некрологу
14-11-2012 19:18
292
                    
Абсинт
14-11-2012 19:54
293
                          о нарушении правила Гинзбурга
15-11-2012 12:32
294
RE: Бедный Скалингер, III
29-02-2008 06:16
27
подрастают акимочники
29-02-2008 09:53
28
      Еще один "борец" выступает...
03-03-2008 05:29
29
ВЫСТАВКА
03-03-2008 13:00
30
Еще книжка
07-03-2008 09:30
31
RE: Еще книжка
07-03-2008 10:46
32
RE: Еще книжка
07-03-2008 11:44
33
      RE: Еще книжка
07-03-2008 12:00
34
          
07-03-2008 14:46
36
                теперь Володихин подвизается ...
23-05-2011 15:47
226
                    
23-05-2011 19:16
227
                         
24-05-2011 13:12
228
07-03-2008 14:31
35
     
17-02-2012 18:12
262
антиновохронологический душе...
09-03-2008 21:25
37
Эмпирика антифоменкизма
10-03-2008 21:32
38
Овсюк может заинтересовать то...
12-03-2008 12:32
39
Клюква люберецкого 6limazla
02-04-2008 20:05
40
странные шутки
02-04-2008 20:37
41
RE: Клюква люберецкого 6limazla
portvein77
01-09-2008 16:26
84
7-40 anti НХ
06-04-2008 12:19
42
RE: 7-40 anti НХ
Philos
07-04-2008 12:58
44
      это классика жанра
07-04-2008 15:09
45
           RE: это классика жанра
05-07-2008 02:08
71
RE: Бедный Скалингер, III
25-04-2008 07:47
46
RE: Бедный Скалингер, III
25-04-2008 09:46
47
этот дебилизм вижу в пятый раз
25-04-2008 12:06
48
      RE: этот дебилизм вижу в пятый р...
Philos
25-04-2008 19:29
49
Маститные академики против НХ
26-04-2008 04:41
50
как историки прозвали Габович...
27-04-2008 17:02
51
Габовича опередили
27-04-2008 17:34
52
      RE: Габовича опередили
27-04-2008 17:58
53
           RE: Габовича опередили
27-04-2008 19:32
54
                продолжение банкета
27-04-2008 23:50
55
RE: "Здравомыслящий" Ефремов
03-07-2008 09:32
56
RE: "Здравомыслящий" Ефремов
03-07-2008 10:05
57
На пути к просветлению?
03-07-2008 11:59
58
03-07-2008 12:25
59
Наука и мораль
03-07-2008 12:26
60
мораль маразматика
03-07-2008 12:52
61
RE: Наука и мораль
04-07-2008 10:44
64
RE: Наука и мораль
04-07-2008 11:30
66
журнал «ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ»
03-07-2008 14:33
62
      кредо главреда
03-07-2008 15:01
63
      Традатеисты
04-07-2008 10:50
65
           RE: Традатеисты
04-07-2008 11:46
67
          
04-07-2008 20:44
68
          
05-07-2008 09:27
72
           кваканье Кувакина
13-05-2010 10:35
171
                RE: кваканье Кувакина
21-02-2011 22:13
208
           Кувакин опять гумнистически о...
17-03-2014 10:56
392
           RE: Традатеисты
05-07-2008 09:39
73
                Старый знакомый вылез
10-07-2008 02:50
74
                качественный аферист
10-07-2008 11:51
75
                ловко подстраховался
10-07-2008 15:26
77
                RE: ловко подстраховался
Михаил
10-07-2008 21:39
78
                и опять вылез
22-08-2010 20:10
175
                RE: Традатеисты
10-07-2008 11:56
76
                     Их нравы
13-07-2008 10:47
79
                          На страже ТИ
14-07-2008 17:24
80
                               Секретный прием Фоменко
01-09-2008 15:47
81
           Гинзбург умер
15-11-2009 20:13
152
                RE: Гинзбург умер
Philos
16-11-2009 12:29
153
                есть сообщения
14-12-2009 00:25
160
                     RE: есть сообщения
Здравомысл
18-12-2009 20:34
162
                В РАН не знают, что Гинзбург ум...
07-09-2010 14:49
178
                     В РАН общаются с Гинзбургом сп...
30-09-2010 11:58
180
                          RE: В РАН общаются с Гинзбургом ...
Здравомысл
30-09-2010 14:49
182
RE: Бедный Скалингер, III
portvein77
01-09-2008 16:03
82
RE: Бедный Скалингер, III
portvein77
01-09-2008 16:16
83
Лёня Посицельский против
03-09-2008 17:08
85
RE: Новиков тоже
Philos
03-09-2008 17:58
86
и всё-таки Новиков - великий ма...
03-09-2008 18:29
88
RE: и всё-таки Новиков - великий ...
Beowulf
07-03-2009 12:45
110
      Слава АТФ не даёт спать СПН
17-01-2013 17:18
300
           RE: Слава АТФ не даёт спать СПН
18-01-2013 14:37
301
           Насладитесь ублюдой
21-01-2013 13:18
303
           RE: Слава АТФ не даёт спать СПН
Philos
18-01-2013 15:32
302
                он страдает
25-01-2013 05:22
308
                     RE: он страдает
19-04-2013 20:31
374
                          видения Новикова
19-04-2013 22:30
375
                               RE: видения Новикова
Philos
19-04-2013 23:51
376
                                    RE: видения Новикова
лега
20-04-2013 00:06
377
                                         вы пока на нулевом уровне
20-04-2013 09:39
378
RE: Новиков тоже
03-09-2008 18:46
89
     
04-12-2008 15:17
98
          
04-12-2008 17:52
99
                есть такая книшка
04-12-2008 22:59
100
О величии Лёни Посицельского
03-09-2008 18:19
87
RE: О величии Лёни Посицельског...
03-09-2008 19:04
90
      слава Богу!
03-09-2008 21:20
91
К Лёне Посицельскому примыкае...
07-12-2008 03:40
103
27-11-2009 15:58
154
      неправильный адрес
28-11-2009 11:26
155
08-11-2008 22:28
92
RE: Налицо
Philos
10-11-2008 12:11
93
хрюканье Свинидзе
28-11-2008 21:41
96
досье на врага науки и русског...
28-11-2008 21:48
97
      так известно
Владиmir З
05-12-2008 20:56
101
           RE: это уже классика...
idler
05-12-2008 21:14
102
                Инфа уже известная, но достойн...
Здравомысл
28-01-2011 15:45
204
астронавты Гитлера против Нов...
22-02-2009 22:48
104
RE: астронавты Гитлера против Н...
portvein77
23-02-2009 13:06
105
он отличный артист
12-03-2009 14:47
113
и ему купоны не дают покоя
Владиmir З
06-10-2009 12:08
144
01-03-2009 00:50
108
08-03-2009 22:55
111
неплохой бизнес!
09-03-2009 01:23
112
Кругляковские бюлле тени
13-03-2009 20:55
114
кто бы их почитал?
14-03-2009 01:02
115
Евангелие от Балды
01-04-2009 22:12
116
24-04-2009 17:12
117
24-04-2009 22:09
118
      глупый он совсем
25-04-2009 00:57
120
о чём пописывают традики?
14-05-2009 22:29
121
RE: о чём пописывают традики?
15-05-2009 09:20
122
     
15-05-2009 09:52
123
всё лучшее - детям!
29-05-2009 17:06
124
RE: Бедный Скалингер, III
05-06-2009 02:42
125
28-08-2009 03:20
126
RE: Профессиональный лингвист
29-08-2009 08:52
129
      RE: Профессиональный лингвист
Andreas
30-08-2009 00:06
130
           это очень забавный парадокс
30-08-2009 17:20
132
                RE: Закон власти
30-08-2009 18:17
135
                     что делать с этой властью?
30-08-2009 19:32
136
говорит Гаспаров
28-08-2009 22:41
127
Черные дыры
Andreas
28-08-2009 23:00
128
      вроде бы
30-08-2009 17:22
133
RE: Бедный Скалингер, III
30-08-2009 10:24
131
опять вы обделались жидко, ано...
30-08-2009 17:33
134
      RE: опять вы обделались жидко, а...
30-08-2009 21:40
137
           а кроме этой идиотчины, у вас ч...
31-08-2009 11:12
138
                Этто что такое??
15-09-2009 01:18
139
                     ложное срабатывание
Владиmir З
06-10-2009 12:22
146
                     RE: Этто что такое??
Sinra
16-10-2009 16:42
151
традик доказал, что Новгород - ...
21-09-2009 23:17
140
Настоящее болото
22-09-2009 13:38
141
      одного взгляда достаточно
Владиmir З
06-10-2009 12:31
149
Акимка опять
05-10-2009 00:54
142
это самозванец
05-10-2009 19:56
143
      таких самозванцев нужно банит...
Владиmir З
06-10-2009 12:14
145
           а этот нам хорошо известен
06-10-2009 12:23
147
                ну и к ногтю его
Владиmir З
06-10-2009 12:26
148
RE: Бедный Скалингер, III
Зубов
15-10-2009 02:28
150
ещё раз о смердяковщине
03-12-2009 15:55
156
RE: ещё раз о смердяковщине
адвокат 3
03-12-2009 18:50
157
RE: ещё раз о смердяковщине
04-12-2009 12:04
158
почём опиум для народа?
11-12-2009 13:48
159
Колмогоров за красивую сказку
18-12-2009 19:31
161
RE: Колмогоров за красивую сказ...
18-12-2009 22:24
163
      про благие намерения...
08-02-2010 02:36
164
           значит, возразить то и нечем
Vladimir
08-02-2010 10:37
165
ещё один нумизматический бред...
10-02-2010 17:53
166
RE: ещё один нумизматический бр...
Гарик
10-02-2010 19:04
167
RE: У кого есть картинка?
Артур Вaсильев
10-02-2010 21:17
168
      Язычник против...
09-03-2010 02:13
169
           RE: Язычник против...
Воля
09-03-2010 12:04
170
18-05-2010 11:04
172
просто симпатичный факт
Здравомысл
18-05-2010 13:04
173
      он просто много кушает
18-05-2010 16:06
174
      RE: просто симпатичный факт
30-08-2010 14:03
176
           RE: просто м...дошлёп
Philos
30-08-2010 14:31
177
           RE: просто симпатичный факт
Владиmir З
25-10-2010 02:02
184
о сугубо неофициальных фантаз...
16-09-2010 12:19
179
RE: о сугубо неофициальных фант...
Здравомысл
30-09-2010 12:32
181
...прекрасный типаж!
06-12-2010 01:32
190
Антинаука в Сибири
30-10-2010 12:33
185
красавчик из ИИЕТ
02-12-2010 17:57
188
RE: красавчик из ИИЕТ
Воля
04-12-2010 11:57
189
А это что за кони?
06-12-2010 02:15
191
это анонимные ВикиШлимазлы
06-12-2010 15:46
192
      RE: это анонимные ВикиШлимазлы
09-12-2010 03:55
195
           интересный, отчасти риторичес...
09-12-2010 15:58
196
09-12-2010 17:40
197
ещё один моисейчик из МГУ
08-12-2010 18:35
193
      RE: ещё один моисейчик из МГУ
08-12-2010 19:39
194
Традик на Бородинском поле
16-01-2011 21:31
198
RE: Традик на Бородинском поле
Северин Боэций
16-01-2011 21:55
199
RE: Традик Мединский
17-01-2011 11:38
200
бредни истока
28-01-2011 13:58
202
Очередное доказательство НХ
адвокат 3
28-01-2011 15:26
203
ещё горяченькое от Ефремова
31-01-2011 14:50
205
RE: ещё горяченькое от Ефремова
portvein77
22-02-2011 01:18
209
RE: ещё горяченькое от Ефремова
23-02-2011 10:34
211
Немного новизны на Акрополе
19-02-2011 16:26
206
развернули знамя антинауки
21-02-2011 13:45
207
RE: развернули знамя антинауки
portvein77
22-02-2011 01:22
210
камменты к Моисею Соломонович...
28-02-2011 13:41
212
Берло от Береловича
17-03-2011 15:58
213
RE: Берло от Береловича
19-03-2011 15:06
214
Здоров ли ак. Новиков?
26-03-2011 22:22
215
RE: Здоров ли ак. Новиков?
авчур
27-03-2011 09:12
216
RE: Здоров ли ак. Новиков?
27-03-2011 11:00
217
      RE: Здоров ли ак. Новиков?
28-03-2011 07:20
218
           только не нужно лишних сказок
28-03-2011 09:54
219
                RE: это была ирония
31-03-2011 09:00
220
                     видимо, так и есть
31-03-2011 14:15
221
из наиболее безобидного
Tovarishch
01-04-2011 16:33
222
зачем традику знать о русско-т...
22-04-2011 14:43
223
Как не надо читать Библию
23-05-2011 14:16
224
23-05-2011 14:50
225
RE: А почему Милликена?
24-05-2011 14:27
229
      действительно
24-05-2011 14:50
231
Пучков
Maxs
22-06-2011 16:42
232
..однако..
09-07-2011 20:11
233
     
28-07-2011 08:37
235
ещё один небожитель рухнул с д...
27-07-2011 19:19
234
аргументы нейробредоносцев
18-10-2011 09:36
236
RE: Бедный Скалингер, III
Tovarishch
22-10-2011 00:34
237
Вот тут замечательно написано
23-10-2011 04:19
238
      RE: Вот тут замечательно показа...
Philos
23-10-2011 09:28
239
     
23-10-2011 18:41
240
ворчание томского бедоносца
24-10-2011 11:15
241
экие пакостники!
04-11-2011 03:31
242
Подовранюк пиарит враньё Ефре...
22-12-2011 18:43
243
RE: Подовранюк пиарит враньё Еф...
22-12-2011 21:06
244
эволюция бредоносия
23-12-2011 16:13
245
29-12-2011 13:16
246
Markgraf99_
29-12-2011 15:52
247
это ерунда
29-12-2011 17:51
248
Воля
30-12-2011 12:26
249
30-12-2011 12:55
250
     
Воля
30-12-2011 17:46
251
31-12-2011 15:36
252
Поносит креационист Миронов
31-12-2011 18:47
253
откровения Хавьера Канальеса
02-01-2012 20:07
254
негодует священник Ромашка
08-01-2012 12:36
255
RE: негодует священник Ромашка
Markgraf99_
08-01-2012 18:23
256
это пример вечного противосто...
08-01-2012 20:02
257
RE: Умничает Ромашка
09-01-2012 21:15
258
03-02-2013 12:33
333
04-02-2012 13:51
259
карьера традисторика
04-02-2012 14:09
260
      RE: карьера традисторика
pl
05-02-2012 02:07
261
     
09-01-2015 21:12
394
           RE: Отлучение Носовского
14-01-2015 17:40
395
Древние австралийские пальмы ...
08-03-2012 02:46
263
RE: время...
vasnas
09-03-2012 10:50
264
увольте...
10-03-2012 15:28
265
20-05-2012 21:04
266
Баранов стал корешком путинск...
25-05-2012 13:24
271
      RE: Баранов стал корешком путин...
Здравомысл
25-05-2012 14:52
272
22-05-2012 17:56
267
24-05-2012 15:02
268
откровения колозади
24-05-2012 15:37
269
немзеры сильно озабочены русс...
24-05-2012 15:52
270
Опять надолдонил партизан мра...
29-05-2012 18:07
273
RE: Опять надолдонил партизан м...
29-05-2012 20:16
274
     
30-05-2012 17:46
275
06-07-2012 20:49
276
истина или правда
Воля
10-07-2012 13:59
277
Такой филолух погибает!
06-08-2012 17:56
278
RE: Эйнштейн играл на скрипке
07-08-2012 08:42
280
RE: Такой филолух погибает!
Philos
08-08-2012 11:20
282
      отходы Колмогорова...
08-08-2012 13:42
283
историк без совести - как поп б...
06-08-2012 19:54
279
RE: Совесть Мироненко
08-08-2012 07:47
281
Во сколько обходятся бездарны...
06-10-2012 16:43
284
RE: Во сколько обходятся бездар...
Philos
06-10-2012 22:51
285
Поражает наглость вралей.
Бондеви
07-10-2012 09:12
286
RE: МИЛЛИОННЫЕ ТИРАЖИ
07-10-2012 09:44
287
      в сумме миллион наберётся
07-10-2012 12:49
288
Психолаборатория Лобка
01-12-2012 12:16
297
RE: Действительно, рассуждения ...
01-12-2012 13:22
298
     
03-12-2012 16:51
299
НХФН - причина гибели цивилиза...
21-01-2013 14:32
304
уфолог Ефремов проболтался
21-01-2013 17:09
305
Philos
22-01-2013 06:50
306
     
22-01-2013 12:53
307
          
25-01-2013 14:37
309
               
Бондеви
27-01-2013 12:51
310
                RE: Да на здоровье!
27-01-2013 14:33
311
                Вот и отлично
Бондеви
29-01-2013 01:04
315
                     RE: СТО это религия.
29-01-2013 12:45
321
                          RE: СТО это религия.
Philos
30-01-2013 05:29
322
                RE: Хокинг
Philos
28-01-2013 15:14
313
                     а вот что было в завтра
28-01-2013 15:29
314
                     RE: а вот что было в завтра
Philos
29-01-2013 08:27
319
                     похоже на науку
29-01-2013 11:59
320
                          RE: похоже на науку
Philos
30-01-2013 06:22
323
                    
Бондеви
31-01-2013 04:53
325
                         
Philos
02-02-2013 15:01
331
                               RE: Дмитриев
Бондеви
02-02-2013 19:25
332
                     RE: Хокинг
Бондеви
29-01-2013 01:44
316
                          RE: Хокинг
Philos
29-01-2013 07:59
318
                               RE: Хокинг
Бондеви
30-01-2013 09:09
324
                                    RE: Хокинг
Markgraf99_
31-01-2013 09:20
326
                                    RE: Против течения
Бондеви
01-02-2013 05:52
328
                                    RE:
Philos
31-01-2013 16:35
327
                                         Спорим о разных вещах
Бондеви
01-02-2013 06:34
329
                                              RE: Спорим о разных вещах
Philos
02-02-2013 14:15
330
                                                   Пуанкаре
Бондеви
04-02-2013 13:39
334
               
06-02-2013 08:37
335
                Новый председатель комиссии К...
06-02-2013 22:11
336
               
Philos
07-02-2013 09:39
337
                Об Александрове
30-04-2013 22:27
379
                Любопытная история.
15-02-2013 13:05
340
               
24-02-2013 15:01
348
                    
Здравомысл
25-02-2013 12:46
349
                         
Здравомысл
25-02-2013 13:57
350
                         
25-02-2013 17:55
351
                              
Здравомысл
25-02-2013 22:10
352
                               RE: Неладно что-то в датском кор...
01-02-2015 18:23
397
О непонимании Непейводы
28-01-2013 14:01
312
Слава Удмуртии будет прираста...
Бондеви
29-01-2013 04:22
317
      RE: Ребята давайте дружить
Alexiy
07-02-2013 21:36
338
           о штатном лжеисторическом гоп...
08-02-2013 11:13
339
Уродам нет перевода - Горячень...
15-02-2013 23:39
341
особо порадовало
antryzh81
17-02-2013 22:48
342
Это АиФ - Культурка
18-02-2013 16:02
346
RE: Уродам нет перевода - Горяче...
Philos
18-02-2013 11:14
343
гопники гордятся тем, что они d...
18-02-2013 15:53
344
RE: Уродам нет перевода - Горяче...
18-02-2013 15:59
345
Здесь перл на перле...
18-02-2013 23:40
347
Макаревич разумно учит истори...
18-03-2013 22:54
353
надо было биографию прочитать...
18-03-2013 23:02
354
RE: Макаревич разумно учит исто...
лега
19-03-2013 00:34
355
      час жизни можно вернуть
19-03-2013 09:32
356
22-03-2013 22:14
357
RE: гнусность "всей православно...
лега
22-03-2013 22:43
358
RE: гнусность "всей православно...
авчур
23-03-2013 09:29
360
Гугль тебе в помощь!
23-03-2013 09:37
361
      RE: Арнольд с гуглем нам в помощ...
авчур
23-03-2013 10:15
362
      RE: Гугль тебе в помощь!
лега
23-03-2013 20:24
363
      мракобесы традиционно хорошо ...
24-03-2013 11:55
364
          
лега
24-03-2013 12:12
365
          
лега
24-03-2013 12:28
366
               
Здравомысл
24-03-2013 18:31
367
                    
лега
24-03-2013 19:16
368
                         
Здравомысл
12-04-2013 02:38
370
                              
лега
12-04-2013 06:35
371
                                    В помощь...
Здравомысл
16-04-2013 00:01
373
      RE: Гугль тебе в помощь!
20-01-2015 13:48
396
RE: гнусность "всей православно...
29-09-2015 13:22
399
      RE: гнусность "всей православно...
29-09-2015 16:41
400
RE: Бедный Скалингер, III
Andreas
23-03-2013 00:53
359
Еще один мракобес
11-04-2013 22:49
369
RE: Еще один мракобес
12-04-2013 07:34
372
Ушат благочестия
01-07-2013 10:46
380
RE: Ушат благочестия
Воля
01-07-2013 12:47
381
      Иосиф Флавий - это 16 век
01-07-2013 15:59
382
           Петр Золин и его творчество
18-01-2014 05:46
383
                RE: Петр Золин - "академик"
Philos
18-01-2014 13:01
384
04-02-2014 23:30
385
традики гадят по-мелкому
11-02-2014 07:58
386
RE: традики гадят по-мелкому
Orange_Kzin
11-02-2014 14:47
387
      он не историк
11-02-2014 14:57
388
           он не историк и с остальным у н...
ALNY
11-02-2014 21:44
389
о подлой деятельности ефремоч...
20-02-2014 22:27
390
следите за руками
24-02-2014 23:07
391
Михаил Ягих
18-03-2014 14:42
393
кэш Гугла многое хранит...
27-03-2015 09:31
      RE: кэш Гугла многое хранит...
27-03-2015 09:31
398
           Добавим огоньку в старую тему
26-03-2017 04:53
401
                Фальшивый Ютуб-канал
20-05-2020 03:56
402
                    
31-05-2020 23:04
403
                          "Маховик истории"
31-03-2021 12:21
404

Начало Форумы Свободная площадка Тема #49620 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.