Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #49596
Показать линейно

Тема: "Шлем Имперский." Предыдущая Тема | Следующая Тема
А.Н.23-02-2018 19:17
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Шлем Имперский."
06-04-2017 22:21 А.Н.

          

Википедия: "Шапка ерихонская царя Михаила Фёдоровича, ранее Шлем святого великого князя Александра Невского — булатный шлем типа ерихонка, хранящийся в Оружейной палате Московского Кремля. Главный из парадных царских шлемов этого типа. Ранее ошибочно приписывался Александру Невскому, благодаря чему в числе других русских «шапок» попал на герб Российской империи.

Этот шлем «пo праву считается одним из шедевров русского оружейного искусства XVII века и вместе с тем — одним из самых известных экспонатов музея „Оружейная палата“». Судя по документам, шапка ерихонская сделана в 1621 году мастером Никитой Давыдовым, возможно, на основе арабского шлема — судя по сохранившейся надписи на куполе.

Ерихо́нка, ерихо́нская ша́пка — тип шлема. Состоит из железной или стальной тульи с остроконечным верхом, снабжённой элементами для защиты ушей, плоским козырьком, скользящим наносником (узкая железная полоска, защищавшая лицо от поперечных ударов), нередко — пластинчатым назатыльником. Науши и назатыльник крепились к тулье посредством кожаных ремней или, реже, цепочек. Такие шлемы использовались на Руси, в странах Западной Азии и Европы в XVI—XVIII веках. На Русь они пришли с юга — из Турции, Ирана, а потом попали на запад — в Польшу, Венгрию, Литву и другие страны.

Происхождение названия «ерихонка» точно неизвестно. По одной версии это искажённое слово «югренский», или «грузинский». По другой — от слова «ерихониться», то есть хорохориться, важничать, упрямиться. Впрочем, некоторые придерживаются мнения о происхождению от названия города Яркенд, или, что наиболее очевидно, но сомнительно — Иерихон".

Т.е. снова "старые песни ТИ о главном": название шлемов Царей именно такое, но НЕизвестно откуда и почему... Как после атомной войны.

Ерихо́нка - (костяк РХН) - от cлова "рейх" (империя). Т.е. шлем Рейхский - шлем Имперский. Старый шлем русско-Ордынской Империи. Переделан. Старая Ордынская надпись на языке, который сейчас называют "арабским", СОХРАНИЛАСЬ.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3

psknick06-04-2017 22:12
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "Александр Невский в 16 веке"
Ответ на сообщение # 0
06-04-2017 22:16 psknick

          

>Википедия: "Шапка ерихонская царя Михаила
>Фёдоровича, ранее Шлем святого великого князя Александра
>Невского — булатный шлем типа ерихонка, хранящийся в
>Оружейной палате Московского Кремля. Главный из парадных
>царских шлемов этого типа. Ранее ошибочно приписывался
>Александру Невскому
, благодаря чему в числе других русских
>«шапок» попал на герб Российской империи.
>

А кто и на каком основании решил, что оный шлем "Ранее ошибочно приписывался Александру Невскому"? Или современные историки, по сравнению с тогдашними историками, лучше знают как оно было на самом деле?

Известно, что Александр Невский сотрудничал с татаро-монголами. А имея ввиду гипотезу, что татаро-монгольское нашествие 13-15 веков являлось экспансией османов и их вассалов в 16-18 веках, все сходится: "Шапка" приписываемая Александру Невскому, сотрудничество Невского с "монголами"-османами, арабская вязь на шлеме, ледовое побоище случившееся 5 апреля по юлианскому календарю (это значит 18 апреля по нашему)с рыцарями Ливонского Ордена могла быть одним из этапов Ливонской войны 1558-1583 годов. А ведь именно в 16 веке началось существенное похолодание известное как малый ледниковый период 16-19 веков. Сейчас на Чудском озере лед до середины апреля не стоит, он раньше сходит, а во времена самого начала малого ледникового периода (вторая половине 16 века) лед на Чудском озере вполне мог так долго продержаться, что рыцари могли выйти на лед...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Что один, что другой, что трети..., Астрахань, 07-04-2017 01:41, #3
теперь по делу про шлемы, Астрахань, 07-04-2017 02:14, #4
RE: теперь по делу про шлемы, Igor07, 07-04-2017 02:27, #6
RE: Что один, что другой, что тре..., Igor07, 07-04-2017 02:18, #5
...проснулись, Астрахань, 07-04-2017 02:37, #7
      RE: ...проснулись, Igor07, 07-04-2017 02:48, #8
RE: Что один, что другой, что тре..., psknick, 07-04-2017 09:38, #9
      чуваки - балаболы-СПАМЕРЫ, А.Н., 07-04-2017 14:03, #10
           RE: чуваки - балаболы-СПАМЕРЫ, psknick, 07-04-2017 15:51, #11
                RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ, А.Н., 07-04-2017 20:55, #12
                по поводу сказанного, Астрахань, 08-04-2017 03:05, #13
                     грамоту лучше разберите, Астрахань, 08-04-2017 03:12, #14
                     RE: по поводу сказанного, Igor07, 08-04-2017 08:46, #15
                          итак, Астрахань, 10-04-2017 03:12, #16
                               RE: итак, Igor07, 10-04-2017 11:43, #17
                                    смотрите, Астрахань, 11-04-2017 03:13, #18
                                         RE: смотрите, Igor07, 11-04-2017 06:25, #19
                Удаленное сообщение, А.Н., 15-04-2017 12:59, #20
                     RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ, psknick, 15-04-2017 14:28, #21
                          RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ, А.Н., 15-04-2017 14:39, #22
                               RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ, psknick, 15-04-2017 15:01, #23
                               RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ, А.Н., 15-04-2017 15:12, #24
                               RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ, psknick, 15-04-2017 16:09, #25
                                    RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ, А.Н., 15-04-2017 17:31, #26
                                    RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ, psknick, 15-04-2017 19:52, #27
                                         RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ, А.Н., 15-04-2017 20:04, #28
                                              RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ, psknick, 15-04-2017 20:08, #29
                                                   Удаленное сообщение, А.Н., 15-04-2017 20:12, #30
                                                        Удаленное сообщение, psknick, 15-04-2017 20:31, #31
                                                             Удаленное сообщение, А.Н., 15-04-2017 20:33, #32
                                    RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ, Nikola123, 01-06-2017 00:47, #40
                                         RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ, psknick, 01-06-2017 15:00, #44
                                              снова секта "Свидетели лунных ..., А.Н., 01-06-2017 15:09, #45
                                              , psknick, 01-06-2017 15:51, #46
                                                   , КБН, 01-06-2017 16:08, #50
                                                        , psknick, 01-06-2017 16:18, #53
                                                             , КБН, 01-06-2017 16:22, #54
                                                                  , psknick, 01-06-2017 16:28, #56
                                                                       , КБН, 01-06-2017 16:34, #60
                                                                            , psknick, 01-06-2017 16:40, #62
                                                                            , КБН, 01-06-2017 17:08, #64
                                                                            Крещение Руси, psknick, 01-06-2017 17:20, #65
                                                                                 RE: Крещение Руси, КБН, 01-06-2017 17:26, #66
                                                                                 RE: Крещение Руси, psknick, 01-06-2017 17:40, #68
                                                                                      RE: Крещение Руси, КБН, 01-06-2017 17:56, #69
                                                                                           , А.Н., 01-06-2017 18:56, #70
                                                                                           , КБН, 01-06-2017 19:17, #71
                                                                                           RE: Крещение Руси, psknick, 01-06-2017 19:52, #72
                                                                                                RE: Крещение Руси, КБН, 01-06-2017 20:13, #73
                                                                                                     RE: Крещение Руси, psknick, 01-06-2017 20:31, #75
                                                                                                          RE: Крещение Руси, КБН, 01-06-2017 20:35, #76
                                                                                                               RE: Крещение Руси, psknick, 01-06-2017 20:38, #77
                                                                                                                    RE: Крещение Руси, КБН, 01-06-2017 20:45, #78
                                                                                                                         RE: Крещение Руси, psknick, 01-06-2017 20:50, #79
                                                                                                                              RE: Крещение Руси, КБН, 01-06-2017 20:56, #80
                                                                                                                              RE: Крещение Руси, psknick, 01-06-2017 21:12, #81
                                                                                                                              RE: Крещение Руси, КБН, 01-06-2017 21:15, #82
                                                                                                                              RE: Крещение Руси, psknick, 01-06-2017 21:50, #83
                                                                                 RE: Крещение Руси, КБН, 01-06-2017 17:36, #67
                                                                                      RE: Крещение Руси, psknick, 01-06-2017 20:28, #74
                                              RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ, КБН, 01-06-2017 15:52, #47
                                                   RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ, psknick, 01-06-2017 16:00, #48
                                                   RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ, КБН, 01-06-2017 16:13, #51
                                                   RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ, psknick, 01-06-2017 16:04, #49
                                                        RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ, КБН, 01-06-2017 16:15, #52
                                                             RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ, psknick, 01-06-2017 16:24, #55
                                                                  RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ, Астрахань, 01-06-2017 16:28, #57
                                                                  RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ, КБН, 01-06-2017 16:30, #59
                                                                       КБН по делу, Астрахань, 05-06-2017 02:40, #84
                                                                  RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ, КБН, 01-06-2017 16:29, #58
                                                                       RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ, psknick, 01-06-2017 16:38, #61
                                                                            RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ, КБН, 01-06-2017 16:54, #63
RE: Александр Невский в 16 веке, Nikola123, 01-06-2017 00:37, #39

    
Астрахань07-04-2017 01:41
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#3. "Что один, что другой, что третий..."
Ответ на сообщение # 2


          


//Ерихо́нка - (костяк РХН) - от cлова "рейх" (империя). Т.е. шлем Рейхский - шлем Имперский.//

А что - "рейх" у нас уже исконно русское слово?

Или того...ее когда-то немцы носили?

//Ерихо́н = ЯР + ХАН
Ерихо́н = ЯР + Иван
В итоге:
шапка Хана Яра или шапка солнцеподобного Ивана//

Это вам на форум к Чудинову надо...седобородый дедушка вас торжественно провозгласит своим преемником



Не назывались вроде наши правители раньше ханами...вроде ж цари были, нет?

Да и какой там "Иван"?

Это ж (тсссс!)не янычары....и не Январь..

//Известно, что Александр Невский сотрудничал с татаро-монголами. А имея ввиду гипотезу, что татаро-монгольское нашествие 13-15 веков являлось экспансией османов и их вассалов в 16-18 веках, все сходится//

А ДОКАЗАТЕЛЬСТВА этой гипотезы у вас имеются?

А то окажется вдруг, что османы того..до 18 века были никем и звали их никак, тогда что?

Я ж для вас специально кое-что выкладывал..что, не увидели,да?

ЗЫ. Тут традики не понадобятся с такими адептами НХ....народ только ржать будет...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Астрахань07-04-2017 02:14
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#4. "теперь по делу про шлемы"
Ответ на сообщение # 3


          


Шлем Стефана Батория, говорят, хранится в венском Кунштисторикуме (походу скрывается в запасниках):



http://www.turkishculture.org/picture_shower.php?ImageID=436

Шлем Мехмета Соколлу из военного музея Вены:



https://periklisdeligiannis.wordpress.com/tag/germany/

Пишут, что русские ерихонки точно такие же, как турецкие, восточноевропейские или персидские:

http://ludota.ru/shlemy-moskovskoj-rusi-2-erihonka.html

А теперь вопрос - как раньше у нас называли шлем-каску?

//Да мушкетёру же надобен шишак потому, что не одно, что от посеку, но и на приступех от каменья и от горячей воды и от иных мер, и для того мушкетёру шишак добре пригож, что на затравках и в напусках от рейтар большая поруха над головою живёт//

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/349747

Шишак, от слова "шишка", все правильно...

А как эти...турки называют свои остроконечные железные шапки?

Да так же !!!

//Шишак (тур. çiçak), кавнас (араб. kawnas̴ — тип шлемов, использовавшихся в Турции и у мамлюков со второй половины XV до XVII века. В русском значении этого слова шишаками не являются.//(Вики)

Как большой брат когда-то научил, так до сих пор и называют...

ЗЫ. Прикольная цитата:

//Высшие сановники Русской православной церкви заказывали у турецких портных саккосы (верхнее архиерейское богослужебное облачение) обильно украшенные изображениями Богоматери, святого Георгия и другими христианскими символами. Заказы были вполне легальными, в Османской империи довольно терпимо относились к чужим верованиям.//

http://turkcinema.tv/serial-velikolepniy-vek/osmanskoe-iskusstvo-v-moskovskom-kremle.html

А почему считается, что они турецкие?

Там с этими саккосами случилась зрада зрадная, но об этом потом...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Igor0707-04-2017 02:27
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "RE: теперь по делу про шлемы"
Ответ на сообщение # 4


  

          

>Шишак

согласен.

а ерихонка стала ерихонкой по методу как будёновка - будёновкой.
поэтому шапка ИОНа.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Igor0707-04-2017 02:18
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "RE: Что один, что другой, что третий..."
Ответ на сообщение # 3


  

          

>Не назывались вроде наши правители раньше ханами...вроде ж цари были, нет?

на шапке арабские буквы, а ханами не были?
хотя бы карту что ли вспомнили:
"Абрахам Ортелий. Карта Тартарии или Царства Великого Хама".


>Да и какой там "Иван"?

Который ИОН:
http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=119804

ПС. Чудинова не обижайте - каждому своё место

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Астрахань07-04-2017 02:37
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#7. "...проснулись"
Ответ на сообщение # 5
07-04-2017 02:39 Астрахань

          

Хан и Хам - понятия разные..ханами себя называли османские султаны 18 века.

А шарлатан Чудинов меня вообще не интересует...другое дело, что этому жулику и пачкуну кто-то весьма нехило башляет, создавая противовес Фоменко и Носовскому.

ЗЫ. По поводу арабских надписей..на старых русских могилах БЫЛИ русские надписи, а на оружии почему-то не было?

Или просто они до нас не дошли?

С не той хронологией и не теми царями...

ЗЫ Обратите внимание, как кто-то тщательно отполировал поверхность "шлема Ивана Грозного" из стокгольмского музея:

http://ludota.ru/shlem-ivana-groznogo.html

Надпись на нем не царская, новодельная и паршивая, а что раньше украшало те места, что сейчас сияют до блеска?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Igor0707-04-2017 02:48
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "RE: ...проснулись"
Ответ на сообщение # 7
07-04-2017 02:53 Igor07

  

          

>Хан и Хам

а у ФиН хан Батый чей правитель?

>противовес Фоменко и Носовскому.

ну тут присутствует начитанный адепт - он точно ФиН от Чудинова защитит


>По поводу арабских надписей

про знамёна ничего не знаю. а про холодное оружие вроде у ФиН что-то было, но могу путать.
Афанасий Никитин Аллаху молился.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
psknick07-04-2017 09:38
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "RE: Что один, что другой, что третий..."
Ответ на сообщение # 3
07-04-2017 10:04 psknick

          

>//Известно, что Александр Невский сотрудничал с
>татаро-монголами. А имея ввиду гипотезу, что
>татаро-монгольское нашествие 13-15 веков являлось экспансией
>османов и их вассалов в 16-18 веках, все сходится//
>
>А ДОКАЗАТЕЛЬСТВА этой гипотезы у вас имеются?
>
>А то окажется вдруг, что османы того..до 18 века были никем и
>звали их никак, тогда что?
>

В отношении гипотезы, что нашествие "татаро-монголов" 13-15 веков было экспансией османов и их вассалов на Русь в 16-18 веках, все, пока что, складывается в ее пользу.

Вот про шлем Александра Невского с арабской вязью. В его деятельности прослеживаются параллели с 16 веком. Представленный Вами аналогичный шлем Стефана Батория с арабской вязью, Шлем Мехмета Соколлу из военного музея Вены, Ваша цитата "Пишут, что русские ерихонки точно такие же, как турецкие, восточноевропейские или персидские". Ваша же цитата: "Шишак, от слова "шишка", все правильно...

А как эти...турки называют свои остроконечные железные шапки?

Да так же !!!

//Шишак (тур. çiçak), кавнас (араб. kawnas̴ — тип шлемов, использовавшихся в Турции и у мамлюков со второй половины XV до XVII века. В русском значении этого слова шишаками не являются.//(Вики)"


Я уж не говорю про оружие 16-17 веков в российских музеях с арабской вязью, про экспансию османской империи в 16-18 веках в Европе, про события 17 века на территории Руси, про совместные действия в 18 веке русского и турецких флотов в Средиземноморье, про бесконечные войны европейцев и Ольденбургов-Романовых с османами...

Что удивительно, вы приводите подтверждение гипотезы и ее же отвергаете, пытаясь доказать, фактически, то же самое что и я...

Гипотеза:

было это совсем недавно, вероятно в 16-18 веках... вероятно, существовало некое государственное образование, Русь-Орда. Где был центр - это предстоит выяснить. Но было, вероятно, в современных терминах, общее государственное образование. Отдельные части платили налоги (дань) в центр. Сановники на местах получали в дар и в знак заслуг именное оружие, шлемы. На этих территориях жил многонациональный народ. У них был свой князь, царь-батюшка, которому они присягали на верность, а уж чьим вассалом был тот царь-батюшка народ этого не знал... Что удивительно, на Руси всегда признавалась власть Константинопольского патриархата, а Константинополь являлся центром Османской империи! Ни у кого не возникает вопроса "как такое могло случиться, что в исламском Константинополе действовал христианский патриархат, который главенствовал над всеми восточноевропейскими церквями?" Что бы управлять требовались структуры, штат, обмен кадрами, а это свободный въезд, выезд, отсутствие давления со стороны властей.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
А.Н.07-04-2017 14:03
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#10. "чуваки - балаболы-СПАМЕРЫ"
Ответ на сообщение # 9
07-04-2017 14:30 А.Н.

          

чуваки типа астраханец, psknick, у которых якобы с их слов: "Христос жил, претерпел страсти и умер в 15 веке" - сначала доказывают эту свою ИМХО-гипотезу. Потом встраивают свои "доказательства" в версию Истории...Потом только обзывают В.Чудинова "шарлатаном"...Потом только "требуют доказательств" от других....

астраханца спросим - КАК идут дела " в оправдании Скалигера"?///..Обещал оправдать..Приду проверю....

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
psknick07-04-2017 15:51
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#11. "RE: чуваки - балаболы-СПАМЕРЫ"
Ответ на сообщение # 10
07-04-2017 16:20 psknick

          

>чуваки типа астраханец, psknick, у которых якобы с их слов:
>"Христос жил, претерпел страсти и умер в 15 веке" -
>сначала доказывают эту свою ИМХО-гипотезу.

А опровергнуть вот эти, эти, эти и эти соображения? А потом по пунктам опровергнуть гипотезу не судьба? Или только и умеете бездоказательно отвергать, подобно апологету традиционной истории, все, что отклоняется от "генеральной линии партии и правительства" и не соответствует Вашим верованиям в Вашу историческую модель?

Если уж критикуете, то следовало бы указать на то, что по Вашему мнению не верно у оппонента, указать почему не верно, привести ссылку на источник Вашего знания. Мне почему-то казалось, что дискуссии ведутся именно так.

Причем, совсем не очевидно, что Ваши оппоненты правы - они могут добросовестно заблуждаться. Но если Вам известно (или Вы предполагаете, что известно) нечто такое, что поможет устранить это заблуждение, было бы логично разъяснить людям, где и в чем они не правы. Наша цель какая? Выяснить "как оно было на самом деле"! А общаться путем "ха-ха" да "хи-хи", создается впечатление, не совсем верно.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
А.Н.07-04-2017 20:55
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#12. "RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ"
Ответ на сообщение # 11
07-04-2017 21:13 А.Н.

          

<<<psknick: "А опровергнуть вот эти, эти, эти и эти соображения? А потом по пунктам опровергнуть гипотезу не судьба? Или только и умеете бездоказательно отвергать, подобно апологету традиционной истории, все, что отклоняется от "генеральной линии партии и правительства" и не соответствует Вашим верованиям в Вашу историческую модель?">>>

это вы ДОЛЖНЫ доказать свою ИМХО-гипотезу НЕ всего лишь одним ПРЕДПОЛОЖЕНИЕМ в 1 страничку,... а встроить в Общую Историю свою ПРЕДПОЛОЖЕНИЮ... Как согласуется ваша эта гипотеза с Остальной Историей?...НИКАК...
, поэтому ваши эти ИМХО-гипотенузы - СРАВНИТЬСЯ с НХ ФиН НЕ могут и близко НИ в каких приближениях...Только если как СПАМ - то подойдут ....НЕ морочь Людям голову своим СПАМОМ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Астрахань08-04-2017 03:05
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#13. "по поводу сказанного"
Ответ на сообщение # 12


          


//а у ФиН хан Батый чей правитель?//

А в документах "окаянный царь Батый родом града Ярославля" хоть где-нибудь ханом величается?

//Афанасий Никитин Аллаху молился//

Он на двух языках и говорил и молился..на том, втором языке, "олло" означало просто "Бог"...

//было это совсем недавно, вероятно в 16-18 веках... вероятно, существовало некое государственное образование, Русь-Орда. Где был центр - это предстоит выяснить. Но было, вероятно, в современных терминах, общее государственное образование. Отдельные части платили налоги (дань) в центр. Сановники на местах получали в дар и в знак заслуг именное оружие, шлемы. На этих территориях жил многонациональный народ. У них был свой князь, царь-батюшка, которому они присягали на верность, а уж чьим вассалом был тот царь-батюшка народ этого не знал... Что удивительно, на Руси всегда признавалась власть Константинопольского патриархата, а Константинополь являлся центром Османской империи! Ни у кого не возникает вопроса "как такое могло случиться, что в исламском Константинополе действовал христианский патриархат//

Центр был потом в Москве, а до этого смотри карты:

https://www.raremaps.com/gallery/enlarge/17932

Где-то ИМХО там, где сейчас намалеваны громадные шатры (а что они делают на карте типа Европы?)

Что там НА ДЕЛЕ признавалось на Руси - мы пока не знаем, думаю, что так же, как и в Тартарии, московский царь совмещал должность и верховного священника, вот тому есть подтверждение и не одно:

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=46945&mesg_id=46945&listing_type=search

И не факт, что тогдашний Константинополь был исламским..мечетей нет, зато много церквей, турецких названий городов на картах нет, высшие офицеры и султан изъясняются на славянском языке.

Подозреваю, что турки при допетровских царях вели себя тихо-тихо..

//астраханца спросим - КАК идут дела " в оправдании Скалигера"?///..Обещал оправдать..Приду проверю....//

Иди-иди..

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=71347&mesg_id=&page=&mode=full

Проверяльщик нашелся...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Астрахань08-04-2017 03:12
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#14. "грамоту лучше разберите"
Ответ на сообщение # 13


          


Новодел (Новиков, конец 18 века), конечно, но сделан ИМХО по мотивам какого-то подлинного документа:

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XIII/DRV_XII/1-20/12.htm

вот еще одна:

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XIII/DRV_XII/1-20/7.htm

Что в грамоте русского царя к турецкому султану вам показалось странным, необычным?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Igor0708-04-2017 08:46
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#15. "RE: по поводу сказанного"
Ответ на сообщение # 13


  

          

>хоть где-нибудь ханом величается?

т.е. хотите сказать, что ТИ вообще никак не аргументировала почему его ханом назвала?

>"олло" означало просто "Бог"

согласен.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Астрахань10-04-2017 03:12
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#16. "итак"
Ответ на сообщение # 15


          


//Бог наш Тройца, иже прежде век сый, Отец и Сын и Святый дух, ныне и присно и в веки веков аминь, о нем же живем и движемся и есьмы, им же Царие Царствуют и сильнии пишут правду.

Вседержателя Бога милостию Царь и Великий Князь Феодор Ивановиче всея Руссии, Владимерский, Московский, Ноугородский, Казанский, Астраханский, Псковский, Смоленский, Тверский, Резанский, Полотский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных многих земель Государь и всея полунощные страны и Сибирские земли повелитель и Государь земли Немецкие.

Гамаю на подражателя Мурат Салтану Государю Константинопольскому, Беломорскому, Черноморскому, Анатолейскому, Римскому, Караманскому, Румскому и иных брату и доброму приятелю нашему.//

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Igor0710-04-2017 11:43
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#17. "RE: итак"
Ответ на сообщение # 16
10-04-2017 11:44 Igor07

  

          

ну и хорошо.
а Тамерлана императором называли.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
Астрахань11-04-2017 03:13
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#18. "смотрите"
Ответ на сообщение # 17
11-04-2017 03:13 Астрахань

          

Султан у нас в титуле именуется, как Константинопольский и Римский, что совсем не одно и то же.

Может быть (и скорее всего это так), что оригинал текста был латинский и там стояло не Римский, а Романский от названия страны, в которой тогда находился Константинополь и которую потом в 19 веке нагло передвинули на место Валахии.

Может быть и второй вариант, что султан турецкий тогда владел и Римом и Константинополем, поэтому и именовался Римским.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
Igor0711-04-2017 06:25
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#19. "RE: смотрите"
Ответ на сообщение # 18


  

          

Меньшиков - одновременно Римский князь и Российский князь + сподвижник Исакия:

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
А.Н.15-04-2017 12:59
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#20. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 11
15-04-2017 13:32 А.Н.

          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
psknick15-04-2017 14:28
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#21. "RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ"
Ответ на сообщение # 20
15-04-2017 14:37 psknick

          

> Что ещё, кроме "ха-ха" да "хи-хи" может
>вызвать ваши с асТраханцем БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНЫЕ заявки:
>"Христос жил в 15 веке, а не в 12"... ??????
>

Мы уже обсуждали этот вопрос. Вам были представлены ссылки, где есть попытки доказать озвученные гипотезы. Вам было предложено по пунктам опровергнуть оные доказательства. Но Вы все не унимаетесь! И вместо того, что бы или по пунктам хоть что-то опровергнуть, или, в силу Вашего тайного знания, не связываться и оставить в покое тех, кто по Вашему мнению категорически не прав, Вы продолжаете совершенно не по делу что-то такое писать...

Еще раз, специально для Вас,коллега А.Н.

Гипотеза - это предположение или догадка. Эти предположения, догадки озвучиваются, например, на основании неких наблюдений или соображений по поводу прочтения первоисточников, которые кажутся автору гипотезы обоснованными.

После того, как гипотеза озвучена (т.е. на основании каких-то наблюдений выдвинуто некое предположение) - эта гипотеза должна быть или доказана, или опровергнута.

Если гипотеза доказана, то она становится установленным фактом, теоремой, теорией. Если гипотеза опровергается, то она переходит в разряд ложных утверждений.

Если же ни кто не удосужился озвученную гипотезу ни доказать, ни опровергнуть, то она называется открытой проблемой. (подробности тут )

Это я к чему? А вот к чему. Я работаю в рамках гипотез. Мне в голову пришла некая идея и я выдвинул гипотезу. Она может быть, в итоге, верной или не верной. Ее может кто угодно или доказать, или опровергнуть. На то она и гипотеза, именно для того она и озвучивается, что бы все желающие могли разнести ее в пух и прах или доказать.

Вас не устраивают мои предположения, что прообразом легенды о жизни и деяниях Иисус Христа был флорентийский монах Иероним Савонарола (1492-1498)? Отлично! Опровергните эту гипотезу! Вы ее можете перевести в разряд ложных утверждений.

Вы ни как не можете понять, что гипотеза для того и озвучивается, что бы ее кто-то или опроверг, или доказал. Докажите, что гипотеза не верна и вопрос будет закрыт! Не хотите ни доказывать, ни опровергать - пройдите мимо... Но уж если Вы зацепились за нее, то скажите, где не правильно, по пунктам.

Но вместо этого Вы пишите какие-то комментарии совершенно не по делу, озвучивая Ваше личные верования и ощущения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
А.Н.15-04-2017 14:39
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#22. "RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ"
Ответ на сообщение # 21
15-04-2017 14:51 А.Н.

          

Гипотезы ДОЛЖНЫ БЫТЬ ДО-КА-ЗА-НЫ и встроены в Всеобщую Историю, а потом ТОЛЬКО ЛЕЗТЬ НАЗОЙЛИВО темы...ваши выдумки НА ПРАВАХ СПАМА пока. Зачем опровергать НЕДОКАЗАННУЮ МУТЬ?....еСЛИ МУТЬ НЕ доказана, но лезет?

Именно к вашим сообщениям и относятся ваши слова: " Вы пишите какие-то комментарии совершенно не по делу, озвучивая Ваше личные верования и ощущения", ....причём ОЧЕНЬ АГРЕССИВНО


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
psknick15-04-2017 15:01
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#23. "RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ"
Ответ на сообщение # 22
15-04-2017 15:03 psknick

          

>Гипотезы ДОЛЖНЫ БЫТЬ ДО-КА-ЗА-НЫ и встроены в Всеобщую
>Историю, а потом ТОЛЬКО ЛЕЗТЬ НАЗОЙЛИВО темы...ваши выдумки НА
>ПРАВАХ СПАМА пока. Зачем опровергать НЕДОКАЗАННУЮ
>МУТЬ?....еСЛИ МУТЬ НЕ доказана, но лезет?
>
>

Вы путаете теорию и гипотезу.

Когда гипотеза доказана, тогда она становится теорией. А до того, до доказательства или до ее опровержения, гипотеза так и остается гипотезой и называется открытой проблемой.

Вы не хотите ни опровергать, ни доказывать какую-то гипотезу. Это Ваше право!

Не знаю как Вас, а меня полностью устраивает, то что Вы живете в рамках иных гипотез и теорий. Это Ваше право - живите, верьте и радуйтесь жизни в рамках Вашего мира. Мой мир, Вашему миру не помеха.

Если же Вы хотите покритиковать мой мир - милости прошу, но только по пунктам и обоснованно. А просто так, сидя в своей избе, наверное, не стоит на расстоянии ругать чужую избу. Вам не нравится как обстоят у меня дела? Пожалуйста, приходите, походите по моему миру, по моей избе, загляните во все ее углы, скажите где и что не так...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
А.Н.15-04-2017 15:12
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#24. "RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ"
Ответ на сообщение # 23
15-04-2017 15:19 А.Н.

          

Именно к вам относятся ваши слова:"Если же Вы хотите покритиковать мой мир - милости прошу, но только по пунктам и обоснованно", а НЕ опираясь на НЕдоказанные ГИПОТЕЗЫ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
psknick15-04-2017 16:09
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#25. "RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ"
Ответ на сообщение # 22
15-04-2017 16:34 psknick

          

>Гипотезы ДОЛЖНЫ БЫТЬ ДО-КА-ЗА-НЫ и встроены в Всеобщую
>Историю,

А что касается доказательств моих гипотез... Вы по ссылкам ходили? Читали? Там только по Савонароле 4 огромных статьи с массой доказательств. На подходе еще 2 статьи, которые опубликую в ближайшее время. И это я дошел только до 1494 года. А впереди еще 4 года деятельности Савонаролы вплоть до его распятия в 1498 году... Сколько там получится статей с доказательствами - одному Богу известно.

Все более менее встраивается во Всеобщую историю.

Например, известно, что трагедия в Помпеях и Геркумануме случилась в 79 году. Известно так же, благодаря работам Чурилова, что оная трагедия случилась в 1631 году. Т.е. возникает гипотеза, что 79 год - это 1631 год.

Проверяем: Согласно гипотезе о том, что жизнь и деяния Савонаролы стали основой легенд об Иисусе Христе, получаем год рождения Христа 1452.

Вычтем 1631-1452 = 179 лет. Т.е. трагедия Помпей и Геркулануми случилась в 179 году. По традиционной истории это случилось в 79 году. Вполне возможно, что в источниках описывавших те события, писалось просто 79 год, а сотня лет опускалась. Может такое быть? Может!

Это соображение может быть доказательством гипотезы Савонарола-Христос? Может быть!

А факты того, что до начала 16 века в мире не происходило ничего особенно выдающегося на религиозной почве. А с начала 16 века весь мир "как с цепи сорвался" - религиозные войны, ереси, особенная активизация инквизиции, на Руси началось массовое написание жизнеописаний всевозможных святых, резко увеличилось количество религиозных праздников, началось массовое иконописание, произошел расцвет колокольного дела, массовое строительство церквей, прошел Стоглавый Собор, на котором, фактически, были закреплены основные постулаты православия (в 17 веке, когда произошел раскол церкви на Руси, противники Никона, пеняли ему именно за то, что он рушит то, что было утверждено на Стоглавом соборе), Максим Грек приехал и стал переводить с греческого на латынь, а потом с латыни на славянский язык Псалтирь и прочие богослужебные книги (не понятно, как могло случиться такое, что после 530 лет христианства греческого обряда на Руси не нашлось ни одного переводчика с греческого и приходилось переводить с греческого на латынь, а с нее на славянский. И не понятно как велись богослужения на Руси, если первым делом Грек перевел толковую Псалтирь? Как велось в течение 530 лет богослужение без чтения псалмов?)! А до 16 века всех все устраивало - была тишь, гладь и божья благодать, а с 16 века появился Протестантизм, Англиканская церковь, утвердилось Православие на Стоглавом Соборе. Начались особо массовые гонения евреев в Европе и именно в 16 веке их приютили в Палестине османские султаны...

Это не доказательство того, что в на переломе 15-16 веков в Мире произошло что-то такое, что встряхнуло мир до самого основания? Причем не просто мир, но всю его религиозную жизнь! ТИ пытается нас убедить, что все это из-за того, что случилась эпоха Возрождения...

На самом же деле, всем думающим людям уже давно известно, что античность, была именно в 12-18 веках. И что Возрождение в 15..16 веках и было эпохой классической античности.

Если мне не изменяет память, то Христа распяли именно во времена классической античности, что приводит нас в 15-16 века. А именно в 16 веке начали происходить тектонические сдвиги в религиозной жизни многих стран и народов. С чего бы? Да в связи с Пришествием Христа!

Известно ли Вам, коллега А.Н., что проповеди Савонаролы переводились на многие языки Европы? Известно ли кому-нибудь, что тогдашний султан османской империи приказал получить и перевести проповеди Савонаролы на свой язык? Если мне не изменяет память, то ислам уже существовал около 900 лет! Какие такие откровения мог найти султан, исповедовавший уже 900 лет ислам, в проповедях "христианского монаха" Савонаролы?

А факт того, что монахи монастыря Св.Марка, где был настоятелем Савонарола, вместо того, что бы обсуждать христианские книги, все поголовно читали Платона и Аристотеля и только и делали, что вели споры о платоновской и аристотелевской философиям? А факт того, что философы Платоновской академии во Флоренции, которую, кстати, открыл некто Плетон, приехавший именно из Греции, возводили свои философские построения о религии именно от Платона и Аристотеля. И исследователь жизни Савонаролы Пасквале Вилларе в своей книге "Джироламо Савонарола и его время" возмущается, что вместо того, что бы пользоваться христианской философией и богословием, они, эти флорентийские философы (можно предполагать, что все поголовно были христиане! И христианство существовало уже 1500 лет...), обосновывали религиозные темы именно из Платонизмов.

Это не является доказательством того, что во 2-й половине 15 века во Флоренции еще не было христианства?

Это я к тому, что Вы даже не потрудились прочесть ни слова в приведенных ссылках, а делаете выводы...

Вы вот взяли бы, и, как минимум, опровергли бы написанное в этом комментарии. Что здесь не так? Где ошибка, что не согласуется со "Всеобщей историей" ?


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
А.Н.15-04-2017 17:31
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#26. "RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ"
Ответ на сообщение # 25
15-04-2017 17:51 А.Н.

          

пскник пишет: "Вы вот взяли бы, и, как минимум, опровергли бы написанное в этом комментарии. Что здесь не так? Где ошибка, что не согласуется со "Всеобщей историей" ?

Почему это вы решили, что мы обязаны читать, проверять и опровергать ваши разбросанные везде по кускам ГИПОТЕЗЫ?...Это вам кажется доказанной ваша гипотеза..., но это НЕ значит ТАКОВОГО в реале...

Мы на сайте НХ ФиН. Принимаю критику ТОЛЬКО на основе НХ ФиН.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
psknick15-04-2017 19:52
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#27. "RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ"
Ответ на сообщение # 26
15-04-2017 20:06 psknick

          

>Почему это вы решили, что мы обязаны читать, проверять и
>опровергать ваши разбросанные везде по кускам ГИПОТЕЗЫ?...Это
>вам кажется доказанной ваша гипотеза..., но это НЕ значит
>ТАКОВОГО в реале...
>

Я ничего не решил и никто ничего никому не обязан. Я лишь обращаю Ваше внимание на то, что если Вы критикуете, то критикуйте обоснованно, по делу. В противном случае Ваши тексты являются тем самым спамом и пустой болтовней не по делу, в которых Вы обвиняете других.

>Мы на сайте НХ ФиН. Принимаю критику ТОЛЬКО на основе НХ ФиН.
>

Мне без разницы что Вы принимаете или нет. И не Вам решать, до тех пор пока вы не стали ФиН или админом, кому и что писать на оном форуме.

Не согласны? Пишите по делу и с фактами. Не согласны? Это Ваше право. Но ни кто не давал Вам права обвинять окружающих в спаме и балобольстве просто так, без доказательств. Поэтому, впредь, если Вас не затруднит, прежде чем обвинять кого-либо в чем-либо, подумайте. А уж если пишите, то доказывайте написанное.

И еще, до кучи...

Про явные географические параллели в жизни и деятельности Иисуса Христа и Савонаролы.

Известно, что Савонарола происходил из города Феррара из местности, которая раньше называлась Галлией:



Родной город Савонаролы Феррара располагается на самом юге местности под названием Гиллия. И звали его Иероним из Ферары.

Иисус Христос, хоть и родился в Вифлиеме, но детство его прошло в Назарете, из местности которая называется Галилея:



Фактически, родной город Иисуса Христа Назарет располагается на самом юге местности под названием Гилилея. И звали его Иисус из Назарета.

====================

По карте восточнее от Галлии море, западнее от Галлии так же море. А южнее располагается Флоренция.

По карте, Восточнее Галилеи расположено озеро(море) Галилейское, западнее море, а южнее Иерусалим.

=====================

Западнее Флоренции располагается море и восточнее море

Западнее Иерусалима расположено море и восточнее море

=====================

Основная проповедническая деятельность Савонаролы проходила в Галлии, расположенной севернее Флоренции и сам он был галлиец. Происходил из города Фарара в Галии

Основная проповедническая деятельность Христа проходила в Галилее, расположенной севернее Иерусалима и сам он был галилеец. Происходил из города Назарет в Галилее.

====================================

Как это можно объяснить? Переселенцы в Америку давали почти аналогичные названия новым местам жительства. Например, переселенцы из Орлеана назвали новый город Новый Орлеан и т.д.

Аналогично, переселенцы, изгнанные из Европы, которым в 16 веке османская империя дала приют в Палестине, вероятно, расположили основные памятные исторические места так же как и на Родине, в Италии.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
А.Н.15-04-2017 20:04
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#28. "RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ"
Ответ на сообщение # 27
15-04-2017 20:11 А.Н.

          

<<<< Я лишь обращаю Ваше внимание на то, что если Вы критикуете, то критикуйте обоснованно, по делу. В противном случае Ваши тексты являются тем самым спамом и пустой болтовней не по делу, в которых Вы обвиняете други<>>>>[br />
К вам это точно относится. Мне без разницы что Вы пишите или нет.

НИКТО НЕ ДАВАЛ ВАМ ПРАВА ВАШИ ГИПОТЕЗЫ ВЫСТАВЛЯТЬ КАК ДОКАЗАТЕЛЬСТВА и ЛЕЗТЬ СО СВОЕЙ туфтой, И ОБВИНЯТЬ ДРУГИХ В СПАМЕ, КОГДА ОПИРАЮТСЯ НА доказанные версии, которой считаю НХ ФиН.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
psknick15-04-2017 20:08
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#29. "RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ"
Ответ на сообщение # 28
15-04-2017 20:08 psknick

          

><<<< Я лишь обращаю Ваше внимание на то, что если
>Вы критикуете, то критикуйте обоснованно, по делу. В противном
>случае Ваши тексты являются тем самым спамом и пустой
>болтовней не по делу, в которых Вы обвиняете
>други<>>>>[br />>
>К вам это точно относится. Мне без разницы что Вы пишите или
>нет.

Тогда если Вам без разницы - прекратите обвинять в спаме и балабольстве. Идет? Иначе Вы сами являетесь спамером и пустословом.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                    
А.Н.15-04-2017 20:12
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#30. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 29
17-04-2017 18:36 irina

          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                        
psknick15-04-2017 20:31
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#31. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 30


          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                            
А.Н.15-04-2017 20:33
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#32. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 31
15-04-2017 22:31 А.Н.

          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Nikola12301-06-2017 00:47
Участник с 16-03-2014 03:59
393 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#40. "RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ"
Ответ на сообщение # 25


          

>
>Например, известно, что трагедия в Помпеях и Геркумануме
>случилась в 79 году.
В 79 году до н.э.
>
Вполне возможно, что в источниках описывавших те
>события, писалось просто 79 год, а сотня лет опускалась. Может
>такое быть? Может!
Может, и 70 лет опускались... Может! Тогда в девятом, может быть? Может!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
psknick01-06-2017 15:00
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#44. "RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ"
Ответ на сообщение # 40


          

>>
>>Например, известно, что трагедия в Помпеях и Геркумануме
>>случилась в 79 году.
>В 79 году до н.э.
>>
>Вполне возможно, что в источниках описывавших те
>>события, писалось просто 79 год, а сотня лет опускалась.
>Может
>>такое быть? Может!
>Может, и 70 лет опускались... Может! Тогда в девятом, может
>быть? Может!


Гипотеза в лоб вычесть 1631-1452=179 - это была предварительная гипотеза-размышление. Вот тут, в соседней теме я эту гипотезу переработал.

Гипотеза о трагедии в Помпеях в 179 году от Р.Х. не устроила в силу того, что "вылезают" лишние 100 лет. По ТИ события произошли в 79 году, а у меня получилось, что в 179 году. И какими событиями заполнить лишние 100 лет?

Если коротко: в приведенной ссылке я обосновал, что дата 1631 года - это дата в месячно-годовой системе, т.е. как в древнем Египте один месяц есть один год. Тогда получается в пересчете, 1631*0,0748= 122 года.

Т.е. от Р.Х. до событий в Помпеях прошло 122 года. Если, согласно моим гипотезам, Христос родился в 1452 году, то события должны были произойти 1452+122 в 1574 году.

А 79 год согласно ТИ - по моей гипотезе, это год от Воплощения Христа. Там же, немного выше по теме, я обосновал гипотезу, что Воплощение Христа датируется 22 марта 1496 года.

Следовательно, если 79 год - это год от Воплощения (во Флоренции, например, счет лет вели именно от Воплощения), то события в Помпеях произошли 1496+79 в 1575 году.

Точность при разных подсчетах получается удивительная: +/- 1 год.

Никакого противоречия в реальности нет. Если посчитать месяцы от Рождества Христова в 1452 году до событий в Помпеях, то прошел 1631 лунный месяц/год. А если считать в земных годах и отсчет вести от Воплощения в 1496 году, то трагедия в Помпеях датируется 79 годом. На абсолютной оси времени событие в одном случае датируется 1574 годом, а в другом 1575 годом.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
А.Н.01-06-2017 15:09
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#45. "снова секта "Свидетели лунных месяцев""
Ответ на сообщение # 44
01-06-2017 15:12 А.Н.

          

Про лунные месяцы Вы высказали свою гипотезу, - это Не доказательство.. ...И НЕ имеете право ваши гипотезы приводить как доказательства и делать на них ссылки.. ////....Серьёзно говорю..ну, смешно.. ...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
psknick01-06-2017 15:51
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#46. "RE: снова секта "Свидетели лунных месяцев""
Ответ на сообщение # 45
01-06-2017 15:56 psknick

          

>Про лунные месяцы Вы высказали свою гипотезу, - это Не
>доказательство.. ...И НЕ имеете право ваши гипотезы
>приводить как доказательства и делать на них ссылки..
>////....Серьёзно говорю..ну, смешно.. ...

Вы опровергните все нижесказанное с цифрами и соотношениями дат, вот тогда и смейтесь...

Согласно Вульгате Христос пришел в этот мир в 3761 году от Сотворения Мира (СМ). А в 7208 году на Руси случился 1700 год.

А теперь доказательство (все эти доказательства я уже приводил вот в этой теме).

Пусть Христос родился в 1452 земном году (обозначим этим числом точку на абсолютной оси времени) и пусть 3761, 7208 это количество лунных месяцев прошедших с момента СМ.

Если Христос родился в 1452 земном году и к этому времени прошло 3761 лунных месяцев от СМ, то сколько земных лет прошло к моменту когда минуло 7208 лунных месяцев от СМ? Иначе, какой это будет земной год если Христос родился в 1452 земном году?

7208-3761=3447 - столько лунных месяцев прошло от рождества Христова в 1452 земном году. Переведем 3447 месяцев в земные года: 3447*0,0748=257 земных лет.

Если к моменту Рождения Христа от СМ прошло 3761 лунных месяца и это был 1452 земной год, то 7208 лунный месяц от СМ превращается 1452 + 257 = 1709 год.

Когда у Петра I наступил 1700 земной год, то на дворе был 7208 лунный месяц от СМ и к этому времени прошло около 250 лет от Рождества Христова в 1452 году. А разница около 250 лет есть разница 7208-3761=3447 лунных месяцев.

Это я к тому, что когда Петр реформировал календарь, то у него не спроста получился 1700 год и не спроста Вульгата и Септуагинта различаются на 1747 лет. 1747 лунных месяцев - это количество лунных месяцев прошедшие с момента перехода Италии на григорианский календарь до 1700 земного года (7208 лунного месяца от СМ).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                    
КБН01-06-2017 16:08
Участник с 31-07-2016 13:50
1076 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#50. "RE: снова секта "Свидетели лунных месяцев""
Ответ на сообщение # 46


          

>Согласно Вульгате Христос пришел в этот мир в 3761 году от
>Сотворения Мира (СМ). А в 7208 году на Руси случился 1700
>год.

Не только согласно Вульгате, но и согласно иудейскому летоисчеслению от СМ до года, в который родился Христос, прошло 3761 год. В 7208 году на Руси был 1700 год от Р.Х. по той причине, что на Руси использовалась другая эра - Византийская, базирующаяся не на Вульгате, а на Септуагинте.

>А теперь доказательство
>(все
>эти доказательства я уже приводил вот в этой теме>).
>
>Пусть Христос родился в 1452 земном году (обозначим этим
>числом точку на абсолютной оси времени) и пусть 3761, 7208 это
>количество лунных месяцев прошедших с момента СМ.
>
>Если Христос родился в 1452 земном году и к этому времени
>прошло 3761 лунных месяцев от СМ, то сколько земных лет прошло
>к моменту когда минуло 7208 лунных месяцев от СМ? Иначе, какой
>это будет земной год если Христос родился в 1452 земном году?
>
>7208-3761=3447 - столько лунных месяцев прошло от рождества
>Христова в 1452 земном году. Переведем 3447 месяцев в земные
>года: 3447*0,0748=257 земных лет.
>
>Если к моменту Рождения Христа от СМ прошло 3761 лунных месяца
>и это был 1452 земной год, то 7208 лунный месяц от СМ
>превращается 1452 + 257 = 1709 год.

А ничего, что эти 3447 лет получаются по совсем странному и неверному способу исчислентя: как можно от даты по византийской эре, показывающей некий год, отнять дату Р.Х., полученную по иудейской версии летоисчесления?

>Это я к тому, что когда Петр реформировал календарь, то у него
>не спроста получился 1700 год и не спроста Вульгата и
>Септуагинта различаются на 1747 лет. 1747 лунных месяцев - это
>количество лунных месяцев прошедшие с момента перехода Италии
>на григорианский календарь до 1700 земного года (7208 лунного
>месяца от СМ).

Ничего непонятного в том, что Вульгата и Септуагинта различаются на 1747 лет. Это различие следует из сопоставления дат, связанных с патриархами и некоторыми другими вехами священной истории.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                        
psknick01-06-2017 16:18
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#53. "RE: снова секта "Свидетели лунных месяцев""
Ответ на сообщение # 50
01-06-2017 16:48 psknick

          

>Ничего непонятного в том, что Вульгата и Септуагинта
>различаются на 1747 лет. Это различие следует из сопоставления
>дат, связанных с патриархами и некоторыми другими вехами
>священной истории.
>

Что первично? Яйцо или курица? Так и здесь, что первично, разные даты рождения и длительности жизни патриархов или хронология? По моей версии первична хронология. На Руси на земное летоисчисление перешли на 1747 лунных месяцев позже, чем в Италии и из-за этого, когда все временные периоды и даты было решено считать в земном летоисчислении, и вылезла эта разница. Именно поэтому у иудеев и католиков Христос родился в 3761 году, а у православных в 5508 году. И все из-за разного времени перехода на земное летоисчисление. По приведенной ссылке я там все это доказываю .

Соответственно, когда эти различия в 1747 лет вылезли, то пришлось редактировать и годы жизни патриархов Библии.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                            
КБН01-06-2017 16:22
Участник с 31-07-2016 13:50
1076 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#54. "RE: снова секта "Свидетели лунных месяцев""
Ответ на сообщение # 53


          

А когда по-Вашему эти различия вылезли? В 18 веке?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                
psknick01-06-2017 16:28
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#56. "RE: снова секта "Свидетели лунных месяцев""
Ответ на сообщение # 54


          

>А когда по-Вашему эти различия вылезли? В 18 веке?

да, согласно моим гипотезам только к началу 18 века более-менее в мире утрясли хронологию...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                    
КБН01-06-2017 16:34
Участник с 31-07-2016 13:50
1076 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#60. "RE: снова секта "Свидетели лунных месяцев""
Ответ на сообщение # 56
01-06-2017 16:37 КБН

          

>>А когда по-Вашему эти различия вылезли? В 18 веке?
>
>да, согласно моим гипотезам только к началу 18 века
>более-менее в мире утрясли хронологию...

По-Вашему, в 18 веке в Библии исправляли годы патриархов? А как же переводы, сделанные до 18 веке, где даты стоят те же? А также церковная литература Святоотеческого периода, в которой велись споры по поводу библейских дат, и другие источники, упоминающие неоднозначность датировок в Библии?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                        
psknick01-06-2017 16:40
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#62. "RE: снова секта "Свидетели лунных месяцев""
Ответ на сообщение # 60


          

>
>По-Вашему, в 18 веке в Библии исправляли годы патриархов? А
>как же переводы, сделанные до 18 веке, где даты стоят те же? А
>также церковная литература Святоотеческого периода, в которой
>велись споры по поводу библейских дат, и другие источники,
>упоминающие неоднозначность датировок в Библии?

Когда велись споры по поводу дат? Приведите хоть одну дату? Мы ее переведем в нормальное летоисчисление и окажется, что случилось это не ранее 16 века.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                            
КБН01-06-2017 17:08
Участник с 31-07-2016 13:50
1076 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#64. "RE: снова секта "Свидетели лунных месяцев""
Ответ на сообщение # 62


          

Велись они практически всегда. Ну, например, Августин и Евсевий Кесарийский указывали на некоторые противоречия в различных версиях допотопной хронологии.

"Между допотопными хронологиями церковно-славянского и современного греческого текстов Септуагинты есть одно разночтение — возраст, в котором Мафусал родил Ламеха: 167 или 187 лет. Из-за этого дата Потопа смещается на 20 лет. Вероятно, это различие связано с разными списками Септуагинты, с которых делался перевод. Например, согласно Лукиановой редакции Септуагинты (ок. 300 г.) Всемирный потоп был в 2242 г. от с.м. (как в современном греческом тексте Септуагинты), а согласно Александрийскому кодексу Септуагинты (ок. 420 г.) Всемирный потоп был в 2262 г. от с.м. (как в церковно-славянском переводе). В Синайском и Ватиканском (ок. 350 г.) кодексах эти главы Книги Бытия не сохранились. В Ватиканском кодексе были утеряны листы с главами 1-46 Книги Бытия, вместо которых были в XV в. вставлены листы с реставрацией текста на основе Лукиановой редакции Септуагинты. Эта реставрация XV в. научной ценности не представляет. В Синайском Кодексе от Книги Бытия фрагментарно сохранились главы 21-24.

В датах Лукиановой редакции Септуагинты, в отличие от еврейского масоретского Танаха и Александрийского кодекса Септуагинты, существует явное противоречие в тексте: Мафусаил, по Лукиановой редакции Септуагинты, прожил 802 года после рождения сына, то есть 14 лет «после потопа» (600 лет — возраст Ноя ко времени потопа, а 188 лет — возраст Ламеха ко времени рождения Ноя). На споры по этому поводу указывал ещё Аврелий Августин<6>. Примечательно, что Иосиф Флавий, в целом следуя Септуагинте, приводит даты<7>: 187 лет — возраст Мафусаила ко времени рождения Ламеха, 180 лет — Ламеха к рождению Ноя, в итоге от Адама до потопа получается 2256 лет, но ведь Мафусаил должен был умереть лишь в 2258 году (разница составляет 2 года). Хронологии Иосифа Флавия придерживается Иоанн Златоуст<8>. На расхождение в датировках обращалось внимание ещё в «Хронике Евсевия», которую поэтому автор начал только с рождения Авраама".
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Библейская_хронология

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                        
psknick01-06-2017 17:20
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#65. "Крещение Руси"
Ответ на сообщение # 60
01-06-2017 17:28 psknick

          

>По-Вашему, в 18 веке в Библии исправляли годы патриархов? А
>как же переводы, сделанные до 18 веке, где даты стоят те же? А
>также церковная литература Святоотеческого периода, в которой
>велись споры по поводу библейских дат, и другие источники,
>упоминающие неоднозначность датировок в Библии?

Вот еще странности. Они кругом! И, заодно, про перевод известных дат в нормальное летоисчисление...

Василий III, по странному стечению обстоятельств, в начале 16 века воевал местности на территории современной Белоруссии. Там, в районе Бреста, по сию пору стоит населенный пункт Корсунь. А теми местами владели, опять же по странному стечению обстоятельств, Глинские. И была у них дочь Елена Глинская, которую Василий III, когда он повоевал местности в районе Корсуни, взял себе в жены. А Глинские владели землями в районе той самой белорусской Корсуни! И опять же, по странному стечению обстоятельств, именно в начале 16 века на Русь приехал Максим Грек, который переводил богослужебные книги с греческого на латынь, а потом с латыни на славянский - после 500 лет христианства греческого обряда на Руси, опять же по странному стечению обстоятельств, не нашлось ни одного переводчика с греческого... И именно Василий III начал массовое строительство церквей, и именно в 16 веке начались массовые написания житий святых, а мир взорвался церковными расколами, ересями, религиозными войнами...

А в 988 году князь Владимир воевал Корсунь и взял себе в жены Анну из Корсуни. А после крещения в 988 году Владимир получил имя Василий.

А теперь предположим, что 988 год - это год в лунно-годовой системе?

988*0,0748 прошло 74 земных года от Рождества Христова в 1452 году. 1452+74=1526 и именно в 1526 году Василий III женился на Елене Глинской происходившей из мест недалеко от Корсуни в районе Бреста современной Белоруссии... Вероятно, именно в 20-х годах 16 столетия и произошло крещение Руси, которое было подготовлено, в том числе и переводом богослужебных книг Максимом Греком.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                            
КБН01-06-2017 17:26
Участник с 31-07-2016 13:50
1076 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#66. "RE: Крещение Руси"
Ответ на сообщение # 65
01-06-2017 17:27 КБН

          

>А в 988 году князь Владимир воевал Корсунь и взял себе в жены
>Анну из Корсуни. А после крещения в 988 году Владимир получил
>имя Василий.
>
>А теперь предположим, что 988 год - это год в лунно-годовой
>системе?

Подход неверный. Откуда мы знаем, что крещение Руси было в 988 году? Из летописей. А как год обозначен в летописях - 6496. В то же время, Рождество Христа было в 5508 году. Вычисляем, и получаем дату - 988 г.н.э. Как можно притянуть данный год к лунно-годовой системе?

>988*0,0748 прошло 74 земных года от Рождества Христова в 1452
>году. 1452+74=1526 и именно в 1526 году Василий III женился на
>Елене Глинской из Корсуни... Вероятно, именно в 20-х годах 16
>столетия и произошло крещение Руси, которое было подготовлено,
>в том числе и переводом богослужебных книг Максимом Греком.

В хрониках и летописях данные 988 лет наполнены событиями и т.п. Вы предлагаете их сжать в 74 года?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                                
psknick01-06-2017 17:40
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#68. "RE: Крещение Руси"
Ответ на сообщение # 66
01-06-2017 17:45 psknick

          

>Подход неверный. Откуда мы знаем, что крещение Руси было в 988
>году? Из летописей. А как год обозначен в летописях - 6496. В
>то же время, Рождество Христа было в 5508 году. Вычисляем, и
>получаем дату - 988 г.н.э. Как можно притянуть данный год к
>лунно-годовой системе?
>

Начиная вот от сюда и далее по теме я объясняю все эти летоисчисления и что откуда взялось.


>В хрониках и летописях данные 988 лет наполнены событиями и
>т.п. Вы предлагаете их сжать в 74 года?

Все было с точностью до наоборот. Если грубо и просто, в нескольких словах: Изначально была короткая история. После рождения Христа в 1452 году прошло 1582 лунных месяца и Григорий XIII перевел месячно-годовую систему в годовую земную систему. И 1582 лунных месяца (1582*0,0748 около 118 лет) растянулись на 1582 земных года.

История расслоилась. Античность вместе в Христом уехала в глубокое прошлое, а Савонарола из Флоренции, который и был тем самым Христом, стал простым монахом-проповедником. Рим расслоился - Римские цезари оказались в древности, а их понтификат (а все цезари были понтификами) остался в 15-17 веках и они стали обычными папами. Поскольку история из короткой стала длинной, то образовались дыры в истории. Эти дыры были заполнены мифами и легендами, а так же дубликатами событий.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                                    
КБН01-06-2017 17:56
Участник с 31-07-2016 13:50
1076 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#69. "RE: Крещение Руси"
Ответ на сообщение # 68
01-06-2017 17:57 КБН

          

Невозможно за столь короткий срок написать все документы, которые стали выдаваться, по Вашей гипотезе, за документы предыдущих эпох. Огромное количество западноевропейских, византийских, русских, арабских и др. источников невозможно сочинить за 16-18 века.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                                        
А.Н.01-06-2017 18:56
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#70. "ФАЛЬСИФИЦИРОВАЛИ, а НЕ написали"
Ответ на сообщение # 69
01-06-2017 18:56 А.Н.

          

>Невозможно за столь короткий срок написать все документы,
>которые стали выдаваться, по Вашей гипотезе, за документы
>предыдущих эпох. Огромное количество западноевропейских,
>византийских, русских, арабских и др. источников невозможно
>сочинить за 16-18 века.

За 16-18 века НЕ написали, а ПЕРЕДЕЛАЛИ ОРИГИНАЛЫ документов. Поэтому очень даже ЛЕГКО ВОЗМОЖНО.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                                            
КБН01-06-2017 19:17
Участник с 31-07-2016 13:50
1076 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#71. "RE: ФАЛЬСИФИЦИРОВАЛИ, а НЕ написали"
Ответ на сообщение # 70
01-06-2017 19:17 КБН

          

>За 16-18 века НЕ написали, а ПЕРЕДЕЛАЛИ ОРИГИНАЛЫ
>документов. Поэтому очень даже ЛЕГКО ВОЗМОЖНО.

Далеко не во всех документах есть следы правки, а сделать ее, не оставив следов, очень сложно.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                                        
psknick01-06-2017 19:52
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#72. "RE: Крещение Руси"
Ответ на сообщение # 69
01-06-2017 20:04 psknick

          

>Невозможно за столь короткий срок написать все документы,
>которые стали выдаваться, по Вашей гипотезе, за документы
>предыдущих эпох. Огромное количество западноевропейских,
>византийских, русских, арабских и др. источников невозможно
>сочинить за 16-18 века.

Вот "Древний Рим" там много чего придумано? Не очень много. Август был? Был! Тит был? Был! Весь фокус в том, что особо и переписывать не пришлось. Вся эпоха античности, которая была в 12-18 веках разом оказалась в том месте, где она пребывает сейчас. Все документы, все хроники, вся история - все удревнилось. Причем, часть хроник осталась в 12-18 веках. А переходы, стыковки хроник были придуманы.

Темные века? Они и были таковыми! Какие-то остатки в памяти человечества остались о переселении народов. Просто то, что когда-то в очень глубокой древности происходило наложилось на расслоившуюся хронику, которая оказалась с этими событиями в одной эпохе.

Или вот Отечественная история. Я уже писал о 130 летнем сдвиге. События борьбы Ивана Грозного с татарами и борьба Ивана Темного с теми же татарами практически один в один совпадают. Темному приписали расслоившуюся хронику из 16 века. И ничего придумывать не пришлось! Где-то что-то поменяли слегка, сообразно эпохе и все...

Или события 862 года с приглашением варягов. Эти события в реале происходили во 2-й половине 15 века и главным действующим лицом был Иван Фрязин (Жан Батисты Делла Вольпе). Он и Новгород воевал, он и объединял, он и фрягом, варягом был, он и этруском был из народа рус, он потом и Москву на итальянский манер отстраивал (ну не на греческий же манер будет итальянец отстраивать столицу!). Легенду о 862 годе и придумывать особо не пришлось - все это было в реале. откуда 862 год? Все просто. До Христа, который родился в 1452 году года считали от чего? да от основания Рима. Это произошло в 753 году до Р.Х. 753 - это, вероятно, в месячно-годовой системе. 753*0,0748=56 лет. Христос родился в 1452 году; 1452-56 около 1395 года был основан Рим (не зрая папы в Авиньоне сидели! Рим то еще был не основан...) 862*0,0748= 64 года. Вот и получается, что варягов призвали 1395+64 около 1459...1460 годов. Как раз в это время Псков встает на ноги, там целая улица врагов (фрягов), с тех пор начинаются войны якобы московии с Новгородом, хотя это Псков парабощал Новгород (и на деньгах Новгорода он, Новгород преклонен перед господином, на манер монет венеции, там так же преклонение перед дожей - а откуда все? Да от Жана Батисты делла Вольпы)...

Или раскол христианства в 1054 году... И это в реале было, но в 70-х годах 16 столетия. 1054*0,0748= 79 лет. Запад, как правило счет вел от воплощения, т.е. от 1496 года. 1496 + 79 = 1575 год. А именно в эти годы православие и католицизм в очередной раз поссорились из-за перехода католиков на григорианский календарь! И именно во 2-й половине 16 века православие на Руси стало самостоятельным - так оно и было, т.к. произошел окончательный раскол между Римом и Русью. Поэтому события 1054 года особо и не пришлось придумывать - все было, но позже. Т.е. в результате календарных реформ события расслоились и появились дубликаты.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                                            
КБН01-06-2017 20:13
Участник с 31-07-2016 13:50
1076 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#73. "RE: Крещение Руси"
Ответ на сообщение # 72
01-06-2017 20:13 КБН

          

>Вот "Древний Рим" там много чего придумано? Не очень
>много. Август был? Был! Тит был? Был! Весь фокус в том, что
>особо и переписывать не пришлось. Вся эпоха античности,
>которая была в 12-18 веках разом оказалась в том месте, где
>она пребывает сейчас. Все документы, все хроники, вся история
>- все удревнилось. Причем, часть хроник осталась в 12-18
>веках. А переходы, стыковки хроник были придуманы.

И это при том, что практически все хроники содержат хронологические указания, датировки и т.п. А стыки так просто не вставишь в документы. Стилистически вставки будут заметны. А ведь есть источники, которые известны в огромных количествах списков. Например, "Хождение Игумена Даниила" сохранилось на Руси в более чем 150 списках.

>Темные века? Они и были таковыми!

"Темные века" - эта понятие широко распространенное советскими историками. Сейчас уже ясно, что никаких особо "Темных веков" не было.

>Какие-то остатки в памяти
>человечества остались о переселении народов.

По-Вашему, переселение народов было прежде появления великих империй?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                                                
psknick01-06-2017 20:31
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#75. "RE: Крещение Руси"
Ответ на сообщение # 73
01-06-2017 20:39 psknick

          

>И это при том, что практически все хроники содержат
>хронологические указания, датировки и т.п. А стыки так просто
>не вставишь в документы. Стилистически вставки будут заметны.
>А ведь есть источники, которые известны в огромных количествах
>списков. Например, "Хождение Игумена Даниила"
>сохранилось на Руси в более чем 150 списках.
>

И в чем проблема с хождением? Я его что, отрицаю? Нет. Когда было хождение? 1106...1108 года. Без проблем! 1107*0,0748+1452 около 1535 года +/- 10 лет он и ходил.. Куда ходил? Возможно в Палестину и ходил. Вполне возможно, что там уже обосновались изгнанные из Европы очевидцы событий с Савонаролой/Христом. Ну не во Флоренцию же он пойдет, которая в 1530 году была разрушена!


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                                                    
КБН01-06-2017 20:35
Участник с 31-07-2016 13:50
1076 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#76. "RE: Крещение Руси"
Ответ на сообщение # 75


          

>И в чем проблема с хождением? Я его что, отрицаю? Нет. Когда
>было хождение? 1106...1108 года. Без проблем! 1107*0,0748+1452
>около 1535 года он и ходил..

По Вашей гипотезе, в это время Иерусалим и Святая Земля были уже на Ближнем Востоке?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                                                        
psknick01-06-2017 20:38
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#77. "RE: Крещение Руси"
Ответ на сообщение # 76
01-06-2017 20:45 psknick

          

>>И в чем проблема с хождением? Я его что, отрицаю? Нет.
>Когда
>>было хождение? 1106...1108 года. Без проблем!
>1107*0,0748+1452
>>около 1535 года он и ходил..
>
>По Вашей гипотезе, в это время Иерусалим и Святая Земля были
>уже на Ближнем Востоке?
>

А где им быть, если там оказались все свидетели Христовых страстей и первые христиане? В середине 16 века были особые гонения на евреев и на первых христиан. А евреи ашкенази так вообще произошли из Италии - а это основная этническая группа еврейского народа... Всех их приютил Сулейман в середине 16 века. Кстати, вполне возможно, что он и есть тот самый Константин Великий...

Вполне возможно, если точку отсчета взять за 1496 год. Вполне возможно, что считать надо не от 1452 года, а от 1496 года, т.е. от Воплощения. Тогда хождение датируется 1107*0,0748+1496 = 1578 годом, что более вероятно, т.к. уже и стены в Иерусалиме были отстроены благодаря помощи Сулеймана Великого и, вероятно, многие объекты воссозданы.

Переселенцы, они и места называли по-старому. Вспомним США и Канаду - там сплошь названия из старого света.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                                                            
КБН01-06-2017 20:45
Участник с 31-07-2016 13:50
1076 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#78. "RE: Крещение Руси"
Ответ на сообщение # 77


          

За какие-то полвека на Ближнем Востоке успели поставить все библейские места?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                                                                
psknick01-06-2017 20:50
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#79. "RE: Крещение Руси"
Ответ на сообщение # 78
01-06-2017 20:55 psknick

          

>За какие-то полвека на Ближнем Востоке успели поставить все
>библейские места?

Вы не забывайте, что списки, на которые Вы ориентируетесь по тому хождению, сделаны с некоего подлинника. Что там было написано в реальности? Что там внесено поздними переписчиками из 17,18,19 веков? Да все что угодно. Вероятно, факт хождения был, а подробности по ходу дела могли дописать...

Это как Крещение Руси. Ни кто не отрицает этого факта. Было. Я про это писал выше. А уж подробности это кто во что горазд.

Аналогично и с Христом. Было дело, нашелся человек в конце 15 века, который своими идеями взорвал всю Европу 16 века, да так, что и войны были, и чего только не было. А что там в легенде написано?

И варяг был... И татаро-монголы были, точнее татары из 16 века, ставшие прообразом татаро-монгол из 13 века.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                                                                    
КБН01-06-2017 20:56
Участник с 31-07-2016 13:50
1076 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#80. "RE: Крещение Руси"
Ответ на сообщение # 79


          

>Вы не забывайте, что списки, на которые Вы ориентируетесь по
>тому хождению, сделаны с некоего подлинника. Что там написано
>в реале? Что там внесено поздними переписчиками из 17,18,19
>веков? Да все что угодно. Вероятно, факт хождения был, а
>подробности по ходу дела могли дописать...

Конечно. Более 150 списков (!!!). Самые ранние датируются 15 веком. Какие вставки?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Деций_Траян
Император Деций Траян правил в 249-251 гг.
Рассчитайте мне годы его правления по Вашей гипотезе.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                                                                    
psknick01-06-2017 21:12
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#81. "RE: Крещение Руси"
Ответ на сообщение # 80
01-06-2017 21:14 psknick

          

>>Вы не забывайте, что списки, на которые Вы ориентируетесь
>по
>>тому хождению, сделаны с некоего подлинника. Что там
>написано
>>в реале? Что там внесено поздними переписчиками из
>17,18,19
>>веков? Да все что угодно. Вероятно, факт хождения был, а
>>подробности по ходу дела могли дописать...
>
>Конечно. Более 150 списков (!!!). Самые ранние датируются 15
>веком. Какие вставки?

Это ТИ датирует оные списки 15 веком. Она и Новгород датирует... И его величие, и как крупный международный центр. А на поверку оказывается, что имеют место масса нестыковок, которые ставят под сомнение всю датировку и величие http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=264&topic_id=126616&mesg_id=126616&page=


>
>https://ru.wikipedia.org/wiki/Деций_Траян
>Император Деций Траян правил в 249-251 гг.
>Рассчитайте мне годы его правления по Вашей гипотезе.

По Риму честно признаю - не готов. По Отечеству уже не менее года занимаюсь и могу что-то такое более-менее разрулить, а вот по Риму... Пока не могу. Там надо смотреть чеканку монет, кто в реальности был, кто является фантомом. Опять же, имея ввиду параллели Тита, Рима и Тита(Грозного) и Москвы/Рима в контексте событий с Помпеями... С зоопарком Римов надо разбираться. Я еще не копал глубоко, что-то есть уже в общем и целом, но по конкретным личностям и событиям пока не готов...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                                                                    
КБН01-06-2017 21:15
Участник с 31-07-2016 13:50
1076 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#82. "RE: Крещение Руси"
Ответ на сообщение # 81


          

Ок. Что именно Вас смущает в Новгороде? В той теме вроде бы все разбирается.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                                                                    
psknick01-06-2017 21:50
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#83. "RE: Крещение Руси"
Ответ на сообщение # 82
01-06-2017 21:52 psknick

          

>Ок. Что именно Вас смущает в Новгороде? В той теме вроде бы
>все разбирается.

Ни чего не смущает - все что я хотел, я сказал. Основан город был, вероятно, Иваном Фрязиным. Софийский собор он же и построил в честь своей супруги Софии Палеолог. А до города был небольшой населенный пункт с историей лет в 200, наверное, может быть меньше.

При Фрязине Новгород стал столицей Псковско-Новгородского государства. Оттуда была экспансия на север (Белозеро) на восток (Ярославль). Фрзяин носился с идеей коалиции против турок, Московский Иван был против. Фрязин хотел коалиции, т.к. если бы дело срослось, то его Софья и ее брат стали бы императорами Византии и Фрязин до кучи. Московский Иван этого опасался. Потом, во времена стояния на Угре Фрязин взял Москву, пока Иван московский путался с союзником Фрязина Гиреем на Угре. Московский Иван пытался исправить положение, сорвавшись и отправившись в Москву, но было поздно. Вероятно, генеральное сражение было в Кашире, где московский Иван погиб. Его место занял Фрязин... и начал отстраивать Москву на итальянский манер.

Вот и весь варяг, фряг, фрязь. Он же Этруск. По этрускам можно точно говорит, что это начало-середина 15 века. Рим основан, вероятно, в 1395 году. Гальские Войны Августа - это войны в начале 15 века во Франции и Англии в рамках столетней войны. Венчал Фрязина и Софью в Риме и гулял на их свадбье, вероятно, Октавиан Август, который Софье подарил Библиотеку. Эта библиотека стала основой библиотеки Ивана Грозного. Максим Грек, когда рылся в оной библиотеке, нашел там много античных книг. Библиотека Ивана Грозного никогда не будет найдена, во всяком случае пока действует нынешняя хронология. И правда, подарок Софии и Фрязину от самого Октавиана Августа, возможно с дарственными надписями, типа "Любимой воспитаннице Софии и Ване Фрязину (Делла Вольпе) на долгую память в день их свадьбы..." - в рамках действующей хронологии такие книги никогда не найдут и эта библиотека обречена быть "потерянной", "исчезнувшей" в веках...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                            
КБН01-06-2017 17:36
Участник с 31-07-2016 13:50
1076 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#67. "RE: Крещение Руси"
Ответ на сообщение # 65


          

>Василий III, по странному стечению обстоятельств, в начале 16
>века воевал местности на территории современной Белоруссии.
>Там, в районе Бреста, по сию пору стоит населенный пункт
>Корсунь. А теми местами владели, опять же по странному
>стечению обстоятельств, Глинские. И была у них дочь Елена
>Глинская, которую Василий III, когда он повоевал местности в
>районе Корсуни, взял себе в жены. А Глинские владели землями в
>районе той самой белорусской Корсуни! И опять же, по странному
>стечению обстоятельств, именно в начале 16 века на Русь
>приехал Максим Грек, который переводил богослужебные книги с
>греческого на латынь, а потом с латыни на славянский - после
>500 лет христианства греческого обряда на Руси, опять же по
>странному стечению обстоятельств, не нашлось ни одного
>переводчика с греческого... И именно Василий III начал
>массовое строительство церквей, и именно в 16 веке начались
>массовые написания житий святых, а мир взорвался церковными
>расколами, ересями, религиозными войнами...
>
>А в 988 году князь Владимир воевал Корсунь и взял себе в жены
>Анну из Корсуни. А после крещения в 988 году Владимир получил
>имя Василий.

Но ведь есть же Херсонес Таврический.
Взятие Корсуни Владимиром было в рамках русско-византийской войны.
Вы предлагаете отождествить Византию и ВКЛ?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                                
psknick01-06-2017 20:28
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#74. "RE: Крещение Руси"
Ответ на сообщение # 67


          

>Вы предлагаете отождествить Византию и ВКЛ?

Скорее всего война с Византией в 10-м веке, есть миф, отражение реальных событий произошедших в начале 16 века.

Вот события с Христом. Это реальность или легенда? Конечно, легенда. С большой долей вероятности, события происходили во Флоренции и главным действующим лицом был Иероним Савонарола. Но в результате перехода с месячно-годовой системы на годовую систему события расслоились. Христос и все что он проповедовал оказалось в Палестине, а все остальное досталось Савонароле (а где могли происходить оные события, если потомки людей, которые были их свидетелями обосновались в Палестине в результате изгнания? Люди были изгнаны, привезли с собой на новую Родину свою историю, воспоминания. А последующие хронисты совершенно логично предположили что события происходили именно в Палестине...). Но "хвосты и нестыковки" остались. Осталась проблема проповедей, где Иероним вещал прописные истины, где он обещал кары, обещал конец света, изгонял из Флоренции ростовщиков и менял и т.д и т.п....

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
КБН01-06-2017 15:52
Участник с 31-07-2016 13:50
1076 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#47. "RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ"
Ответ на сообщение # 44
01-06-2017 15:54 КБН

          

>Если коротко: в приведенной ссылке я обосновал, что дата 1631
>года - это дата в месячно-годовой системе, т.е.
>как
>в древнем Египте один месяц есть один год>. Тогда получается в
>пересчете, 1631*0,0748= 122 года.

Это было в Древнем Египте. Причем здесь Средневековье и период Возрождения?
Также, версия о том, что Помпеи погибли в 1631 г., неверна.

>Т.е. от Р.Х. до событий в Помпеях прошло 122 года.

Как может быть 122 года, если по историческим источникам выходит 79? Ведь мы знаем, что Христос родился около 42 года царствования Августа, а также знаем, что Помпеи погибли в год, когда император Тит сменил Веспасиана. Кроме этого, мы имеем список римских императоров с годами правления. Поэтому, несложно вычислить именно 79 или 81 год.

>Если, согласно моим гипотезам, Христос родился в 1452 году, то
>события должны были произойти 1452+122 в 1574 году.
>
>А 79 год согласно ТИ - по моей гипотезе, это год от Воплощения
>Христа.
>
Там
>же, немного выше по теме>, я обосновал гипотезу, что
>Воплощение Христа датируется 22 марта 1496 года.
>
>Следовательно, если 79 год - это год от Воплощения (во
>Флоренции, например, счет лет вели именно от Воплощения), то
>события в Помпеях произошли 1496+79 в 1575 году.

Датировка извержения Помпеи в 79 году идет именно по историческим документам, и это именно от Рождества Христова, а не от даты, стоящей от него на 44 года.

>Точность при разных подсчетах получается удивительная: +/- 1
>год.
>
>Никакого противоречия в реальности нет. Если посчитать месяцы
>от Рождества Христова в 1452 году до событий в Помпеях, то
>прошел 1631 лунный месяц/год.

Одно из извержений Веззувия датируется 1631 годом совсем по другим данным. 1631 год - это сумма всех лет от Христа до данного извержения, извлеченная из исторических хроник.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
psknick01-06-2017 16:00
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#48. "RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ"
Ответ на сообщение # 47


          

>Как может быть 122 года, если по историческим источникам
>выходит 79?

Вы, наверное, не читаете мои комментарии... Я же только что, выше привел доказательства и соотношения 79 и 122 год

Еще раз... 79 год - это год от Воплощение Христа в 1496 году. А 122 год - это год от рождения Христа в 1452 году и количество лет 122 есть 1631 лунный месяц. Я же все написал выше...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                    
КБН01-06-2017 16:13
Участник с 31-07-2016 13:50
1076 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#51. "RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ"
Ответ на сообщение # 48


          

>Вы, наверное, не читаете мои комментарии... Я же только что,
>выше привел доказательства и соотношения 79 и 122 год

Все читаю.

>Еще раз... 79 год - это год от Воплощение Христа в 1496 году.
>А 122 год - это год от рождения Христа в 1452 году и
>количество лет 122 есть 1631 лунный месяц. Я же все написал
>выше...

Зачем сюда ввязывать 1631 год? Нельзя совместить общепринятую датировку гибели Помпеи 79 г. с альтернативной - 1631 годом. У них совсем разные основания.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
psknick01-06-2017 16:04
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#49. "RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ"
Ответ на сообщение # 47
01-06-2017 16:12 psknick

          

> Ведь мы знаем, что Христос родился около 42 года
>царствования Августа, а также знаем, что Помпеи погибли в год,
>когда император Тит сменил Веспасиана. Кроме этого, мы имеем
>список римских императоров с годами правления. Поэтому,
>несложно вычислить именно 79 или 81 год.
>

Верно! Да, Август царствовал в 15 веке, а в год когда Тит сменил Весписсина случилась трагедия в Помпеях в 70-х годах 16 столетия.

И да, кстати, Ивана Грозного, по странному стечению обстоятельств звали Тит и именно в 16 веке Москва была третьим Римом (я, даже, этим сплошным странностям и не удивляюсь уже)...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                    
КБН01-06-2017 16:15
Участник с 31-07-2016 13:50
1076 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#52. "RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ"
Ответ на сообщение # 49
01-06-2017 16:16 КБН

          

>> Ведь мы знаем, что Христос родился около 42 года
>>царствования Августа, а также знаем, что Помпеи погибли в
>год,
>>когда император Тит сменил Веспасиана. Кроме этого, мы
>имеем
>>список римских императоров с годами правления. Поэтому,
>>несложно вычислить именно 79 или 81 год.
>>
>
>Верно! Да, Август царствовал в 15 веке, а в год когда Тит
>сменил Весписсина случилась трагедия в Помпеях в 70-х годах 16
>столетия.

И кто же это? Или чьим он прототипом был? И в каком государстве 15 века он правил?

>И да, кстати, Ивана Грозного, по странному стечению
>обстоятельств звали Тит и именно в 16 веке Москва была третьим
>Римом (я, даже, этим сплошным странностям и не удивляюсь
>уже)...

В чем странность с Третьим Римом?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                        
psknick01-06-2017 16:24
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#55. "RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ"
Ответ на сообщение # 52
01-06-2017 16:32 psknick

          

>В чем странность с Третьим Римом?

Вы мне пишите про события в Помпеях во времена Тита, а я Вам говорю, что по моим данным события в Помпеях случились в 70-х годах 16 столетия, когда на Руси правил Тит, ныне известный как Иван Грозный, и тогда Москва претендовала на звание третьего Рима.

Вы упомянули про Тита, Помпеи и Рим - я Вам ответил: получите Тита, Помпеи и Рим.Сразу замечу - это лишь догадка и даже не гипотеза, это пока что лишь очень странные параллели, над которыми еще предстоит работать ...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                            
Астрахань01-06-2017 16:28
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#57. "RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ"
Ответ на сообщение # 55


          


Вы общаетесь с тролликом.

Не надо перекармливать животное.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                
КБН01-06-2017 16:30
Участник с 31-07-2016 13:50
1076 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#59. "RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ"
Ответ на сообщение # 57


          

>
>Вы общаетесь с тролликом.
>
>Не надо перекармливать животное.

Ничего подобного.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                    
Астрахань05-06-2017 02:40
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#84. "КБН по делу"
Ответ на сообщение # 59


          


//>Вы общаетесь с тролликом.
>
>Не надо перекармливать животное.

Ничего подобного.//

Очень прошу меня извинить, это было кинуто по недосмотру и не в ваш (!!!) адрес..

Вы и МистерХ здесь ИМХО делаете весьма полезную работу. На форуме должен быть человек, который грамотно защищает постулаты традиционной истории. Это позволит решить многие вопросы, которые возникли по незнанию (мы ж все любители) и заодно отсечет бредни всяких альтернативно-одаренных товарищей...

Так нужно, так ИМХО будет правильно.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                            
КБН01-06-2017 16:29
Участник с 31-07-2016 13:50
1076 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#58. "RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ"
Ответ на сообщение # 55
01-06-2017 16:30 КБН

          

>Вы мне пишите про события в Помпеях во времена Тита, а я Вам
>говорю, что по моим данным события в Помпеях случились в 70-х
>годах 16 столетия, когда на Руси правил Тит, ныне известный
>как Иван Грозный, и тогда Москва претендовала на звание
>третьего Рима.
>
>Вы упомянули про Тита, Помпеи и Рим - я Вам ответил получите
>Тита, Помпеи и Рим.Сразу замечу - это лишь догадка и не даже
>не гипотеза, это лишь странные параллели ...

Только Тит правил 2 года, а Иван Грозный - 37 лет. Или Вы как и ФиН считаете, что под "Иваном Грозным" в документах объеденены четыре личности?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                
psknick01-06-2017 16:38
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#61. "RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ"
Ответ на сообщение # 58
01-06-2017 16:51 psknick

          

>Только Тит правил 2 года, а Иван Грозный - 37 лет. Или Вы как
>и ФиН считаете, что под "Иваном Грозным" в
>документах объеденены четыре личности?

Я ничего пока что не доказываю и не опровергаю про римского Тита и московского Грозного - я лишь обращаю внимание на параллели.

Я лишь попытался доказать, что 1631 год - это 1631 лунный месяц с Рождения Христа и что 1631 лунный месяц - это 122 год от РХ в 1452 году. И пытаюсь доказать, что 79 год - это год от Воплощения в 1496.

Соответственно:

1452+122=1574
1496+79=1575

Получается, что 1631 и 79 - это года в разных системах летоисчисления и от разных начальных дат. И эти даты при переводе их в нормальное летоисчисление попадают в практически в один и тот же год, а на Руси в это время правил Тит... (на эту странность я и обратил внимание - может она ничего и не значит, простое совпадение? )

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                    
КБН01-06-2017 16:54
Участник с 31-07-2016 13:50
1076 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#63. "RE: чуваки - балаболы - СПАМЕРЫ"
Ответ на сообщение # 61
01-06-2017 16:55 КБН

          

>Я лишь попытался доказать, что 1631 год - это 1631 лунный
>месяц с Рождения Христа и что 1631 лунный месяц - это 122 год
>от РХ в 1452 году. И пытаюсь доказать, что 79 год - это год от
>Воплощения в 1496.
>
>Соответственно:
>
>1452+122=1574
>1496+79=1575
>
>Получается, что 1631 и 79 - это года в разных системах
>летоисчисления и от разных начальных дат. И эти даты при
>переводе их в нормальное летоисчисление попадают в практически
>в один и тот же год, а на Руси в это время правил Тит... (на
>эту странность я и обратил внимание - может она ничего и не
>значит, простое совпадение? )

Это не могут быть годами в разных системах летоисчисления. У данных двух дат есть свои основания, по которым они получены.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Nikola12301-06-2017 00:37
Участник с 16-03-2014 03:59
393 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#39. "RE: Александр Невский в 16 веке"
Ответ на сообщение # 2


          


>
рыцари могли
>выйти на лед...
А зачем? Больше подраться негде? Спецом чтоб утонуть? Столько дрались, столько надышали, что лед растаял Кроме как "Чудово", были ещё битвы на льду (кулачные бои не считать)?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #49596 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.