Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #114634
Показать линейно

Тема: "Азия, Моисей, Фараон и пр." Предыдущая Тема | Следующая Тема
Samsonov V13-09-2014 10:34

  
"Азия, Моисей, Фараон и пр."


          

В этой теме хочу изложить ряд мыслей. Что-то возможно уже было. Очень согласуется с версией Алексея Хрусталева. Возможно, это есть в его книге, но книгу еще не читал. Просто мысли весьма очевидные. Итак:

Если рассматривать географию западной Европы раннего средневековья, то мы увидим что ее основную часть занимало Франкское королевство разделенное на три основные части: Аллемания, Австразия, Нейстрия.



Позже, в 843г в Вердене, Франкское королевство было поделено между сыновьями Людовика Благочестивого на три части.



Бретань в то время была самостоятельным королевством и называлась Арморика.

https://lh6.googleusercontent.com/QGXx9M73p5fm_BpmKjfF8GzNf9rHHqju9khPfplg4iU=w286-h207-p-no

Обращают на себя названия некоторых земель. Например Австразия. Попробуем разобраться с этимологией этого слова. Слово Австразия состоит из двух слов «Австр» и «Азия» так же как допустим Евразия.
Итак этимологи слова Австрия от Макса Фасмера (этимологический словарь): А́встрия заимств. через укр. и польск. Austrya из ср.-лат. Austria; первоначальное название восточной, рипуарской части Северной Галлии, от франк. auster, д.-в.-н. ōstar, др.-исл. austr "восток; см. Кречмер, Glotta 26, 209.
Теперь Азия, здесь сложнее: «Происходит от др.-греч. Ἀσία. В греческом эпосе это царство персонифицируется в образе царя Асия, союзника троянцев. Имя Асия в греческой мифологии носит океанида, жена Прометея, от которой, согласно мифологической традиции, и произошло название части света. Ко времени Геродота обозначение целой части света как Асия (Азия) было у греков общепринятым (Википедия)». Более интересного и правдоподобного я не нашел.
Получается, что Австразия – это восточная Азия. То есть настоящая азия лежала западнее?
В дополнение к сказанному, в Вестфалии есть город Нойсс. И при римлянах этот город назывался Novaesium, то есть Новая Азия (ниже см.фото карты из Кельнского римско-германского музея). Истина где-то рядом)))).

https://lh5.googleusercontent.com/VfJGML5yL6R8nCUG9FP24hFHJcwlmXR_8omb9rEAy60=w155-h207-p-no

Или рассмотрим королевство Арморика – современное графство Бретань и Нормандия во Франции. Словари утверждают, что это слово произошло от слова «море», т.к. королевство располагалось у моря. Но интересно другое, в Библии и у Иосифа Флавия описана страна Аморея, не одно ли это и то же?
Если уже разбираться с этимологией древних слов, то весьма интересно рассмотреть слово «фараон».
Словарь иностранных слов русского языка пишет: «ФАРАОН (фр. faraon, еврейск. paroh - царь). 1) Название древне - египетских царей. 2) азартная игра во французские карты, названная так потому, что один из королей изображал фараона.
Незабвенная Википедия пишет: Греческое слово «греч. Φαραώ» заимствовано из Библии (ивр. פַּרְעֹה‎, <пар‘о̄>); оригинальное египетское «per-oh» буквально означает «великий дом», то есть царский дворец. Обычным же наименованием египетских царей было выражение «принадлежащий Тростнику и пчеле» («несу-бити»), то есть соответственно Верхнему и Нижнему Египту, либо просто «повелитель обеих земель» («небтауи»).
Египетское «пер-ох» или еврейское «пар-ох» и «фараон» – совсем не похоже. Чувствуется натяжка.
А вот совершенно свежий взгляд - первым легендарным королем салических Франков был Фарамонт – основатель династии Меровингов. А если сравнить слова «Фарамонт» и «Фараон», то можно отметить что они, как минимум, похожи. А если учесть, что сколь-нибудь правдоподобного объяснения происхождению слова Фараон нет, то можно предположить, что титул Фараон произошел от имени первого вождя франков Фарамонта. Почти как Карл и король.
Однако, если есть фараон, значит где-то рядом должен быть и Моисей. И он легко находится. Это внук Фарамонта, сын Хлодиона – Меровей. Казалось бы чего у них общего? Оказывается, кое-что общее у них есть.
Начнем с этимологии. Моисея назвали Моисеем потому, что дочь Фараона, увидев проплывающую по реке корзинку, попросила слуг принести эту корзинку ей и в корзинке нашла ребенка. А назвала она этого ребенка Моисеем, потому что по-египетски Мо – это вода, а Иссей – это спасенный. То есть Моисей, в переводе с египетского, значит спасенный из воды.
Вот что об этом пишут Брокгауз и Эфрон: «Моисей - великий освободитель и законодатель еврейского народа,живший в конце XVI и начале XV вв. до Р. Хр. Свое имя (евр. Моше) он (пообъяснению Исх. II, 10) получил от спасшей и воспитавшей его египетскойпринцессы, дочери фараона; оно значит "взятый из воды". Египтология, впрочем, не имеет возможности точно установить происхождение этого имении колеблется между "мо" (вода) и "удше" (спасенный) или му ши (взят из воды), и египетским месу - дитя, сын. То и другое производство вполнесоответствует данным библейского повествования».
В трактовке уважаемых авторов чувствуется некоторая натяжка.
Энциклопедия мифологии и Энциклопедия культурологии выражаются по этому поводу более четко: «Этимология не ясна».
А теперь я хочу рассмотреть этимологию имени другого, тоже весьма легендарного героя – Меровея. С Меровеем дела похуже. Словари ничего внятного сказать не могут, поэтому придется опираться на здравый смысл, википедию и прочие сетевые ресурсы.
Википедия предлагает следующее толкование: «Начало имени может означать «море» (фр. mer, нем. Meer). Окончание имени на -wig/weg/veus может быть связано некоторым образом со словами «путешествие», «дорога» (например, в нем. Weg переводится как «путь», в лат. via — «путь» или даже в современном англ. way — это «путь», «дорога»). Если принять данную точку зрения за истинную, то имя Меровига или Меровея может переводится «Вышедший из моря» или даже «Рождённый морем». Другой вариант перевода имени — это если взять за основу древнегерманское слово «wiht», которое переводится как «живое существо» или «демон», созвучное с устаревшим англ. словом «wight» (обозначавшим человека или человекопободное существо). В таком случае имя Меровиг могло быть понято галло-римскими хронистами в том смысле, что оно имеет отношение к какому-то морскому существу. То есть само имя короля могло послужить основой для легенды о его необычном зачатии.» Ну а если вслушаться в слово Меровей, то вполне можно услышать славянские нотки и имя царя франков можно перевести и без переводчиков. Я бы перевел, как «Морем навеянный» или «Морем подаренный». Но это же почти дословный перевод имени Моисей. Однако, на этом совпадения не заканчиваются.
По свидетельству Фредегара VIIв: «Утверждают, что, когда Хлодион летней порой остановился на берегу моря, в полдень его супругой, отправившейся на море купаться, овладел зверь Нептун, похожий на квинотавра (кентавра). Впоследствии, забеременев то ли от зверя, то ли от человека, она родила сына по имени Меровей, и по нему затем франкские короли стали прозываться Меровингами».
По свидетельству же Григория Турского VIв: «Говорят, что из этого же рода (то есть рода Хлодиона) происходил и король Меровей, у которого был сын Хильдерик». Однако Григорий не пишет, что Меровей был сыном Хлодиона и внуком Фарамонда.
Моисей же по возрасту мог бы считаться внуком фараона, но таковым не являлся, хотя воспитывался в его семье его дочерью о чем свидетельствует Иосиф Флавий в своей книге «Иудейские древности». То есть на лицо явная параллель.
И еще одна параллель заключается в том, что Моисея в средние века очень часто изображали рогатым. Объясняют это по-разному. Кто-то считает, что это не рога, а полумесяц за головой Моисея, кто-то говорит, что Моисей был признан святым и от головы его исходят лучи, а не рога вовсе. Один лишь Микельанжело так не считал и вылепил Моисея с явными рогами, которые ни с чем не спутаешь.

https://lh6.googleusercontent.com/Depauv-pE1WCTRLoeMtcBU_o5ToFVG6gsNq9Ey9FJ4Y=w146-h207-p-no

Рога на голове человека – это ничто иное, как звериная или чудовищная черта. То есть и у Меровея и у Моисея есть что-то от чудовища, животного или даже демона. Много ли таких исторических персонажей? Может сходство неслучайное?
А вот еще одна неожиданная черта Меровингов, нашедшая место и у библейского героя. Привожу цитату неизвестного автора о большинству известных фактах: «Меровингов называли также "королями с длинными волосами". По примеру знаменитого Самсона из Ветхого Завета, они на самом деле отказывались стричь волосы, в которых помещалась вся их "доблесть" - сущность и секрет их сверхъестественных способностей. Причины этих верований нам неизвестны, но, и кажется, что их принимали очень всерьез, по крайней мере, до 754 года, когда Хильдерика III низложили, заключили в тюрьму и по категорическому приказу папы ему остригли волосы.» Автор даже сравнивает Хильдерика III с Самсоном, не предполагая, что они могли быть одним и тем же лицом.
И еще, Меровей привел свой народ (франков) из Сикамбрии на территорию современной Бельгии и обосновался в городе Турне. Город Турне находится относительно недалеко от графства Эно (Геннегау), что на латыне называлось Ханнанея (Hannanea).



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Как гоаорила мачеха Золушки
зайка
13-09-2014 13:05
1
RE: Азия, Моисей, Фараон и пр.
Markgraf99_
13-09-2014 15:29
2
RE: Азия, Моисей, Фараон и пр.
radomir
13-09-2014 17:44
3
RE: Азия, Моисей, Фараон и пр.
Dimm
14-09-2014 02:31
4
RE: Азия, Моисей, Фараон и пр.
Samsonov V
14-09-2014 06:10
5
RE: Азия, Моисей, Фараон и пр.
зайка
15-09-2014 08:04
6
RE: Азия, Моисей, Фараон и пр.
VPROK
15-09-2014 09:37
7
      RE: Азия, Моисей, Фараон и пр.
Samsonov V
15-09-2014 10:09
8
      RE: Азия, Моисей, Фараон и пр.
зайка
15-09-2014 10:10
9
мчится спутник по орбите с пер...
portvein77
23-09-2014 16:52
10
RE: мчится спутник по орбите с п...
зайка
23-09-2014 17:20
11
      RE: мчится спутник по орбите с п...
portvein77
25-09-2014 13:13
12
           ээээ....
25-09-2014 16:32
13
                беее
portvein77
25-09-2014 16:42
14

зайка13-09-2014 13:05

  
#1. "Как гоаорила мачеха Золушки"
Ответ на сообщение # 0


          

Эх жаль королевство маловато. Развернуться негде. Но ничего я поссорюсь с соседями, я это умею.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Markgraf99_13-09-2014 15:29

  
#2. "RE: Азия, Моисей, Фараон и пр."
Ответ на сообщение # 0


          

Имя Мария тоже по одной из версий производят от "море, морская". Возможно и Меровей - сын Марии? Легенда о Квинотавре и супруге Клодиона - возможно вариант истории Непорочного Зачатья.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

radomir13-09-2014 17:44

  
#3. "RE: Азия, Моисей, Фараон и пр."
Ответ на сообщение # 0


          

Опираясь на историко-культурный материал об Осарсефе, полученный египтологами Джеймсом Брэстедом и Эдуардом Мейером, Фрейд выдвигает догадку о том, что Моисей был не евреем, а высокопоставленным египтянином периода правления Эхнатона. Это позволяет ему развить собственную версию происхождения монотеистических религий. Пытаясь нащупать связь между основоположниками монотеизма, Эхнатоном и Моисеем, Фрейд приводит собственную версию событий, описанных в библейской книге Исход.

После падения популярности фараона и его монотеистической религии, Моисей, желая сохранить свою веру в единого бога Солнца — Атона, а также своё привилегированное положение, становится вождём живущего на периферии Египта племени рабов-семитов. Племя обращается в атонизм, Моисей вводит принятый у свободных граждан Египта обряд обрезания, и, благодаря периоду безвластия в стране, осуществляет беспрепятственный исход евреев с территории Египта.

Далее Фрейд высказывает предположение, что Моисей был убит в результате бунта, а его религию в течение нескольких последующих поколений поддерживала лишь приближённая к нему группа людей. В дальнейшем, испытывая чувство вины за убийство вождя, евреи привносят этико-религиозные элементы атонизма в предшествующий ему культ бога вулканов — Яхве и развивают идею Мессии — воскресшего Отца. Имя Атона приобретает звучание Адонай — ивр. אדני‎, «Господь».


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D0%BE%D1%82_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA_%D0%9C%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B9

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Dimm14-09-2014 02:31

  
#4. "RE: Азия, Моисей, Фараон и пр."
Ответ на сообщение # 0


          

>Начнем с этимологии. Моисея назвали Моисеем потому, что дочь
>Фараона, увидев проплывающую по реке корзинку, попросила
>слуг принести эту корзинку ей и в корзинке нашла ребенка. А
>назвала она этого ребенка Моисеем, потому что по-египетски
>Мо – это вода, а Иссей – это спасенный. То есть Моисей, в
>переводе с египетского, значит спасенный из воды.

На берегу заросшим осокой:
- Это что это там за корзинка плывёт.
- Не знаю госпожа, сейчас поймаем.
- Вы только посмотрите, какой тут у нас красавец плывёт. Ну здравствуй, здравствуй, ты тоже как и я, утром себя моешь? экий ты Мойша. Дай-ка я на тебя посмотрю. Да брат, сколько не мойся, смуглость свою ты навряд-ли смоешь. Назову-ка я тебя Моисе.

>Ну а если вслушаться в слово Меровей, то
>вполне можно услышать славянские нотки и имя царя франков
>можно перевести и без переводчиков. Я бы перевел, как «Морем
>навеянный» или «Морем подаренный». Но это же почти дословный
>перевод имени Моисей.
>

Но ведь Андронник для Царь-града тоже можно сказать морем подаренный или навеянный. А как он в Библии по этому морю ходит, любо дорого.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Samsonov V14-09-2014 06:10

  
#5. "RE: Азия, Моисей, Фараон и пр."
Ответ на сообщение # 4


          

Джентельмены,
ваше внимание меня очень радует. Хочу немного пояснить. Параллелей между Иисусом Христом и Моисеем очень много. Это и тайна рождения, и отношение к царскому роду, и хождение по воде, и отношение к кресту, и связь с кровью агнца, и спасение народа. Однако эти личности разнесены во времени в одной традиции и совмещать их никак нельзя. Здесь скорее имеет место намеренное придание схожести. А вот стоит обратить внимание на соответствие судей иудейских и династии Меровингов. Вот это уже важно. Ибо поучается, что не зря французские короли считали, что берут своё начало от царей Иудейских или Израильских. Здесь я хочу продолжить искать явные точки соответствия биографий и прочих знаковых исторических событий. И одним из них считаю смещение династии Меровингов в лице Хильперика третьего майордомом Пипином Коротким. Пипин Короткий вполне может соответствовать царю Давиду. Как известно Давид так же служил при дворе царя Саула. Уверен, что стопроцентного соответствия династий найти не удастся, однако попытаться надо. Буду рад помощи.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
зайка15-09-2014 08:04

  
#6. "RE: Азия, Моисей, Фараон и пр."
Ответ на сообщение # 5


          

рады помочь сударь.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
VPROK15-09-2014 09:37

  
#7. "RE: Азия, Моисей, Фараон и пр."
Ответ на сообщение # 4


          

<Моисея назвали Моисеем потому, что..>

А можно гораздо проще:
- Как звать? Чей?
- Мой сей.
- Так и запишем..

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Samsonov V15-09-2014 10:09

  
#8. "RE: Азия, Моисей, Фараон и пр."
Ответ на сообщение # 7


          

А можно гораздо проще:
- Как звать? Чей?
- Мой сей.
- Так и запишем..

Возможно так и проще, думаю, при желании можно найти подобные созвучия и в китайском языке, и в других языках, однако я выбрал вариант который укладывается в концепцию и не противоречит части источников. Найти вариант который бы удовлетворял всем источникам и толкователям не представляется возможным. Простейший пример ВОВ - событие не столь древнее, даже живы очевидцы, однако однозначного понимания нет.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
зайка15-09-2014 10:10

  
#9. "RE: Азия, Моисей, Фараон и пр."
Ответ на сообщение # 7


          

><Моисея назвали Моисеем потому, что..>
>
>А можно гораздо проще:
>- Как звать? Чей?
>- Мой сей.
>- Так и запишем..


Больше на Сей Мой Если во дворец взяли и воспитан там был.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

portvein7723-09-2014 16:52

  
#10. "мчится спутник по орбите с перигея в апогей"
Ответ на сообщение # 0


          

в нем кронштейн летит прибитый \\\\

напомню сказочникам - что Первосказки тупорылыми народцами и инородцами пересказывались и перевирались столетиями (скасска о золушке - туфля венеры -иштар в мармарике и пр и пр)

разумеется надо найти Первоскасски о мусе = принце из гелиополиса

а не искать вифлием в польше \\достало уже обьяснять

нет чтобы п0пу поднять - и изучать древних финикийцев в южной испании --типа был ли колумб дгевним евреем \\and so on

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
зайка23-09-2014 17:20

  
#11. "RE: мчится спутник по орбите с перигея в апогей"
Ответ на сообщение # 10


          



типа был ли колумб дгевним евреем

Приветствую портвейна, Ирмы нет типа можно и похулиганить. Держитесь там все никого не оставляя без просмотра В том числе и модераторов и модераторов сударыней.

Чео-то я сегодня озонб

https://www.ozon.ru/context/detail/id/22782153/



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
portvein7725-09-2014 13:13

  
#12. "RE: мчится спутник по орбите с перигея в апогей"
Ответ на сообщение # 11


          

еще раз -- эту тему я грю Первый -- колумб - древний евгей \\потому что все дгевние евгеи жили на юге грецкой иберии (не путать с осетинской иберией) THE ONLY!

а пропос - это я отвечаю на вопрос ирмы

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Астрахань25-09-2014 16:32
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#13. "ээээ...."
Ответ на сообщение # 12


          


//Если рассматривать географию западной Европы раннего средневековья, то мы увидим что ее основную часть занимало Франкское королевство разделенное на три основные части: Аллемания, Австразия, Нейстрия.//

Нету у нас машины времени. Поэтому такую карту рассматривать не будем.

Как и существование древнего франкского государства рассматривать не стоит. Не было его. Галлия была, а вот Франции не было.

Про Моисея надо не Брокгауза с Эфроном и не библии всякие новодельные смотреть, а изучать русские апокрифы.

так примерно:

http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID2/11492.html


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
portvein7725-09-2014 16:42

  
#14. "беее"
Ответ на сообщение # 13


          

будем

для кого я (мы) делаю

http://history-maps.ru/pictures/all_1/small_921/

а пранков действительно не надо рассматривать \\надо смотреть на НАРОДЫ населяющие....

ОНИ то никуда не делись
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

зы - машину времени то можно сделать из карт --- только надо сначала врубиться в хрена ортелия \\вот ТУТ главная тайна (координаты и атласы)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #114634 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.