Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #534
Показать линейно

Тема: "Арианство=Ислам" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Зверь02-06-2005 05:51
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Арианство=Ислам"


          

Как известно Фоменко и Носовский считают Ислам одним из направлений расколовшегося Христианства. Но откуда он появился, существует ли в официальной истории описание этого раскола? Я считаю, что да. В истории Христианства широко известна ересь под названием «арианство», автором которой был священник Арий. Насчет связи Ария и ариев – это отдельный вопрос, а сейчас хотелось бы поговорить о Исламе.
Вот что пишет «Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона» (1890-1907), статья «ариане»:
«Он (Мухаммед, прим. З.) любил беседовать о религии, охотно вступал в рассуждения по религиозным вопросам с христианами, с евреями, с ханифами. Христиане, жившие в Аравии, были еретики — ариане и несториане. От ариан М. научился считать И. Христа только богоподобным человеком, пророком, который был убит Иудеями, как и многие из предыдущих пророков; враги ариан, несториане, внушили М. мысль о призрачности страданий Христовых. Самое знакомство с ересями навело М. на мысль, что многие места Евангелия искажены. Ханифы произвели на М. наиболее сильное и неотразимое влияние, особенно Зейд и Варака; их обоих М. до конца своей жизни считал святейшими людьми. Подобно ханифам, М. перестал веровать в идолов, но затем пошел далее: он уверовал, что он такой же божественный посланник, о каких рассказывает ветхозаветная Библия и каких признает Евангелие.»
Для справки статьи «арианство» и «несторианство» из «Большой энциклопедии Кирилла и Мефодия».
Арианство:
«АРИАНСТВО, течение в христианстве в 4-6 вв. Его зачинатель — священник Арий (ум. в 336) из г. Александрия. Ариане не принимали один из основных догматов официальной христианской церкви о единосущности Бога-отца и Бога-сына (Христа); по учению Ария, Христос как творение Бога-отца — существо, ниже его стоящее. Арианство осуждено как ересь церковными соборами 325, 381.»
Несторианство:
«НЕСТОРИАНСТВО, течение в христианстве, основано в Византии Несторием, константинопольским патриархом в 428-431, утверждавшим, что Иисус Христос, будучи рожден человеком, лишь впоследствии воспринял божественную природу. Осуждено как ересь на Эфесском соборе 431. Пользовалось значительным влиянием вплоть до 13 в. в Иране и от Ср. Азии до Китая. Несториане ныне имеются в Иране, Ираке, Сирии.»

Т.е. факт связи Мухаммеда с арианами признается официальной наукой. Но это даже еще не все, оказывается некогда Ислам в прямом смысле отождествлялся с арианством.

«Вот как православная сторона в лице архиепископа Албании рассматривает основные теоретические положения исламско-христианского диалога:
«Сначала византийцы рассматривали Ислам как разновидность и возрождение арианства. Мусульманская критика касалась главным образом божественности Иисуса Христа и догмата “святой Троицы”...»
http://www.islam-info.ru/?a=154&print

Т.е. вдруг непонятно где и непонятно каким образом всплывает нечно давно забытое, неправда ли занакомая картина в НХ?
Но и это еще не все, оказывает с Мухаммедом был тесно связан персонаж по имени Алий. Вот что написано в «Новом энциклопедическом словаре Брокгауза и Ефрона» (1911-1916) в статье Мухаммед: «7 июня 632 г. Он (Мухаммед, прим. З.) потребовал чернил и бумаги, чтоб написать книгу, которая навсегда предохранит его последователей от заблуждения. «Пророк бредит», сказал Омар, удерживая тех, которые хотели исполнить требование М.: «ведь у нас есть Коран, слово Божие» (по мнению Вейля, Омар боялся, как бы М. не назначил Алия своим наследником)».
Т.е. Мухаммед и Алий были столь близки, что некоторые полагали будто Алий даже может стать новым лидером мусульман.

Что касается несторианства, то несмотря на распространенную сегодня точку зрения о том, что несториане были врагами ариан оно может оказаться просто-напросто фантомным отражением арианства, также как и история о полудиком пророке Мухаммеде бегающем по горам. Реальное зарождение Ислама мы видимо можем наблюдать в истории арианства, а раскол произошол на церковном Соборе, как тому и должно быть, но в другое время.

Таково вкратце мое мнение, буду признателен за отзывы. Также интересно узнать, что остальные думают по данному поводу, в книгах Фоменко об арианстве практически нет упоминаний, а историю зарождения ислама я там тоже не встречал. Может кто-то еще может пролить свет на данный вопрос?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

Веревкин02-06-2005 16:46
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "а про "ааронство" у Морозова читали?"
Ответ на сообщение # 0


          

Про ислам у него, кажется, в 6-ом томе написано.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: а про "ааронство" у Морозова ..., Зверь, 03-07-2005 07:28, #5
      RE: а про "ааронство" у Морозова ..., vvu, 22-05-2010 11:28, #9

Хафизов23-06-2005 18:21
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "Арианство!=Ислам"
Ответ на сообщение # 0


          

Вы рассмотрели лишь один из аспектов, впрочем, возможно, самый принципиальный. Но не рассмотрели другие - формат богослужений, разрешение бытовых ситуаций и пр. Дальше возможны расхождения, но мне это не известно.

Что касается БиЕ. Я считаю, что неплохо знаю историю Ислама, однако то, что приводят БиЕ вижу в первый раз. Можете предположить, как я отношусь к тому, что они написали. Без ссылок на первоисточники. Про самих БиЕ я могу написать еще более интересные вещи, но не стану этого делать, поскольку являюсь честным человеком.

Что касается обозначенного вами сходства.
Известно, что не все современники евангельских и последовавших событий были едины в оценке случившегося - достаточно взгянуть на неканонические Евангелия и их расхождения с каноническими. Идеи, которые нес Павел иногда сильно расходились с тем, что думали и проповедовали апостолы, видевшие Христа до вознесения.

И людей, питавшихся знаниями от очевидцев, а не от Павла, было значительное количество. С возникновением Ислама эти люди и примкнули к новому пророку, как только поняли, что он проповедует то же, что и Христос.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
формат богослужения - явление ..., Веревкин, 24-06-2005 18:29, #3
RE: Арианство!=Ислам, Зверь, 03-07-2005 07:27, #4
RE: Арианство!=Ислам, Зверь, 03-07-2005 08:20, #6
RE: Арианство!=Ислам, Sergast, 22-05-2010 00:38, #8

fuse26-07-2005 01:11
Участник с 06-07-2005 03:23
42 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "RE: Арианство=Ислам"
Ответ на сообщение # 0


          

По поводу Ислама у меня было такое соображение.
Согласно НХ античные оргии и разложение Римской знати происходило из-за извращенного понимания первоначального Христианства.
Возможно, что Ислам был ответом на появившиеся тенденции в Западной Европе.
Ведь именно в Исламе введены запреты на алкоголь, дурманы, запрет на демонстрацию обнаженных тел, а женщинам даже лица нельзя показывать.
И "священная война против неверных" могла означать как раз, войну против тех на западе, кто извратил учения Христа превратив его в культ удовольствий. И начались военные походы с востока на запад, покарать неверных.
Никаких четких доказательство у меня нет, и глубоко вопрос я не изучал, но у меня сложилось вот такое ощущение которое я описал.
Потому и к татарам Ислам потом так легко пришел. С чего бы это им в ислам вдариться если совсем рядом с ними живут христиане, с которыми они тесно контактировали. А вот если принять за версию, что Ислам это более жесткая (больше запретов и ограничений) форма христианства, то ничего необычного не будет.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

VladLuzg19-08-2012 00:53

  
#10. "RE: Арианство=Ислам"
Ответ на сообщение # 0


          

А есть ли гарантия, что ислам и арианство - это не одно и то же. Почему мы так уверены, что пророк Мохаммед (да благословит его Аллах и приветствует!) и Арий (Арус) не есть одно и то же лицо? Или Алий и Арий не есть одно и то же лицо? Кстати, в Интернете я читал исламских историков, что Мохаммеда (да благословит его Аллах и приветствует!)звали Арус потому что он постоянно чувствовал себя женихом. Ему Аллах разрешил иметь больше жён, чем простому масульманину. Арус по арабски - жених, происходит от арабского слова "кольцо". Кольцо и спираль - символ кельтского бога Луга. Rusk во многих европейских языка - спираль.

Как вы объясните полумесяц на русских церквях? Почему русских во времена Шамиля кавказцы называли арусами? Почему иллюстрации к Радзивилловской летописи носят явно масульманский, турецкий характер? Почему Афанасий Никитин, христианин, взывает к Аллаху масульманский молитвой?

Почему мусульмане, захватив Испанию, своё годударство назвали Андалузией, а португальцы называли себя племенем лузов? Кто был этот таинственный одноглазый Луз, которого отождествяют с кельтским богом Лугом? Почему ладожское государство Олега в хазарской переписке каганом Иосифом названо Лузнией? Почему старинные новгородские иконы очень похожи на ирландские, но никак ни на греческие? В конце концов, почему мы - русы?арусы?

Известно, что Русь крестил Владимир. Но креститься он ездил не в Грецию, а в Крым, и даже традиционные историки сомневаются, что он крестился в греческую веру. Я думаю, что изначальным христианством на Руси было арианство. Готы - арианцы, аланы - арианцы, а мы, русские, ближайшие соседи - нет? По-видимому
вся Кавказская Албания принадлежала к этой арианской вере. Или вы серьёзно верите, что чеченцев, бывших как известно, христианами, силой меча арабы омусульманили? Этот народ можно обвинять в чём угодно, но только не в трусости. Они никогда бы не смирились с насилием. Значит, никакого перехода из одной религии в другую не было. Было плавное и постепенное раздвоение самой религии. Которое на Руси завершилось разгромом "ереси жидовствующих" - остатков арианства, раннего христианства. Старые книги частью сожгли, частью переписали. Обратили в истинную греческую веру.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Арианство=Ислам, Воля, 19-08-2012 13:02, #11
      RE: Арианство=Ислам, VladLuzg, 19-08-2012 21:18, #12
           RE: Арианство=Ислам, Воля, 20-08-2012 11:54, #13
                RE: Арианство=Ислам, Sтранник, 26-08-2012 18:52, #14
                     RE: Арианство=Ислам, Воля, 28-08-2012 12:02, #15
                          RE: Арианство=Ислам, Sтранник, 26-09-2012 13:21, #16
                               , SKUNK69, 16-08-2013 14:08, #17

art12316-08-2013 14:58

  
#18. "RE: Арианство=Ислам"
Ответ на сообщение # 0


          

Арианство - это и первичное христианство и первичный ислам.
Арий, Юра, Ормузд, Орхан.

Вот к примеру сам арий и царь ариев Хосров Парвиз (сын Ормузда), при котором собственно и появился Мухаммед. Здесь и крест и звезда с полумесяцем (крест = звезда).





Арий - это обожествленный царь, создатель мировой лидерной пирамиды. Он же первичный IY XY (Исус Хрестос), который представлен в Апокалипсисе как Царь царей на белом коне и дух которого представлял евангельский Исус.

Напомню что царские скифы, которые завоевали Малую Азию и Египет и предшествовали Курушу поклонялись Арию. Отсюда и Ормузд.

Вспомним и самое начало классического ислама от Магомета.
http://razgovorchik.ru/index.php?showtopic=11393
//// Магомет обнаружил Каабу, окруженную 360 идолами, которые как бы сошлись к Божьему дару. Сюда дважды в год для почитания стекались окружающие племена. До переселения в Медину и еще пару лет мусульмане молились в сторону Иерусалима (до 624 года). Магомет уничтожил этих идолов в 630 году (за два года до своей смерти), сделав исключение только для Марии и Исуса.
//// Считается, что до этого момента (624) Магомет и мусульмане молились не просто в сторону Иерусалима, а в стороны Мечети Аль-Акса (далекой мечети) - находящейся напротив Храма с гробом Господним на Храмовой горе.

То есть Магомет поклонялся Исусу Хресту.
Но не евангельскому, а царю царей.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Истинные арийцы, art123, 16-08-2013 18:49, #21
RE: Арианство=Ислам - пояснения, art123, 21-08-2013 02:55, #27
RE: Про Магомета, art123, 23-08-2013 23:07, #28

Hagan16-08-2013 16:49

  
#19. "RE: Арианство=Ислам"
Ответ на сообщение # 0


          

В мутной водичке можно выудить и павлина!
Почти йезидская поговорка.
Много терминов - свидетельство фальши, однозначное.
Учитесь врать по-умному, т. е. без ума.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Чего это было?, art123, 16-08-2013 17:36, #20
      RE: Чего это было?, Hagan, 16-08-2013 19:20, #22
           Иду навстречу вам, art123, 16-08-2013 20:03, #23
                RE: Иду навстречу вам, Hagan, 16-08-2013 21:54, #24
                     Без метафоры никак ), art123, 16-08-2013 22:56, #25
                          что у тебя за тяга такая, Артур, Астрахань, 17-08-2013 03:33, #26

Начало Форумы Новая Хронология Тема #534 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.