Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #127339
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
АнТюр26-06-2017 16:19
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"А.А. Клёсов определился по отношению к Новой хронологии"
23-06-2017 14:50 irina

          

Морализаторство А.А. Клёсова принимать во внимание не будем. Здесь Важно другое. Он сделал свой выбор, и не просто сделал, а вписал результаты ДНК-генеалогии в хронологическую шкалу, принятую в археологии и Традиционной истории. И теперь для него Новая хронология, в части именно хронологии, враг номер один. Даже «попгенетики» враги только номер два. Нужно иметь в виду еще один фактор. А.А. Клёсов строит свою «епархию». Делает это очень эффективными методами. И его «морализаторство» по поводу «поведения» Г.В. Носовского и Новой хронологии в целом, - это не более, чем результаты применения одного из методов строительства «епархии».

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Далее – лекция по ДНК-генеалогии на семинаре советника В.В. Путина по экономике, академика РАН С.Ю. Глазьева «Идеология евразийской интеграции», в здании у Красной площади. …
На этой лекции не обошлось и без «приключений» – на нее заявился новохронолог Г.В. Носовский, неизменный соавтор А.Т. Фоменко. Повторилась история, описанная год назад на Переформате, под названием «Сказка о потерянном времени». Хронологическая шкала явно не дает покоя Г.В. Носовскому, раз указано время – значит, оно неверно, и потому все расчеты неверные. Правда, еще год назад на мой вопрос, подвергает ли он сомнению времена полупревращения радиоактивных изотопов, Носовский с явной неохотой ответил, что нет, не подвергает. На что я ему заметил, что в ДНК-генеалогии основа для расчетов такая же, поскольку мутации в Y-хромосоме следуют кинетике первого порядка (то есть не вызываются внешними факторами). Привел для примера генеалогию пятерых раввинов из известного семейства Горовитцей, общий предок которого жил в Праге в 16-м веке нашей эры (эти данные документальной генеалогии, как и пять 111-маркерных гаплотипов современных потомков прислали мне из Израиля), и я «на пальцах» показал, как мутации в этих гаплотипах дают время жизни общего предка, практически совпадающего с данными документальной генеалогии. И таких примеров, которые рассмотрены в ДНК-генеалогии – масса.
Понятно, что Г.В. Носовский с этим примириться никак не мог, иначе ему бы пришлось признать, что занимался ерундой все последние 20 лет, да еще и Фоменко капитально подвел бы. Он же пришел на мою лекцию опровергать, а не соглашаться в своем поражении. Это по сути и есть главный признак верующего в определенную религию – опровергать других – да, но соглашаться – ни в коем случае, иначе это вероотступничество. А «новохронология» – это религия, причем религия сектантская, со своей сектой-паствой. Как я писал год назад – «Но вопросы от Г.В. Носовского не прекращались. Видимо, он никак не мог примириться с тем, что «нормальная» хронология работает, и работает успешно. Причем работает «вдоль и поперек» и временной шкалы, и разных панелей гаплотипов, и разных серий гаплотипов, от пяти (см. выше) до тысяч гаплотипов, и при расчетах разными способами – линейным (в которых считается число мутаций от базового гаплотипа, который обычно равен предковому), квадратичным (где предковый гаплотип не нужен, мутации считаются «всех от всех», попарно), и логарифмическим (в которых мутации вообще не считаются, считается число сохранившихся, не мутированных гаплотипов). Но Г.В. Носовский неустанно искал, в чем все-таки можно усомниться. А кто ищет, тот всегда найдет. Например, астрономы смотрят на Луну и звезды в телескоп, а в микроскоп почему-то не смотрят. Это непорядок, так наука не делается. Надо смотреть и сверять, иначе это не наука».
Как я закончил ту статью, «…стороны свои задачи выполнили. Г.В. Носовский показал, что он продолжает скептически относиться к показателям времени, принятым в научном мире и в быту, а я показал, что ДНК-генеалогия не имеет ни малейшего отношения к «новохронологии». Что и требовалось доказать».
Так вот, Носовский и на ту лекцию у С.Ю. Глазьева пришел, откуда он про нее узнал – не имею понятия. Но продолжил в своей манере – через минуту после начала лекции задал вопрос, перебивая лектора. Кстати, вопрос из тех, на которые он получил исчерпывающие ответы еще год назад. Я ответил, что его манера мне уже известна, а именно ежеминутно задавать вопросы, сбивая лекцию и фактически ее срывая, но такой номер уже не пройдет, вопросы он может задать только после окончания лекции. Через пару минут он опять задал вопрос, и опять стандартный, на который ответ он уже давно получил. Я опять ответил, что вопросы – только после завершения лекции. Через пару минут – опять вопрос «есть ли у уйгуров гаплогруппа R1a?» (ответ – есть, конечно, и немало). Я опять сказал, что вопросы – только в конце. Носовский сказал – «все понятно», собрал вещи и вышел. Аудитория облегченно заулыбалась, видимо, его там знают. Занятно поведение Носовского – он ведет себя так, как будто лекция идет только лично для него, и соответственно, на остальных слушателей ему наплевать. Манеры, конечно, далеки от достойных.

http://pereformat.ru/2017/06/klyosov-moscow2017/#more-8011

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7

marmazov21-06-2017 15:25
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 0


          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Удаленное сообщение, АнТюр, 21-06-2017 17:47, #7
      , Веллингбро, 22-06-2017 11:57, #8
           , portvein777, 22-06-2017 12:56, #9
                , Веллингбро, 23-06-2017 16:09, #15
                     , portvein777, 26-06-2017 17:46, #50

    
АнТюр21-06-2017 17:47
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 4


          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Веллингбро22-06-2017 11:57
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "RE: давно определился поотношению к А.А. Клёсову"
Ответ на сообщение # 7


          

Находясь в Англии, я, естественно, не мог присутствовать на его докладе на семинаре ПЦ, и отчёта об этом у меня нет, хотя я просил коллег задать докладчику ряд острых вопросов. Дело в том, что здесь я предметно занимаюсь историей кельтов и должен сказать, что она удлинена "до безобразия" - раз, и миграция их на запад происходила весьма затейливо. А генетические проблемы необходимо рассматривать с учётом происхождения, миграции и дальнейшей судьбы 3-х соседствующих популяций
в Прикаспии:скифов, кельтов и ашкеназов - на уровне 10 в. н.э. Результаты будут обнародованы после небольшой местной экспедиции "по кельтским местам" на Британских о-вах. Но один момент хочу отметить здесь: это "ген рыжеволосости", который относится к разряду "вымирающих" (природно-рыжих становится всё меньше и меньше). Именно этот ген был доминантным и у кельтов, и у ашкеназов, рыжие ирландцы и европейские евреи тому пример. Скифы же просто "растворились". По поводу миграционных процессов сейчас ведутся интенсивные дискуссии с В. Макаренко и его "Новой географией". Напоследок замечу: рассматриваемые миграционные процессы требуют серьёзного пересмотра происходившего в 10-13 вв. на нынешней территории европейской части России. И, безусловно, "укорачивают" цивилизационную историю Британских о-вов, Европы и Северной Африки.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
portvein77722-06-2017 12:56
Участник с 02-07-2007 13:30
3024 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "RE: давно определился поотношению к А.А. Клёсову"
Ответ на сообщение # 8


  

          

какому докладчику \\ кубаре чтоль

раньше то устроители наших конференц правильно поступали - выпуская докладчиков подряд
например мене и макаренку

++надеюсь читал (мне впрочем не понравилось -- ибо еблана это и есть дублин) http://pervokarta.ru/wash.pdf
новый кекс в нашей кагорте появился - дурхам

то ли дело
http://history-maps.ru/pictures/all_1/max_814/

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Веллингбро23-06-2017 16:09
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#15. "RE: давно определился поотношению к А.А. Клёсову"
Ответ на сообщение # 9


          

Какому Кубаре? Клёсову! Или он не выступал в РосНоу?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
portvein77726-06-2017 17:46
Участник с 02-07-2007 13:30
3024 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#50. "RE: давно определился поотношению к А.А. Клёсову"
Ответ на сообщение # 15


  

          

я то не был \\ это семинар \\\ по слухам половину ляля - дист himshelf

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #127339 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.