Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #93790
Показать линейно

Тема: "КРЫМСКАЯ ВОЙНА (1853-1854)" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Дима1127-07-2011 21:35

  
"КРЫМСКАЯ ВОЙНА (1853-1854)"


          

Полагаю, что было бы честнее ее именовать ЛЖИВОЙ ВОЙНОЙ (1853-1854)

Постараюсь объяснить почему.

Глава 1. ВЫСАДКА.

Известно, что к нам приехало в Крым сразу 61000 коалиционых войск. Все они высадились в Евпатории 02-09-1854 (возможно в течение нескольких дней от этого числа) и 20-09-1854 вступили в бой (Сражение на реке Альма).

ЛОЖЬ № 1
Как они приехали?

Современный десантный корабль-док Whidbey Island LSD 41 (США) 1981 имеет возможность осуществлять транспортировку 450 морпехов с автономностью 30 дней по провизии. Также на борту имеются специализированные высадочные стредства десанта на песчано-гальковые пляжи.

При этом, данное ТС имеет 15 726,00 водоизмещения.

в 2000 г. в составе флота США находилось 30 подобных судов.

Простые расчеты показывают, что ДЛЯ ЕДИНОВРЕМЕННОЙ ВЫСАДКИ В НЕОБОРУДОВАННЫЙ ПОД ПОРТ ГОРОД - ЕВПАТОРИЯ И ПО СЕЙ ДЕНЬ НЕ ИМЕЕТ ХОТЬ СКОЛЬКО-НИБУДЬ ЗНАЧИМЫХ ПОРТОВЫХ СООРУЖЕНИЙ - ПОТРЕБОВАЛОСЬ БЫ 135,6 СУДОВ ЭТОГО КЛАССА.

Повторяю, что "высаженные" войска уже через 18 дней вступили в бой на реке Альма, т.е. у них было время 1) Собственно высадиться. 2) Реорганизоваться после высадки. 4) Реорганизовать снабжение и тылы. 3) Выступить в район р. Альма.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28

Абсинт05-08-2011 11:10

  
#124. "РАЗГРОМ ОСТАТКОВ ОРДЫ"
Ответ на сообщение # 0


          

Судя по этому
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=13452&forum=DCForumID2&omm=124&viewmode=threaded
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=13452&forum=DCForumID2&viewmode=all#106

войну всё таки правильно называть по английски - ВОСТОЧНАЯ...

Наиболее простой вариант реконструкции:
1. Переворот в столице Орды - в Москве. Это так называемое Смутное время. даты необходимо уточнять.

Орда затрещала по швам, но Москва ещё в силе

2. Подмена царя Петра и масштабная атака на остатки ордынского порядка.
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=11965&forum=DCForumID2&omm=8&viewmode=

3. "Послепетровский" бардак и грызня

4. Консолидация мятежников под Катю - "Екатерину Великую"
Война со "Швецией" и "Турцией"
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/13469.html

5. "пpидypok" Павел решил перехватить инициативу у "лондонцев"...

6. Всеевропейский поход на Москву закончившийся её уничтожением
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/12397.html

7. ВОСТОЧНАЯ ВОЙНА - окончательная зачистка


Параллельно накачивали "СИОНизм" (sign)
призванный подвести историко-культурологическую базу под скалигеровский релиз истории. Разрабатывали "Святую Землю", строили Пирамиды и пр. и пр..
а также сочиняли героический эпос для раздробленных кусков орды, которым подымали (разделяли и властвовали) национальный дух тех кто перестал помнить родство ("древние укры", великая Литва, древняя Армения, блистательная Порта, великолепный Рим, Речь Посполита, Александр Невский расправившийся с ненавистной Ордой..)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: РАЗГРОМ ОСТАТКОВ ОРДЫ, Дима11, 05-08-2011 11:21, #125
ромаНосцы, Абсинт, 05-08-2011 11:36, #127
Ув. Абсинт, Дима11, 11-08-2011 05:11, #155
империя наносит ответный удар, blastpit, 05-08-2011 15:41, #128
      RE: империя наносит ответный уд..., Mikhail1965, 06-08-2011 02:00, #129
           RE: империя наносит ответный уд..., blastpit, 06-08-2011 11:25, #130
           Жуавы, Mikhail1965, 07-08-2011 08:15, #136
                RE: Жуавы, Дима11, 07-08-2011 11:28, #137
                RE: Жуавы, blastpit, 07-08-2011 16:00, #141
                     RE: Жуавы, Mikhail1965, 09-08-2011 03:27, #149
                          Восстание обезьян, blastpit, 09-08-2011 10:32, #150
                               RE: Восстание обезьян, Дима11, 09-08-2011 11:06, #151
           RE: империя наносит ответный уд..., dimsi, 10-08-2011 00:06, #153
УЧАСТИЕ АНГЛИИ, Абсинт, 20-08-2011 04:30, #160
RE: УЧАСТИЕ АНГЛИИ, Дима11, 20-08-2011 13:55, #161
      RE: УЧАСТИЕ АНГЛИИ, Mikhail1965, 20-08-2011 20:27, #162
      Николай (в союзе с Англией) доб..., Абсинт, 22-08-2011 03:21, #163
RE: РАЗГРОМ ОСТАТКОВ ОРДЫ, Абсинт, 22-08-2011 03:25, #164
      RE: РАЗГРОМ ОСТАТКОВ ОРДЫ, Абсинт, 22-08-2011 03:30, #165

    
Дима1105-08-2011 11:21

  
#125. "RE: РАЗГРОМ ОСТАТКОВ ОРДЫ"
Ответ на сообщение # 124


          

Соглашусь почти со всем!

Небольши уточнения.
1. 1-й полураспад орды - приходится на приход Романовых. Но Романовы держат власть в Европе.

2. Наглы отваливаются в 1753 г. де юре. Григорианский календарь

3. Первая волна уничтожить Романовскую половинку империи - Революция во Франции конца 18 века. ПАВЕЛ 1 берет под контроль Францию. Англию не успевает. Наглия устраивает ему 5-ю колонную в России. Он вынужден вернуться в Москву.

4. Алекс1 - смутное время. Что и кто был мы не знаем.

5. Николай 1 - империя наносит обратный удар. Под контролем фактически вся территория Европы кроме Наглии.

6. 1825 - 1826 попытка Наглии упразднить имперские центры Османскую и Ровмановскую империи. Не удачно.

7. 1848 г. антимперское движение повсеместно в Европе. Николай 1 гасит революции. А в Турции не смогли загасить. С этого времени - Турция стратегический противник России, что вылилось в Крымскую войну.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Абсинт05-08-2011 11:36

  
#127. "ромаНосцы"
Ответ на сообщение # 125


          

Вы не спешите. Тема слишком глобальна.
Походите вдумчиво по тем ссылкам которые я дал.
И вот по этим тоже
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=12978&forum=DCForumID2&omm=63&viewmode=

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/12867.html#9

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/12897.html#3

http://www.peremeny.ru/column/view/349

"ИЗГНАНИЕ ЦАРЕЙ"
http://www.chronologia.org/mr6_izgnanie/index.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Дима1111-08-2011 05:11

  
#155. "Ув. Абсинт"
Ответ на сообщение # 127


          

Я ознакомился с данным материалом, могу сказать одно - как гипотеза он вполне имеет место быть.

В этой связи хотел бы дать некоторые свои размышления относительно природы Романовской власти.

1. Если до свержения Ордынской династии власть на Руси можно назвать русской, то с Романовыми она перестала быть русской.

2. Перестав быть русской, тем не менее она должна была опираться на народ, на который она была посажена. Можно спорить о том, насколько это было хорошо или плохо для народа, но народ Руси являлся гарантом этой власти и обеспечивал ее своею смертью в войнах, которые произошли в эпоху Романовых.

3. Я не считаю, что после свержения Ордынской династии произошел распад на многие-многие самостийные страны. Я считаю, что это был своего рода ПОЛУРАСПАД. Полагаю, что в результате образовались следующие центры - Европа (Священная Римская империя и Англия - самостийная в следствие того, что это остров), Тартария, Средняя Азия и Ближний Восток (Атамания).

4. Полагаю, что в следствие уничтожения уникального механизма сообщения, которое могло быть только морем (флот) удаленные от имперского центра части оказались предоставленные сами себе (Индия, Китай и Япония - самостийная в следствие того, что это остров, Сереная Америка и Канада). Контроль над Южной частью Северной Америки в определенной степени сохранила Атамания (полагаю до 1848 г.) Наглия прибрала все это разредшееся хозяйство к рукам (вторая половина 18 века).

5. Если мы предполагам, что центр империи был в Москве, то я считаю, что центр Священной Римской империи был также в Москве. В момент полураспада ничего другого и быть не могло. От-того у Романовых такая кликуха.

6. Сразу после упадка Орды началась активная работа и далеко не безуспешная по формированию нового политического и экономического центра с расположением в Англии. Эти господа смогли прибрать к рукам, полагаю, добрую половину флота Империи, обеспечили себе экономический прирост путем восстановления старого имперского механизма сообщения, с той лишь разницей, что подменили собой Орду. Так они в конце 18 века подбирают под себя Северную часть Северной Америки

7. Господа Нагличане обезопасили себя тем же флотом от вторжения, но им как шило в ж опе была Священная Римская империя с центром в Москве и они начали ее всеми силами расшатывать ее власть. Результат - Революция во Франции конца 18 века (на то время окраинная провинция Империи)

8. Если принять во внимание мой тезис, что Европа была под властью Романовых, а сами они были космополиты, то вполне можно предположить, что они придушили французскую директорию. И центр Империи на определенное время сместился в Париж. Наглы стали расшатывать новую окраинную провинцию Империи - Россию. Полагаю, что это им удалось и Романовы начали гасить скурвившуюся власть в России.

9. Т.е. я рассматриваю пост-Ордынскую историю не как борьбу народов за господство. Я рассматриваю ее как возню власти с целью обеспечить себе господство. Эта власть не была народной ни для какого народа и пользовала народ в основном как пушечное мясо.

10. При Николае1 Наглия становится государством де факто. Полагаю, что определнную степень независимости получает Франция.

11. Наглы всю первую половину 19 века пытаются завалить Романовых. Повсюду в европе финансируются оранжевые. Промежду делом Наглы теряют контроль над Америкой. Тамошние наглы ликвидируют Атаманский анклав, вынуждают Романовых уступить Аляску и полагаю также, заплатив компенсацию Атамании выходят из под угрозы Американо-Турецкой войны 1863 г.

Ну а остальное - примерно известно.

Фоменки установили, что после 1613 династии верны. Полагаю, что они заблуждаются относительно периода в Империи, что в ТИ принято называть Александром1\Наполеоном. Косвенные свидетельства (их множество) - великий победитель не удостоился чести именоваться в боевых судах. Великим дипломатом (роль достойная императора - мир с Турцией) был Кутузов. Беспорядочность половых союзов. Непонятный конец Александра1. Совершенно непонятная подкладка Франции под самозванца и привязанность Европы к Наполеону....

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
blastpit05-08-2011 15:41

  
#128. "империя наносит ответный удар"
Ответ на сообщение # 125


          

>5. Николай 1 - империя наносит обратный удар. Под контролем
>фактически вся территория Европы кроме Наглии.

а мне кажется, что "ответный удар" Николая I, как раз и провалился, - даже Австрия вышла из союза, а после этого развалилась на Австро-Венгрию

выпадение Пруссии было самым болезненным

а революции 1848-1849 были только второй волной, первая волна была в 20-30-ых годах
как раз тогда, ленивых европейцев, купленные шлюхи, заманивали на баррикады своими сиськами


я думаю тут надо выделить несколько этапов распада Римской империи
и Россия это далеко не Римская империя, а всего лишь её обломок, - самый большой обломок

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Mikhail196506-08-2011 02:00

  
#129. "RE: империя наносит ответный удар"
Ответ на сообщение # 128


          

Титьки титьками, но мальчик кажется арабчёнок (Гаврош)
Плюс у "Свободы" неправильный прикус и дегенеративная нижняя челюсть.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
blastpit06-08-2011 11:25

  
#130. "RE: империя наносит ответный удар"
Ответ на сообщение # 129


          

>Титьки титьками, но мальчик кажется арабчёнок (Гаврош)

на это есть простое объяснение

Зуавы (франц. zouaves, от араб. зуауа — название одного из кабильских племён в Алжире), род лёгкой пехоты во французских колониальных войсках; формировались из жителей Северной Африки и добровольцев-французов, проживавших там же; с начала 20 в. — на основе воинской повинности. Первые 2 батальона З. были созданы в Алжире в 1830 для ведения колониальной войны в Северной Африке.
Зуавы участвовали в различных войнах, которые вела Франция в 19—20 вв., в т. ч. в Крымской войне 1853—56, в франко-прусской войне 1870—71, 1-й и 2-й мировых войнах.

ну и на закуску самое вкусное

Во время Польского восстания 1863—1864 в рядах повстанцев существовали отряды зуавов (жуавов) смерти, состоявшие из храбрецов-смертников.



а ведь кроме зуавов были ещё и мухаджиры и прочие шахиды
кстати используются с большим успехом и по сей день =)

>Плюс у "Свободы" неправильный прикус и дегенеративная нижняя
>челюсть.

прикус у свободы нормальный, а вот сиськи действительно впечатляющие, - большие круглые и не обвислые, посмотрите хотя бы как на них пялится раненый солдат))

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Mikhail196507-08-2011 08:15

  
#136. "Жуавы"
Ответ на сообщение # 130


          

Вот Наполеон, его громят и бьют, а он тут же вскакивает на ноги. И опять с войском. Откуда людские ресурсы? Из многодетных африканских семей. Через Италию, через Испанию тёк поток искателей удачи. Наполеон (от слова Наполи, Неаполь) хорошо их знал.
Вернулись ли Жуавы в Африку? Да наврядли. Они осели в районах бывших боёв, т.е. в Восточной Европе, сменили боевые шаровары на разновидность европейского костюма и стали европеями.
Кстати, именно параллельно с завозом жуавов начинается крутой рост европейского населения.
Потом для них написали книжку об их гордой истории и появился новый народ. И таким манером наделали по всей Европе и в России ещё множество народов.
Франция отделилась от Алжира только в 1960е. А так это была единая страна.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Дима1107-08-2011 11:28

  
#137. "RE: Жуавы"
Ответ на сообщение # 136


          

По ходу, и не очень-то отделилась - Франция от Алжира.)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
blastpit07-08-2011 16:00

  
#141. "RE: Жуавы"
Ответ на сообщение # 136


          

>Наполеон (от слова Наполи, Неаполь)

я ж вам давал ссылку на наполеона, не читали ещё?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Mikhail196509-08-2011 03:27

  
#149. "RE: Жуавы"
Ответ на сообщение # 141


          

"я ж вам давал ссылку на наполеона, не читали ещё?"
У меня почта была сломана несколько дней, поэтому прочёл только вчера.
Но сравнение Наполеона с солнцем, а войны с зодиаком несколько не по теме. Я либо в вашей теме отвечу, либо свою открою, у меня кой какая мысль.
В некоторых районах Лондона сейчас массовый ПОГРОМ !!!!!!!!!!!!!!!
Уже третью ночь. Так что я погружён думами в новейшую историю.
Сейчас самая пора в Баден Баден.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
blastpit09-08-2011 10:32

  
#150. "Восстание обезьян"
Ответ на сообщение # 149


          

>Но сравнение Наполеона с солнцем, а войны с зодиаком
>несколько не по теме.

речь идет о том, что Наполеон всего лишь ширма, за которой скрывается война между Россией (Римской империей) и Англией
французские арабы были тут всего лишь пушечным мясом в руках англичан, главной целью которых было - развалить Римскую империю

вся история англии, это история борьбы с Римом, в ходе которой, нагличане пораждают такую заразу как - евреи, от которой теперь сами же и страдают

по-видимому раньше нагличанам казалось, что они всегда смогут отсидеться на своем острове, где планировали создать некий оазис, но, как говорится - "не рой другому яму, сам в неё попадешь"

пс.
кстати вчера только посмотрел кино "восстание обезьян", на торренте народ все гадал, к чему его сняли? оказывается к событиям в лондонабаде

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Дима1109-08-2011 11:06

  
#151. "RE: Восстание обезьян"
Ответ на сообщение # 150


          

С небольшим уточнением, если позволите.

Арабы, а также французы, турки, пшеки, jопонцы.

Что касается "Наполеона" в этом случае я полагаю - под Барклаем-де-Толли пушечным мясом были и сами русские...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
dimsi10-08-2011 00:06

  
#153. "RE: империя наносит ответный удар"
Ответ на сообщение # 129


          

>Титьки титьками, но мальчик кажется арабчёнок (Гаврош)
>Плюс у "Свободы" неправильный прикус и дегенеративная нижняя
>челюсть.


Гаврош - Габрово - Hebrew

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Абсинт20-08-2011 04:30

  
#160. "УЧАСТИЕ АНГЛИИ"
Ответ на сообщение # 124


          

Участие Англии в " Крымской" Восточной Войне вполне можно сравнить с её участием в ПМВ. и ВМ Войнах.
Номинально она повсюду участвовала как союзник Российских. а по факту...

То же самое и здесь.
Если рассматривать целью войны не романовскую всегда де-факто проанглийскую Россию, а Турцию как последний живой осколок Орды, то все нестыковки исчезают и война становится ПОДЛИННО ВОСТОЧНОЙ, в результате которой к власти в Турции были приведены младотурки,
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=DCForumID2&om=12897&omm=2
которые "покончили с патриархальностью" и прорубили окно в Европу совсем как наш голландский Петруха

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Дима1120-08-2011 13:55

  
#161. "RE: УЧАСТИЕ АНГЛИИ"
Ответ на сообщение # 160


          

Ув. Абсинт, т.е. Вы полагаете, что после смерти Николая 1 и после воцарения Алекса2 нагло-франки в союзе с Россией повернули штыки против Турции?

И менно эта война и была стерта из историчеких сведений!?

АБАЛДЕННАЯ ГИПОТЕЗА!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Mikhail196520-08-2011 20:27

  
#162. "RE: УЧАСТИЕ АНГЛИИ"
Ответ на сообщение # 161


          

Представим, что исторически славяне занимали прежде всего земли центральной Европы.
Огромное такое государство, в основном повторяющее страны СЭВа. На это указывают многочисленные славянские названия в Германии и Италии.
(кстати эти же страны почему то не проявили себя в мореходстве).
И современнная территория РФ вовсе не исконно посконная для славян.
Островная же держава задумала это славянское государство побороть.
Поэтому они решили давить на противника со всех сторон и организовали свой колониальный центр Москву с немецкой слободой. В этой то Московии была сочинена история, которая объявляет Московию изначальным ядром славянства. В то время, как Мусковия была изначально колониальным образованием, созданным для подавления континентальной (славянской) Европы.
Что она на протяжении ВСЕЙ своей истории и делала.
Для прикрытия этого гранд передёргивания были придуманы древние римляне и древние греки, которые на этих исконно славянских землях именно якобы и обитали. В то время как эти грекоримляне выдумка и миф. Славян, т.о. задвинули из прекрасных земель у берегов средиземноморья в лесостепи и тундры на краю земли и внушили, что это то вот родина и есть, более того, её следует любить и по первой просьбе правителя класть за неё жизнь.
К началу 19 века не была ещё оформлена русская знать, лишь редкий барин говорил по русски. Барклай де Толли во главе армии, а португалец Нессельроде во главе МИДа! - это явная колония, а не суверенная страна.
В 1870е РИ наносит 2 сокрушающих удара по Турции - в Средней Азии и на Балканах,практически взяв Стамбул. Но, как и положено колонии, получив хозяйский окрик, тут же с позиций ушла.
Т.е. Россия искусственное образование, которое в решаюшюю минуту действует в интересах Антанты и против своих славянских предков.
Славянское государство с антиславянскими правителями.
Хотя это и напоминает польскую т.з.
В то же время если твои предки жили во дворце на богатых землях, а тебе предложена изба и 7 месяцев зимы в году, а при этом в доказательство рассазаны сказки про грекоримлян, то это не очень справедливо.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Абсинт22-08-2011 03:21

  
#163. "Николай (в союзе с Англией) добил Турцию"
Ответ на сообщение # 161


          

пусть добили и не буквально
Именно в этом состоит моя гипотеза.

Причина войны - претензии к Турции.
Итог войны - "Святая Земля" под властью "англичан". Правильней сказать "СКАЛИГЕРОВЦЕВ" начавших планомерное строительство этой самой Святой Земли в "палестине", как базы-"артефакта" под свою версию "Всемирной истории".

У Александра свои заслуги перед мировым правительством.
Он завершил процесс отчуждения Америки от России
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=12917&forum=DCForumID2&omm=15&viewmode=

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Абсинт22-08-2011 03:25

  
#164. "RE: РАЗГРОМ ОСТАТКОВ ОРДЫ"
Ответ на сообщение # 124


          

Кавказская война 19 века - борьба с Ордой
HTTP://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/12992.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Абсинт22-08-2011 03:30

  
#165. "RE: РАЗГРОМ ОСТАТКОВ ОРДЫ"
Ответ на сообщение # 164


          

ЕГО СИЯТЕЛЬСТВО ГРАФ СУВОРОВ-УРАЛЬСКИЙ
HTTP://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=12984&forum=DCForumID2

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #93790 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.