Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #129329
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
АнТюр16-11-2017 13:33
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Крестики в погребениях. Сифилис на Руси. Датирование."


          

В публикации <Медникова М.Б., Энговатова А.В., Решетова И.К., 2013> приведены результаты исследования кладбища при церкви Иоанна Златоуста (центра Ярославля). По письменным документам известна с 1646 г. По археологическим данным датируется XVI в. Погребения XVI в. датированы по характерной кожаной погребальной обуви. Более поздние – по типологически датирующим нательным крестам. Это дает нам хронологический рубеж появления в погребениях на территории Руси нательных крестов – начало XVII в. Но, если церковь и, соответственно кладбище, датировать по первому упоминанию в письменных свидетельствах, то, нательные кресты в погребениях появились не ранее середины XVII в. По останкам из 250 погребений изучена структура, динамика смертности и состояния здоровья жителей Ярославля. У тех, кого похоронили в кожаной обуви, врожденный сифилис не отмечен. Его явные признаки отмечены у погребенных в XVII-XVIII вв. То есть, сифилис появился в Ярославле в XVII в. Но, возможно, те, кого похоронили в кожаной обуви были верными супругами (например, вели образ жизни, характерный для староверов)

Медникова М.Б., Энговатова А.В., Решетова И.К., Шведчикова Т.Ю., Васильева Е.Е. Эпидемиология войны и смуты: антропологические и письменные источники в изучении качества жизни населения русского города XVI-XVII вв. (на примере Ярославля) // Краткие сообщения Института археологии, 2013, № 231, с. 154-171.
https://yargid.ru/blog/archeologia/403.html

Меня интересуют оба вопроса - нижние рубежи крестиков в погребениях и сифилиса. Если у кого-то что-то есть, дайте ссылки.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8

Астрахань28-10-2017 10:41
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Крестики в погребениях. Сифилис на Руси. Датирование."
Ответ на сообщение # 0


          


//Это дает нам хронологический рубеж появления в погребениях на территории Руси нательных крестов – начало XVII в. Но, если церковь и, соответственно кладбище, датировать по первому упоминанию в письменных свидетельствах, то, нательные кресты в погребениях появились не ранее середины XVII в.//

Первые равносторонние кресты с надписью "ИИС ХС" на русских надгробьях появляются в начале восемнадцатого века при Петре-Анне, православные кресты современного типа с косой перекладиной - в конце восемнадцатого века, неравносторонние кресты без перекладины - девятнадцатый век:

http://lavraspb.ru/ru/nekropol

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=28729&mode=full

До этого периода равносторонние кресты на могилах встречаются крайне редко и обязательно вписанными в круг типа такого:



Вот офиц. мнение человека, который всю жизнь ими занимался:

"..Не менее интересен вопрос о степени распространенности христианской символики на погребальных сооружениях и намогильных памятниках средневековой Руси. До сих пор он нигде не рассматривался. Археологические данные говорят о том, что практически такой традиции не было. Зафиксирован лишь один случай нанесения изображения креста на каменный саркофаг. Находка в Белгородке под Киевом уникальна тем, что в белокаменном гробу XII в. в головной части на внутренней стенке 5ыл выбит восьмиконечный голгофский крест<278>. Форма креста древняя, с прямо положенными и широко расставленными двумя верхними перекладинами и нижней косой перекладиной, идущей справа налево (ил. 48: а).

Других примеров изображения креста — символа христианской религии — на погребальных сооружениях XI-XVI вв. в средневековой Руси до сих пор не зафиксировано."

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=45315&mode=full

Нательные кресты должны были эволюционировать подобным образом, что косвенно и подтверждает тот же автор:

"В итоге выясняется крайне позднее (XVI-XVII вв.) появление традиции захоронения с нательным крестом в городских средневековых некрополях русских городов, окончательное закрепление которой нужно относить только к XVIII в."

http://www.opentextnn.ru/history/archaeology/library/panova/?id=1916

На основании чего традисторики датируют найденные кресты тем или иным веком мне, если честно, непонятно.

Вот, полюбуйтесь:

http://www.mednyobraz.ru/stat/2-statiyolitie/73-katalog-opredelitel-natelnyx-mednyx-krestov-xiii-xixvv-i-enkolpionov-xii-xivvv

ЗЫ. Там еще кое-чего всплыло..нужно внимательно изучать надписи на этих крестах..в одной дореволюционной работе видел крест не с "Иисусом", а с "Иоанном", выложу, если найду..

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, авчур, 28-10-2017 13:24, #2
      , Веллингбро, 28-10-2017 13:51, #3
      , portvein777, 28-10-2017 21:41, #4
      RE: Месяц под крестиком, авчур, 30-10-2017 22:00, #8

    
авчур28-10-2017 13:24
Постоянный участник
240 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: Крестики в погребениях. Сифилис на Руси. Датирование."
Ответ на сообщение # 1


          

...
>До этого периода равносторонние кресты на могилах встречаются
>крайне редко и обязательно вписанными в круг типа такого:
>
>
>
...

Но это также крест именно христианский. Здесь на форумах убедительно интерпретировали изображения(не помню кто): правую «дугу», как умирание; нижнюю вертикаль – смерть тела; правую дугу – воскресение (потому и через крест) души

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Веллингбро28-10-2017 13:51
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: Крестики в погребениях. Сифилис на Руси. Датирование."
Ответ на сообщение # 2


          

Это "катарский крест"...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
portvein77728-10-2017 21:41
Участник с 02-07-2007 13:30
3024 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "RE: Крестики в погребениях. Сифилис на Руси. Датирование."
Ответ на сообщение # 3


  

          

3 листник
http://staff3.chat.ru/kresti.htm

На кельтских крестах часто встречается трехдужник, который представляет собой три пересекающиеся дуги, чья непрерывная линия символизирует вечность, а треугольник внутри обозначает Троицу. В средние века также часто использовались трилистник или Y-образная вилка (которая также обозначает поднятые руки Христа на распятии или поднятые руки, как в Псалме 10: "Да направится молитва моя, как фимиам, перед лицо Твое, воздеяние рук моих - как жертва вечерняя"). Трилистник похож по форме на клевер с тремя листками на стебле, который святой Патрик использовал для того, чтобы объяснить понятие Троицы ирландцам.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
авчур30-10-2017 22:00
Постоянный участник
240 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "RE: Месяц под крестиком"
Ответ на сообщение # 2


          

Здесь на форумах
>убедительно интерпретировали изображения(не помню кто): правую
>«дугу», как умирание; нижнюю вертикаль – смерть тела; правую
>дугу – воскресение (потому и через крест) души

"Полудуги месяца" под православным крестом также, скорее всего, означают смерть и воскресение. Ибо это символ всей веры: чаю воскресения мертвым (и воздаяния по справедливости).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #129329 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.