Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #127959
Показать линейно

Тема: "Вперёд в прошлое." Предыдущая Тема | Следующая Тема
Naturalist01-08-2017 21:30
Участник с 29-03-2017 18:20
29 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Вперёд в прошлое."


  

          

Всем привет! Я новенький, интересуюсь Новой Хронологией с прошлого года, прочитал несколько книг по НХ. "Пасха", Разбор Радзивиловской летописи, "империю"(5 том, 1 книга), ещё несколько. Произошёл взрыв мозга, многое стало на свои места. Хочу поделиться размышлением, по возможности хотелось бы услышать критику\отзывы, т.к. в ЖЖ отзывов я не получаю из-за низкого рейтинга, а здесь всё-таки форум, есть шанс быть забросанным тухлыми помидорами. Вот только не знаю, сочтут ли модераторы тему политической или нет, может перенесут в другой раздел.
--------------
Постараюсь показать на примере, каким образом можно изменить будущее, путём изменения прошлого.

В фильме Назад в будущее 2, Биф Таннен угоняет машину времени из 2015 года. Перемещается в 1955 год, меняет историю, путём передачи самому себе информации про будущее. Затем возвращается назад, в 2015, возвращает машину времени на место. Молодой Биф Таннен начал активно пользоваться информацией из будущего, тем самым его меняя. Таким образом Марти и Док вернулись не в привычную им историческую реальность, а в альтернативную. После возвращения в 1985 год, Док объясняет Марти, что из этой точки,переместившись в будущее, нельзя вернуть всё на место , только изменив искажённое прошлое, возможно всё вернуть обратно. (забрав альманах у молодого Бифа). Вот этот отрывок:

https://www.youtube.com/watch?v=w3TTTjGRQ68

Оказывается, можно добиваться точно таких-же результатов, как Биф Таннен, не перемещаясь в прошлое физически. Никаких фантастических штучек не требуется. Менять будущее можно, просто меняя исторические события на фальшивые (или трактовку этих событий). Результат будет тот-же - в интересах преступника, который и совершает фальсификацию. Поясню на примере.
Мысленно давайте переместимся в 1783 год, а физически - в государственные архивы, национальную библиотеку и сотрём одно событие: присоединение Крыма к России. Подчистим в архивах эту информацию. Напишем новые учебники, в которых этот вопрос не освещается или сфабрикован. Если есть время, можно и фильмов наснимать. Изменение этого исторического события приведёт к появлению нового поколения людей, а также общества с другим мнением по этому вопросу. Для них Крым не будет их законной, завоёванной территорией, ради которой пролито много русской крови. Для них это будет просто чужая территория, что впрочем, никого волновать не будет, вплоть до 2014 года. В этом году фальсификация "сработает", векторы развития нашей и "альтернативной" реальности кардинально разойдутся. В нашей версии истории, Владимир Путин восстановил историческую справедливость, вернув полуостров с русским населением на историческую Родину. Этим действием он спас население п-ова от ещё одной кровавой бойни. Во второй версии истории, Владимир Путин, даже не подумал бы отвоёвывать Крым, так как для этого не было бы никаких оснований и исторических предпосылок. Ведь все архивы уничтожены и память предана забвению. Он просто покинул бы чужую территорию, уступив её вражеской армии, главари которой и есть главные заказчики по фальсификации истории. Исходя из факта, что не я первый, не я последний это понимаю, возникает закономерный вопрос. Насколько часто пользовались таким нехитрым приёмом в прошлом, пользуются в настоящем и будут пользоваться в будущем? Какие нужно применить методы проверки исторических данных, чтобы выявить такие сфальсифицированные события?

Вложение #1, (jpg file)
Вложение #2, (jpg file)
Вложение #3, (jpg file)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
01-08-2017 22:46
1
01-08-2017 22:58
2
     
02-08-2017 00:16
3
     
02-08-2017 21:32
6
      ...возникает закономерный вопр...
02-08-2017 07:07
4
           RE: ...возникает закономерный во...
02-08-2017 18:12
5
RE: Вперёд в прошлое.
04-08-2017 17:04
7
RE: Вперёд в прошлое.
04-08-2017 23:12
8
      RE: Вперёд в прошлое.
06-08-2017 16:33
9
           RE: Вперёд в прошлое.
06-08-2017 17:59
10
           RE: Вперёд в прошлое.
06-08-2017 19:59
11
           RE: Вперёд в прошлое.
09-08-2017 16:54
12
RE: Вперёд в прошлое.
07-02-2018 13:05
13

ТотСамый01-08-2017 22:46
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "Мухи отдельно, котлеты отдельно"
Ответ на сообщение # 0


  

          

Всякую теорию следует читать с начала и, желательно, до конца. Почти все книги, по порядку, лежат в открытом доступе на главной странице сайта. В них есть ответы на большинство ваших вопросов.
Chronologia.org

Иначе, если искать ответ в фантастической области, рекомендую А.Азимова "Конец вечности"
http://www.e-reading.club/book.php?book=75794

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Naturalist01-08-2017 22:58
Участник с 29-03-2017 18:20
29 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: Мухи отдельно, котлеты отдельно"
Ответ на сообщение # 1


  

          

1) какие вопросы я задал, ответ на которые есть в трудах А.Т. Фоменко?
2) я не хочу "искать ответы в фантастической области", что бы это ни значило.
3) фантастический фильм приведён всего лишь качестве примера, не более, видимо вы не поняли о чём я написал.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Веллингбро02-08-2017 00:16
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: Мухи отдельно, котлеты отдельно"
Ответ на сообщение # 2
02-08-2017 00:18 Веллингбро

          

А я Вас вполне понимаю. К примеру, китайская история писалась и переписывалась неоднократно, что, собственно, они и не отрицают. История всегда переписывается в угоду чьим-то интересам - политическим, экономическим, военным... Восстанавливать прошлое - дело архитрудное и... неблагодарное, но занимательное - это раз. А два - это просто НЕОБХОДИМО - не для сиюминутной выгоды и славы, а для БУДУЩЕГО. Из-за лживой истории развязано столько войн, что только единицы из них можно назвать "справедливыми". Другое дело, что "альтернативизм" - благодатная почва для фантазий, спекуляций и графоманства. А поле для приложения своих усилий на почве лучшего понимания прошлого огромно. Некоторые вещи буквально валяются под ногами, не надо даже раскапывать. Приведу пример из своего "случайного опыта". Попав первый раз в Питер с отцом, побывал и в Лавре. Там какой-то человек наступив на неказистую треснувшую небольшую могильную плиту громко сказал своей жене: "Смотри-ка, тут какой-то "Петила" похоронен!". Я подошёл к плите, стёр грязь и прочёл "Морис Петипа"...
Это великий балетмейстер и постановщик... Я напряг отца, мы пошли в контору Лавры, а там уже отец там сильно напряг эту контору, показав удостоверение МинКульта СССР... Через месяц отец получил по почте официальную бумажку о том, что "усё зделано, могилка в порядке, спасибо, мол, дорогой товарышш...". А теперь - славный эпилог этого фарса: через 2 года я снова нашёл "могилу Мориса Петипа"... - новая красивая плита с его именем... красовалась ПО ДРУГУЮ СТОРОНУ от аллеи кладбища... С тех пор при возможности всегда посещаю старые кладбища... там бывает мно-го интересного...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Naturalist02-08-2017 21:32
Участник с 29-03-2017 18:20
29 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "RE: Мухи отдельно, котлеты отдельно"
Ответ на сообщение # 3
02-08-2017 21:33 Naturalist

  

          

>
>через 2 года я снова нашёл "могилу Мориса Петипа"...
>- новая красивая плита с его именем... красовалась ПО ДРУГУЮ
>СТОРОНУ от аллеи кладбища... С тех пор при возможности всегда
>посещаю старые кладбища... там бывает мно-го интересного...
>

самое интересное, для всех без исключения обывателей и работников искусства\истории это норма. Они скажут "ну и что тут такого? всегда так было!"

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
ТотСамый02-08-2017 07:07
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "...возникает закономерный вопрос."
Ответ на сообщение # 2


  

          

...насколько часто пользовались таким нехитрым приемом в прошлом, пользуются в настоящем и будут пользоваться в будущем? (С) ...

Довольно забавно напоминать автору топикстартера его собственные вопросы.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Naturalist02-08-2017 18:12
Участник с 29-03-2017 18:20
29 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "RE: ...возникает закономерный вопрос."
Ответ на сообщение # 4


  

          

Но ведь это риторический вопрос... суть не в том, "сколько раз", а в том, что этим инструментом пользовались, пользуются и будут пользоваться в будущем. Об этом готовлю следующий текст.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Lukianov04-08-2017 17:04
Участник с 29-11-2013 18:44
126 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "RE: Вперёд в прошлое."
Ответ на сообщение # 0
04-08-2017 19:21 Lukianov

          

Конечно, тут правильно посоветовали топикстартеру, что нужно читать книги по НХ, там будут ответы на его вопросы. Но один пример я всё же приведу.

Веллингбро уже упомянул про китайскую историю. По масштабу фальсификаций китайцы сильно переплюнули Европу. Хотя на самом деле их история очень молодая, начинается только в середине XVII века н.э., с маньчжурского завоевания. Но по этому показателю китайская история занимает всё же только второе место. На первое нужно поставить Израиль. Еврейская светская история практически неотделима от религиозной литературы иудаизма, чего в других национальных историях всё же нет.

Евреи - один из самых молодых народов, образовавшийся, видимо, на рубеже XVI - XVII веков н.э. Конечно, они существовали и раньше, но были, видимо, привилегированной финансовой кастой империи. После распада этой империи в конце XVI века их стали отовсюду гнать как ненавистных представителей бывшей колониальной администрации. К тому времени они исповедовали, видимо, уже не православие, а ислам - новую, совсем недавно возникшую религию.

А в XVI веке была написана довольно объёмная литература, аллегорически рассказывающая об истории этой империи. Сегодня мы знаем её как "Ветхий завет". И после распада империи эта история вдруг стала ничьей. Пришедшей к власти в России прозападной династии Романовых она была не нужна, они вместе с другими западными правителями старались убрать из истории все упоминания об империи.

А у евреев совсем никакой собственной истории как у народа не было, ведь раньше они и народом не были. И они решили, - Пусть это будет наша история, зачем добру пропадать. Подредактировали её, убрали следы северного климата и т.д., заодно и религию свою модернизировали, объявив её древнейшей. От ислама остался обряд обрезания, запрет свинины, халяльная пища превратилась в кошерную.

В иудейской истории все неправда. События, послужившие её прототипом, происходили:
- не там: не в современном Израиле, а на территории современных России и Турции;
- не тогда: не до нашей эры, а в XV - XVI веках нашей эры;
- не с теми людьми: действующие лица Ветхого завета были русскими и тюрками, а евреями они стали считаться только в XVII веке.

Но ведь именно на основании этой вымышленной истории евреи и стали претендовать на территорию современного Израиля и получили её, хотя раньше XVIII века их там никогда не было. Это как раз к вопросу топикстартера.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Naturalist04-08-2017 23:12
Участник с 29-03-2017 18:20
29 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "RE: Вперёд в прошлое."
Ответ на сообщение # 7


  

          

>по этому
>показателю китайская история занимает всё же только второе
>место. На первое нужно поставить Израиль.
>

В каком томе НХ можно про это прочитать?

>
>Еврейская светская история практически неотделима от религиозной литературы
>иудаизма, чего в других национальных историях всё же нет.
>

То, что в наших школах изучается как "греческие мифы" в греции преподаётся как реальная история. Вот вам второй пример. Интересует, где именно вы изучали еврейскую историю? Мне в школе её не преподавали, в отличие от греческой или египетской.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Lukianov06-08-2017 16:33
Участник с 29-11-2013 18:44
126 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "RE: Вперёд в прошлое."
Ответ на сообщение # 8


          

Да нет, еврейскую историю я тоже не изучал. Но не так давно где-то прочитал статью, в которой говорилось, что сами израильские историки признают, что светскую историю Израиля практически нельзя отделить от литературы иудаизма. В самом деле, что можно считать их светской историей? Историю сионизма, насчитывающую менее полутора веков? В России есть летописи, в Европе тоже разные исторические хроники, пусть даже часто сильно отредактированные в позднее время и неправильно датированные. А в Израиле есть только Ветхий завет, тора и т.д. Есть, правда, ещё Иосиф Флавий, но две его объёмные книги, подробно проанализированные ФиН и написанные, скорее всего, во второй половине XVII века, нужно воспринимать как исторические романы. (Уже много лет они стоят у меня в книжном шкафу, всю никак не соберусь полностью прочитать. Только пролистал бегло, когда купил). Вот и приходится им фабриковать фальшивки вроде Кумранских рукописей.

Что касается Греции, то я не сомневаюсь, что свои мифы они изучают в школе, но вряд ли как "реальную историю", как вы утверждаете. Всё же все эти кентавры, горгоны, сирены, олимпийские боги и т.д. на реальность вовсе не претендуют. И в подвигах Геракла сплошная фантастика. Другое дело, что и всю древнегреческую историю следовало бы пустить по разделу мифологии. Но всё же древнегреческая историческая литература, как и книги Ветхого завета, во многих случаях имеет реальные прототипы в средних веках. Один из основных хронологических сдвигов, обнаруженных ФиН, они так и назвали - "греко-библейский". Он составляет примерно 1800 (точнее, 1780 - 1810) лет. Самые яркие события древней греческой истории попадают, таким образом, в эпоху XIV - XV веков н.э.

Что касается книг ФиН, то по анализу Ветхого завета это "Библейская Русь".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Naturalist06-08-2017 17:59
Участник с 29-03-2017 18:20
29 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#10. "RE: Вперёд в прошлое."
Ответ на сообщение # 9


  

          

Про преподавание в греческих школах истории рассказала вернувшаяся из Греции знакомая - преподаватель по профессии. Вот тут я упомянул об этом: https://vk.com/namaluj?w=wall-5081190_2500%2Fall
---------
Занимаюсь сейчас Соловками, хочу сказать, что у нас тоже история основана на православных агиографических "житиях", только переписанных светским языком. В одной из статей прямо это написано. Потом фото помещу, сейчас нужно уходить.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Lukianov06-08-2017 19:59
Участник с 29-11-2013 18:44
126 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#11. "RE: Вперёд в прошлое."
Ответ на сообщение # 10


          

> у нас тоже история основана на православных агиографических "житиях", только переписанных светским языком.

Но всё же в русской истории есть чисто светские летописи. Хотя, конечно, без заимствования из религиозной литературы и она не обошлась. Насочиняли церковники множество житий православных святых, в которых описаны их подвиги, и не смогли историки удержаться от соблазна этих выдуманных героев и в светской истории представить. Вот один пример - Александр Невский. Историки признают, что первичной информацией о его деяниях является "Житие святого благоверного князя Александра Невского". Но там в описании Невской битвы есть один интересный эпизод. Войска неприятеля находились и на другом берегу реки, куда наши добраться не могли. Но на помощь пришли ангелы небесные, которые спустились с небес и перебили неприятельское войско. Вот этот абзац "Жития" в изложении святителя Димитрия Ростовского:

"Но не одною храбростью дружины и ее вождя была приобретена эта славная Невская победа. Господь, ободривший русских воинов чудесным видением до начала битвы, ниспослал Свою помощь и во время ее. На другой день участники битвы с удивлением увидели множество неприятельских трупов по другую сторону реки Ижоры, почти в непроходимом месте, куда не заходил ни один из русских воинов во время сражения. Ангелы Божии невидимо помогали горсти защитников святой веры против врагов, хуливших ее".

Но почему-то нигде в секулярной истории в описании этой битвы ангелы не упоминаются. Историки немного подредактировали церковников, скромно не упоминая об этом. Но ведь ясно, что в первоначальном виде вся эта битва являлась обычной религиозно-пропагандистской выдумкой. То есть не было вообще никакой Невской битвы. Но тогда и "Ледовое побоище", описанное в том же "Житии", сомнения вызывает. Недаром никаких его следов до сих пор не могут найти. А Александр Невский если и существовал, то был ничем не примечательным русским князем, известным разве что тем, что побратался с сыном хана Батыя.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
portvein77709-08-2017 16:54
Участник с 02-07-2007 13:30
3024 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#12. "RE: Вперёд в прошлое."
Ответ на сообщение # 9


  

          

Всё же все эти кентавры, горгоны, сирены, олимпийские боги и т.д. на реальность вовсе не претендуют. И в подвигах Геракла сплошная фантастика.

видно что мене не читал и не слушал

и причем тут древн греция
уместно говорить о древней ливии

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Naturalist07-02-2018 13:05
Участник с 29-03-2017 18:20
29 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#13. "RE: Вперёд в прошлое."
Ответ на сообщение # 0


  

          

Цитата из книги "Книжные центры древней Руси" Книжное наследие Соловецкого монастыря СПб, Наука 2010 год
---------
стр 241 Сравниваются два списка РНБ, Сол.287/307 ("Книга о Троице", где в некоторых местах присутствует на полях редакторская правка Ермолая-Еразма) и РНБ, Соф. 1296 (Сборник, написанный Еразмом).
Цитата из Соф. 1296:
-----------
Се ли убо есть образ первоначалных пустынножитель: святаго архиерея и царя Мелхиседека, иже росу лизаше, и в наготе от зною и от мразу сотворися хребет его яко желвина кожа, "
-----------
Т.о. Еразм пишет, что Мелхиседек (царь Салима, который потом стал Иерусалимом) страдал в том числе от мороза. В нынешнем Эль-Куце морозы бывают интересно? Ермолай во Пскове поди знал, что такое мороз.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #127959 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.