Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #108265
Показать линейно

Тема: "История очков" Предыдущая Тема | Следующая Тема
elcano17-05-2013 21:51
Участник с 18-01-2007 20:59
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"История очков"


          

Из более – менее понятной и логичной истории производства плоского стекла,
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=13970&forum=DCForumID2
резко выбивается история появления очков.

Вики говорит: До появления очков в качестве приборов, улучшающих зрение, использовались отдельные полированные кристаллы или куски стекла для одного глаза.
Очки были изобретены, по-видимому, в Италии в XIII веке. Предполагаемый год изобретения — 1284, а создателем первых очков считается Сальвино Д'Армате, хотя документальных подтверждений этим данным нет<2>.
Первые документальные свидетельства существования очков относят к 1289 году<2>.
23 февраля 1305 года во Флоренции брат-доминиканец Джордано да Ривалто упоминал в проповеди <3>,<4>: «Не прошло и 20 лет с тех пор, как было открыто искусство изготовления очков, призванных улучшить зрение. Это одно из самых лучших и необходимых искусств в мире. Как мало времени прошло с тех пор, как было изобретено новое, никогда не существовавшее искусство. Я видел человека, первым создавшего очки, и я беседовал с ним».
Первое изображение очков содержится на фреске церкви Тревизо (Италия), сделанной в 1352 г. монахом Томмазо да Модена.
Первая попытка определить авторство изобретения сделана Карло Роберто Дати (1619—1676) из Флоренции с помощью Франческо Реди в работе «Очки, являются ли они изобретением древности или нет?», приписавший изобретение Алессандро Спина (? — 1313), монаху и учёному из Пизы. При этом предполагалось, что даже если очки были изобретены ранее неизвестным мастером, то поскольку Спина самостоятельно и только лишь по общему описанию воссоздал метод изготовления очков, слава изобретателя по праву принадлежит ему<4>,<5>.
Начиная с 1300 года, в уставах гильдии венецианских стекольщиков часто упоминаются зрительные линзы и рекомендуется уничтожать подделки хрусталя из бесцветного стекла, что свидетельствует о быстром вхождении очков в моду в Венеции.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%F7%EA%E8


Таким образом, современная точка зрения предполагает появление очков в XIII веке, однако большинство авторов, писавших об очках, не отмечает, из какого материала делались линзы для очков. То есть, негласно или явно подразумевая, что линзы были стеклянными.
На самом деле, более вероятно, что для первых очков линзы производили из прозрачного камня (горный хрусталь, бериллы и т.д.). Тогда реально очки могли появиться и раньше начала производства стекла.
Если немного задуматься, то достаточно просто определить, кому реально нужны были очки. И это конечно, не те библиофилы , прекрасное изображенные одного из них можно найти в первых издания книги Себастьяна Бранта «Корабль дураков».
Реально очки требовались ювелирам, независимо от того, какое у них зрение, и их работа с драгоценными камнями могла подтолкнуть к такому изобретению.

Есть еще один интересный момент отмечен в книге (The encyclopedia of microscopy.
Published 1961 by Reinhold Pub. Corp. in New York . Written in English.) на странице 456.

Приводится утверждение Афанасия Кирхера, что
В своей книге он рассказывает о всех микроскопах своего времени: (1) две выпуклые линзы используются, (2) стеклянные шарики заполненные водой используются в качестве отдельных линз.

А это значит, что вполне вероятно, первые очки могли быть в виде дутой линзы заполненной водой. И тогда появление очков, должно по времи совпадать с появление выпуклых зеркал, возможен небольшой временной разрыв.

Если же древние реально додумались до производства не пустотелых выпуклых (вогнутых) стеклянных линз в те далекие времена, то почему телескоп изобрели только в XVII веке???

И об одной разоблаченной фальшивке.
Питер Джеймс и Ник Торп. «Древние изобретения». Попурри, Минск 1997. С. 354-59

B церкви в Тревизо (Италия) есть одна из самых удивительных средневековых фресок, созданных Томмазо да Модена в 1352 г. Ha одной из них изображен пожилой церковный служащий, сосредоточенно изучающий какие-то рукописи, явно с помощью очков. Очевидно, очки были изобретены незадолго до появления картины Томмазо. Об этом свидетельствуют литературные источники, относящиеся к началу XIV в. Хотя они и немногочисленны, но все указывают на то, что очки появились недавно. Кто же в действительности изобрел очки? Этот вопрос остается одним из самых дискуссионных в истории науки.

Претендентами на авторство считаются изобретатели из Италии, Бельгии, Германии, Англии и Китая. Причем версия, что очки были изобретены в Италии, намного предпочтительнее. He потому, что на этот счет имеются простые и ясные доказательства. История изобретения очков в средневековой Италии странным образом связана с определенной интригой, и современные историки науки столкнулись с большими трудностями при ее распутывании.

Основная проблема заключалась в том, что суть вопроса умышленно была запутана учеными XVII в. Первым сделал попытку разрешить ее Карло Роберто Дати из Флоренции (1619—1676 гг.) в работе “Очки, являются ли они изобретением древности или нет?”. Изобретение очков он приписывает некому Алессандро Спина, монаху и ученому из Пизы, умершему в 1313 г. Дати допускает, что, возможно, кто-то еще мог первым изобрести очки, но заявлял, что он “не желал бы приписывать это изобретение другим”. Тем не менее Спина, по мнению Дати, обладал таким блестящим умом, что мог воссоздать “все, что бы ни увидел, или то, о чем бы ни услышал”, поэтому вполне возможно, что он самостоятельно изобрел очки независимо от других изобретателей.
Казалось бы, на этом дело должно было закончиться — мир поверил, что Спина надел очки на свой нос. Так бы оно и было, если бы не тщательное изучение корреспонденции Дати, а также источников, опубликованных в 1956 г. Эдвардом Розеном, историком науки, сотрудником городского колледжа в Нью-Йорке. Розен обнаружил, что информация была предоставлена Дати его коллегой — Франческо Реди, главным врачом великого герцога Тосканы. B сохранившемся письме Реди поведал Дати историю изобретения Спина, приведя в его пользу цитату из “Хроники Доминиканского монастыря святой Катерины в Пизе”. B цитате, по версии Реди, говорится: “Что бы он <Спина> ни увидел или о чем бы ни услышал, он действительно знал, как это сделать”. Вернувшись к оригиналу “Хроники”, Розен обнаружил, что Реди исказил текст. Ha самом деле он звучал так: “Что бы ни было сделано, когда он видел это собственными глазами, он действительно знал, как это сделать”. Дати вслед за Реди исказил смысл оригинала.

Из всего этого следует, что ученые XVII в. сговорились и поверили Спина, замолчав безымянного изобретателя очков. Розен мог найти объяснение этой странной интриги. Ученые, о которых идет речь, были соратниками или поклонниками великого Галилео Галилея (1564—1642 гг.), репутация которого частично зависела от признания его как изобретателя телескопа. Однако в это время ходили слухи, что Галилей прежде видел телескоп, созданный фламандским оптиком Жоанном Липперти. Сам же Галилей утверждал, что он только слышал о телескопе и разработал его путем глубокого изучения теории преломления лучей.
Друзья Галилея ревностно защищали его. B 1678 г. Реди опубликовал “Письмо об изобретении очков”, в котором говорилось:

“Если брат Алессандро Спина не был первым изобретателем очков, то, по крайней мере, именно он без чьей-либо помощи вновь изобрел метод изготовления очков... To же самое по иронии судьбы случилось и с выдающимся Галилео Галилеем. Услышав о том, что какой-то фламандец изобрел длинную подзорную трубу... он, никогда не видя <оригинала>, разработал точно такую же трубу самостоятельно, опираясь на теорию преломления света”.
Итак, чтобы спасти репутацию Галилея, Спина было приписано самостоятельное изобретение очков, тогда как о роли неизвестного мастера, чью работу он так искусно скопировал, умышленно умалчивалось.

Однако кто же этот таинственный изобретатель, у которого Спина заимствовал идею очков? Другие летописи знали его и, возможно, даже могли назвать дату изобретения: примерно 1285 г. Сошлемся на отрывок из проповеди брата-доминиканца Джордано да Ривалто (1305 г.):

“Не прошло и 20 лет с тех пор, как было открыто искусство изготовления очков, призванных улучшить зрение. Это одно из самых лучших и необходимых искусств в мире. Как мало времени прошло с тех пор, как было изобретено новое, никогда не существовавшее искусство. Я видел человека, первым создавшего очки, и я беседовал с ним”.

И вновь возникло множество версий: “Некоторые из них, преднамеренно фальсифицируя факты, не позволяют отождествлять изобретателя с известными учеными XIII в., таких как английский энциклопедист Роджер Бэкон (см. “Коды и шифры” в разделе Средства информации и связи). Однако, вероятнее всего, мы никогда не узнаем подлинное имя изобретателя очков. B лучшем случае, опираясь на различные факты, приведенные в доступных нам документах, мы можем сказать, что изобретателем был, во всяком случае, не монах Спина, а светский человек, и, похоже, он жил в Пизе.



А это тот самый библиофил от Себастьяна Бранта, издания 1494 года.

“Тщеславный собиратель книг, носящий очки, который смахивает с книг пыль, но не читает их ”, — из публикации 1497 г.

Как бы то ни было, открытием очков быстро воспользовались изготовители самого изящного стекла в средневековом мире — венецианские мастера. Начиная с 1300 г. в уставах гильдии стекольщиков часто упоминаются зрительные линзы и рекомендуется уничтожать подделки хрусталя из бесцветного стекла. Уставы, очевидно, были прекрасным барометром скорости, с которой новые очки вошли в моду в Венеции. Если это так, то становится понятным, почему неуловимый изобретатель, чье изделие копирует Спина, так скрывал свое авторство этого изобретения: в эпоху, когда еще не было авторского права, он, по-видимому, ревностно хранил тайну в надежде заработать немного денег, пока она не стала слишком широко известна.




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7

art12329-05-2013 14:18

  
#5. "Про Кеплера и телескопы"
Ответ на сообщение # 0


          

На Разговорчике болото... поэтому продублирую здесь.
Пусть народ учится.

от Элькано
>>> Это малоизвестное обстоятельство говорит нам о том, что Кеплер за несколько лет до появления «голландской» или «галилеевой» астрономической трубы дал ее теоретическое обоснование (которое осталось, видимо, тогда незамеченным). Но более основательно он занялся теорией оптических инструментов, услышав об изобретении к 1609 г. в Голландии подзорной трубы и первых результатах наблюдений Галилея.
-----------
>>> http://www.astro-cabinet.ru/library/Kepler/Kepler_6.htm

То есть, Кеплер это скорее теоретик, и его телескоп это теоретическое обоснование трубы Делла Порты, о чем он сам говорит в
Разговор с звездным вестником / По изд. И. Кеплер. О шестиугольных снежинках, М., Наука, 1982
http://www.astro-cabinet.ru/library/index.htm

================================
От меня

Все-таки Кеплер гений
http://www.astro-cabinet.ru/library/Kepler/Tab_1.htm
а какая там концовка... про превосходнейший из миров, про божественное Солнце, про обитателей Юпитера - что у них тоже все нормально )

Если верить Кеплеру, то идею он почерпнул от Порты
http://ru.wikipedia.org/wiki/Джамбаттиста_делла_Порта
http://rubtsov.penza.com.ru/peoples/della_porta.htm
По второй ссылке понятнее почему Кеплер пишет, что "несколько лет назад..."
Суть: идея телескопа Порты - это и есть телескоп Галилея, а точнее Порты-Кеплера на картинке 1604 года (Оптика - допы к Вителло). В письме Кеплер описывает более продвинутые схемы, отраженные в его Оптике, и схемы новые-перспективные.

Кеплер теоретически обосновал и представил наглядно схему телескопа (подзорной трубы). Это сочетание плосковыпуклого объектива и плосковогнутого окуляра. Через год-два подобные трубы появились на рынке.

Так что идея принадлежит Порта, а изобретателем является Кеплер.
И он подтвердил свой гений новыми схемами телескопа, более мощными и точными.

И ведь совсем не случайно Кеплер так долго поясняет каков талант кудесника Галилео. Дело в том, что технологически изготовить=состыковать двояковыпуклую и двояковогнутую линзы было практически очень сложно. Поэтому первые трубы были попроще (полуплоские линзы) и давали нормальное увеличение раз в 5-7.

О кеплеровском телескопе
http://astrooptic.ru/astronomicheskaya_optica.htm
О кеплеровской оптике
http://www.astro-cabinet.ru/library/Kepler/Kepler_6.htm



>>> современный итальянский ученый В. Ронки пишет: «Гениальный комплекс работ Кеплера содержит все основные понятия современной геометрической оптики: ничто не утратило здесь значения за минувшие три с половиной столетия. Если какое-либо из положений Кеплера забыто, то об этом следует только пожалеть. Нынешнюю оптику можно с полным правом назвать кеплеровской»
----------

Логика нелюбителей Кеплера подобна куриной слепоте.
Вот спорят кто первым направил трубу в небо - Галилей или Хэрриот или Мариус. А то что первым дал наглядную схему телескопа для звезд Кеплер как-то и не вспоминается. Или говорят, что книжка Кеплера была мало кому известна. Ну вот представьте кому предназначена книга про Оптику, которая улучшает лучшие мировые представления о оптике и в своем названии говорит о наблюдениях за звездами. Да и автор непростой - придворный астроном и астролог Императора Священной Римской Империи, соратник и продолжатель лучшего астронома мира Браге.

Ну как не оптикам-очкарикам ее читать.
И как ее не прочитать увлеченным астрономией.
Куриная слепота.

Ну хорошо смотрим что там про первооткрывателя Хэрриота
http://www.sovsekretno.ru/articles/id/3382/
http://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Harriot
http://fr.wikipedia.org/wiki/Thomas_Harriot
Открыл закон преломления, комплексные числа, за полгода до Галилея и до всех наблюдал в телескоп Луну, спутники Юпитера и солнечные пятна. Только вот опубликовать забыл. Пришлось ждать конца 19 века, чтобы совершенно случайно нашлись его труды и его почитатель. И еще почти 100 лет, чтобы эту находку оценили остальные. Я вот думаю - ну что у них там с логикой, с мозгом. Из фактов пишут - дескать переписывался с Кеплером. Так нестыковочка сразу. Как же он открыл закон преломления в 1600 году, а Кеплеру - лучшему оптику того времени, с которым переписывался с 1603 по 1610 годы - не сообщил. Как и о своих астрономических приоритетах. Ну да ладно уж очень хочется англичанам.... но нас зачем напрягать? А еще он картошку завез в Англию и еще до Кеплера открыл эллиптичность небесных орбит. Идиотизм неудержимый.

Вдобавок пара моих статеек про Кеплера и открытие телескопа
http://www.pro3001.narod.ru/Logos/Kepler.htm
http://www.pro3001.narod.ru/Logos/Teleskop.htm
суть в том, что публичная проверка телескопа Галилея летом 1610 года по инициативе Кеплера провалилась. Никто не увидел спутников Юпитера, как ни старались.
http://psylib.ukrweb.net/books/feyer01/txt10.htm

А вот кого отодвигали и продолжают отодвигать от этих открытий
http://de.wikipedia.org/wiki/Simon_Marius
http://de.wikipedia.org/wiki/Johann_Fabricius_%28Astronom%29

Критично во всей этой истории открытие спутников Юпитера.
Мариус был королевским астрономом княжества Ансбах. То есть подчинялся Кеплеру. И видимо есть соответствующее письмо о его открытии спутников Юпитера в декабре 1609 года. Иначе не было никакого смысла в борьбе с Галилеем за приоритет. Ведь нам известно, что Галилей свои наблюдения опубликовал в марте 1610 года, а Мариус только в 1614 году. Значит все же были факты наблюдений Мариуса ранее марта 1610 года. Скорее всего это отчеты по работе - ведь он был имперским астрономом. К тому же просто словам никто не верил. Взять ту же практику оперативной шифровки открытий анаграммами. Когда суть открытия записывалась в одной фразе и затем буквы смешивались произвольным образом.

Вот например доброе пожелание для всех традиков:
АВВЕИЙЛНОПСУХШЫ разгадать легко, а будь что неожиданное, немного подлиннее, да еще слегка метафоричное - то фиг догадаешься.

Но здесь пожалуй все проще. Должность + проверка телескопа Галилея летом 1610 года. Не случайно же. Видимо телескоп у Мариуса был особенный.

А после лета вышла Диоптрика Кеплера и появился более совершенный телескоп. Кеплер его тоже не изготовлял, но почему то никому не приходит в голову и здесь назвать изобретателем какого-нибудь изготовителя. "Галилеевский" ("голландский") телескоп можно тоже было оптимизировать на основе прямого ответа Кеплера и его Диоптрики.

И в заключение хорошая книжка о гении
Ю.А. Белый Иоганн КЕПЛЕР 1571-1630, Издательство «Наука» Москва 1971
http://www.astro-cabinet.ru/library/Kepler/Kepler_Ogl.htm

ПС. Не удержался пнуть по оказии и жулика Ньютона
http://de.wikipedia.org/wiki/Spiegelteleskop
добавлю сюда
>>> Изобретение телескопа Ньютона весьма характерный пример творчества Гука. Во-первых, Гук уже изобрел и смастерил зеркальный телескоп в 1665 году и открыл Красное пятно на Юпитере и вращение Юпитера и ряд звезд. Во-вторых, получив в 1672 году теоретическую схему телескопа от Ньютона и, высоко оценив ее, Гук принял молодого Ньютона бесплатно в Научное Общество Лондона. Одновременно он существенно улучшил схему Ньютона и изготовил свой второй телескоп. Подобным образом Гук сделал 80% своих открытий: знакомился с достижениями других и заметно их улучшал.
--------

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Про Кеплера и телескопы, art123, 29-05-2013 16:19, #7

    
art12329-05-2013 16:19

  
#7. "RE: Про Кеплера и телескопы"
Ответ на сообщение # 5


          

В.А. Гуриков
ИСТОРИЯ СОЗДАНИЯ ТЕЛЕСКОПА
http://www.astro-cabinet.ru/library/Instrum/Teleskop_1.htm

Современный телескоп / О.А. Мельников, Г.Г. Слюсарев, А.В. Марков, Н.Ф. Купревич — М., Наука, 1968
ОДНОЛИНЗОВЫЕ ТЕЛЕСКОПЫ XVII—XVIII вв.
http://www.astro-cabinet.ru/library/Instrum/Teleskop_2.htm
ЗЕРКАЛЬНЫЕ ТЕЛЕСКОПЫ XVII—XVIII вв.
http://www.astro-cabinet.ru/library/Instrum/Teleskop_3.htm

Я вот подумал про ювелиров. Ведь не зная о Кеплере с детства десятки раз соединял две линзы. Микроскоп такой очевиден. А вот телескоп далеко не очевиден. Нужна конкретная схема. И она появилась в 1604 году. По первой ссылке выше есть и про Делла Порту, который пробовал обозначить свой приоритет в августе 1609 года.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #108265 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.