Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #129589
Показать линейно

Тема: "Штаны/Брюки/Килты" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Павел Ордынский13-11-2017 17:26
Участник с 19-02-2017 20:33
1797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Штаны/Брюки/Килты"
21-10-2017 00:37 Павел Ордынский

  

          

Штаны/Брюки/Килты.
Возникновение потребности у человека носить штаны по традиционной истории ,почти во всех источниках, появилось с необходимостью верховой езды на лошади.Но тогда встаёт вопрос,а как же все эти древние и культурные античные греки ,египтяне,римляне ездили на лошадях? Сидеть голым задом с голыми ногами на взмыленном коне –это подвергать себя ,свою кожу воздействию едкого конского пота,который разъедает человеческую кожу.Тем более на юге ,где жара и где конь легко начинает потеть? Даже если покрыть коня попоной или закрыть шкурами,то это не выход из положения,защиту может дать только одежда. Нет ,так дело не пойдёт. В юбке человек на коне сидеть не мог,как собственно не мог управлять оружием ,копьём щитом,мечём не имея стремян.
Всадник при атаке на неприятеля не сидит в седле ,а стоит в стременах и стоя уже воюет.Так что оказывается много что связано с конём почему то выглядит очень противоречивым.Мало того ,что человеку необходимо иметь защиту от конского пота,но ещё и штаны являются защитой от погоды тепла и холода,дождя и снега,поэтому штаны появились у человека сразу ещё до того ,как он познакомился с лошадью и верховой ездой. Мне такие выводы кажутся простыми и естественными ,но историки упрямо твердят ,что античники были сплошь без штанов и всадники не испытывали никаких неудобств из контакта с лошадиной шкурой.
Штаны имеют перед юбкой преимущество в том ,что та одежда ,которая более плотно прилегает к телу меньше затрудняет человеку передвижение и соответственно работу.Такой факт тоже легко подтверждается тем ,что сейчас почти все женщины в качестве спецодежды носят брюки и даже если носят халат ,то под халатом непременно ,какие нибудь джинсы.А преимущество скажем короткополой одежды перед длиннополой тоже можно отследить на примере ношения форменной одежды в армии.Если во времена 1мв и начала 2мв солдаты зимой воевали исключительно в шинелях ,то уже к середине 2мв солдаты всех армий переоделись в короткие куртки,а наши солдаты в ватные телогрейки,потому что нелёгкий солдатский труд легче переносится в удобной одежде.
Все эти рассуждения касаются и женщин тоже ,но тут в полный рост встают половые проблемы .Женщины должны быть защищены от нескромных взглядов мужчин максимально, а на востоке закрывают даже лицо. Поэтому женщины переносят большие неудобства в жизни ,чем мужчины.Всё это было раньше,сейчас почти все предпочитают носить брюки ,а на физической работе этот процент ещё больше.Что касается юбок ,то женщины больше носят их для украшения и по разным праздничным поводам.
Но это всё прелюдия. Я хотел бы в статье разобрать факт ношения юбок шотланцами.Опираясь на вышесказанное уже можно утверждать ,что ношение юбки проигрывает ношению штанов по всем статьям и как защита от непогоды ,и как рабочая одежда,и как одежда для езды на лошади,и как одежда для военных действий.Но оказывается если посмотреть историю возникновения шотландских юбок –килтов ,то ТИ нам заявляет следующее.
В некоторых источниках говорят ,что килт «удобен и практичен»

Впервые описание килта в горной Шотландии встречается в 1594 году: «Их верхняя одежда представляет собой крапчатое одеяние разнообразных расцветок, со множеством складок до середины икр, с поясом вокруг талии, стягивающим одежду».
А в описании 1746 года сказано: «Эта одежда достаточно свободна и помогает мужчинам, привыкшим к ней, преодолевать тяжелые препятствия: совершать быстрые переходы, переносить суровость погоды, переправляться через реки. Килт одинаково удобен как для жизни в лесу, так и в домах. Словом, он помогает справиться с тем, с чем обычная одежда не в силах».
Само слово «Килт» пошло от древнеисландского kjilt («складчатый») и грозных Юбку-килт носили не все шотландцы, а только хайлендеры (highlanders) — горцы. В Шотландии(Highlands) большой килт был очень удобен для дождливого климата и гористой местности. Килт достаточно хорошо согревал, обеспечивал свободу передвижения, отлично высыхал, а в ночное время становился теплым пледом. Во время битвы, когда требовалась максимальная свобода передвижения, горцы скидывали килты и сражались в одних рубашках.викингов с тартаном.


http://diletant.media/articles/25974006/

Никто из солдат обозримого прошлого НИКОГДА не передвигался в по лесам и горам в юбках,особенно в лесу ,когда широкая одежда цепляется за все ветки подряд. Можно конечно сослаться на 2мв например в картине «А зори здесь тихие» ,когда женщины бойцы в юбках смогли защитить свою землю перед немецким десантом ,но тут опять таки специфические вопросы нахождения женщин в мужской среде и сдерживания половой несдержанности были и в армии на переднем плане,поэтому женщинам было воевать труднее ,чем мужчинам.
По поводу погоды в Шотландии,а погода в стране Шотландия на этих широтах не очень тёплая ,если посмотреть в википедию ,то вот так ,да ещё и дни короткие зимой.

Температура
Среднегодовая температура в Шотландии колеблется от 7 °C на севере в районе Шетландских островов до 9 °C в южных областях. С подъемом на каждые 100 м высоты температура понижается примерно на 0,6 °C, поэтому в горных районах обычно холоднее чем на равнинах. Например в поселке Бреймар (Абердиншир), расположенном на высоте 339 м над уровнем моря, среднегодовая температура равняется 6,4 °C, а на Бен-Невисе (высшая точка Великобритании, 1344 м над уровнем моря) — уже –0,3 °


https://ru.wikipedia.org/wiki/Климат_Шотландии

Холодно носить короткую юбку по колено,а под юбкой ,что? Ничего? Никаких подштанников? ТИ про это умалчивает.
Так что возникновение феномена юбки для мужчин в этой стране не подкрепляется никакими преимуществами ,ни житейского ,ни военного порядка.Если посмотреть на народы соседи проживающие в похожих условиях ,например норвежцы или шведы,то им и в голову не пришло носить юбку.
Тогда получается ,что шотландцы имели какие то исключительные причины для изобретения столь экзотического элемента одежды. И такие причины есть.А именно ,как нам заявляет ТИ англичане в средние века воевали с шотландцами и итоги тех войн были известны истории –шотландцы проиграли войну англам,как собственно и единокровные ирландцы.Англичане захватили Британские острова,и установили оккупационную администрацию,для внедрения чуждых идей в сознание шотландского народа,а потом и значительную часть остального мира.
Думается так ,что вся шотландская знать была уничтожена,шотландцам была навязана чужая культура,язык и разрушена своя культура.Шотландцам была навязана чуждая культура ношения юбок,что бы разорвать связь с прошлым и соответственно была навязана лживая идея эндемичности килта в шотланском обществе.Насаждение ношение мужским населением женской одежды говорит об одном,завоеватели жестоко посмеялись над местным населением,унизили их,а население даже не подозревает об этом.Что то это напоминает петровские реформы,когда запретили носить русскую одежду.Кроме того википедия говорит такое-

Хоть килт и является традиционной шотландской одеждой, частью общенациональной культуры шотландцев он стал сравнительно недавно. Только в середине XIX векакилт стал популярен среди шотландского дворянства и интеллигенции, а впоследствии был принят равнинными жителями и всей шотландской диаспорой за рубежом. Другие современные представители кельтской группы — ирландцы, валлийцы, жители острова Мэн — тоже приняли ношение килта (хоть и в меньшей степени по сравнению с шотландцами).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Килт

Только в середине 19века эта юбка наконец стала хоть сколько ни будь употребительной в народе,а до этого носили штаны.А когда началась собственно эта традиция ношения юбок у шотланцев,наверно когда появились сами первые упоминания о Шотландии? Нет.

Раннеписьменный период
Письменная история Шотландии начинается с римского завоевания Британии, когда были оккупированы, получили статус римских провинций и стали именоваться Британией территории современной Англии и Уэльса. Часть южной Шотландии была на недолгое время взята под непрямой контроль Рима. К северу лежали земли, свободные от римского завоевания, — Каледония, населённая пиктскими и гэльскими племенами. После ухода римлян этими племенами были созданы несколько королевств, в том числе и Дал Риада, располагавшееся на частях 2 островов Ирландии и Великобритании. Шотландская часть находилась примерно на территории современного Аргайла. Пиктия входила в Фортриу, но история Шотландского королевства традиционно берёт свой отсчёт с 843 года, когда Кеннет Макальпин стал королём объединённого королевства скоттов и пиктов.


https://ru.wikipedia.org/wiki/История_Шотландии



одежда для парадов.Как глупо выглядит эта толпа мужиков в юбках.

так сама Шотландия появилась в конце первого тысячеления,а когда шотландцы начали носить свои юбки?

Ответ на вопрос, почему шотландцы носят юбки, предельно прост. Это многовековая традиция, уходящая корнями в XVI столетие
Источник: http://womanadvice.ru/pochemu-shotlandcy-nosyat-yubki



Ни чё так да история? Т.е. 700лет шотландцы носили штаны,потом решили ,что юбки «удобней и практичней» -это решили в 16в.В 19веке наконец переоделись в юбки.А в наше время опять решили ,что штаны удобней.

Сегодня большинство шотландцев используют килт как часть официального или свадебного костюма, повседневно его носит достаточно малое количество людей. Во многих местах Шотландии килты можно увидеть во время спортивных соревнований горцев, а также музыкальных и танцевальных выступлений. В британской армии, равно как и в армиях некоторых других стран Британского содружества, килт до сих пор является частью военной формы (чаще всего для смотров и парадов), в боевых действиях он не использовался со времён Второй мировой войны. Последним полком, носившим килты во время боевых действий в 1940 году, был британский полк «Её Величества кэмеронские горцы».


Да ,когда вот так вот посмотришь на всю эту «историю» не с точки зрения ТИ ,то правда начинает лезть ,как шило из мешка.








  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

авчур21-10-2017 11:06
Постоянный участник
240 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Штаны/Брюки/.. галифе"
Ответ на сообщение # 0


          

> Штаны/Брюки/Килты.
>Возникновение потребности у человека носить штаны по
>традиционной истории ,почти во всех источниках, появилось с
>необходимостью верховой езды на лошади.Но тогда встаёт
>вопрос,а как же все эти древние и культурные античные греки
>,египтяне,римляне ездили на лошадях? Сидеть голым задом с
>голыми ногами на взмыленном коне ...


Помню, когда я был очень маленьким, то однажды сидел у деда Степы (*) на коленях, а он читал мне Историю древнего мира (сталинского издания):

...- В последнем бою Спартак был ранен в бедро..
- Как в ведро? Оно же железное.. - перебил я.
- Не ведро, а бедро, – объяснил мне дед, сопроводив науку шелбаном.

На картинке учебника была половина реплики с этой фрески:



Я же (дурачок не наученный последним горьким опытом) вновь вопрошал: ездил ли дед на лошади тоже без штанов.. Вот только ответа почему-то не вспомню никак..

(* Дедушка Степан Г. Чуркин был в ПМВ кавалеристом, старшим урядником.. а во время описываемое – 60-е годы – брал меня на ипподром, где когда-то бывал жокеем в ярмарочные дни.. Тогда колхозы перед куплей-продажей лошадей проводили бега..)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Штаны/Брюки/.. галифе, portvein777, 21-10-2017 11:28, #2
      Удаленное сообщение, Павел Ордынский, 21-10-2017 12:01, #3
           RE: Штаны/Брюки/.. галифе, Веллингбро, 21-10-2017 12:48, #4

Павел Ордынский24-10-2017 14:36
Участник с 19-02-2017 20:33
1797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "Тартан"
Ответ на сообщение # 0


  

          

-Тартан-шерстяная материя из которой делают эти самые килты.А что это значит? Тартан -этимологии нет ,есть лишь странное слово,которое очень похоже на известное последнее время слово Тартария.
-Килт -типа складчатый.Но думается так Килт-от слово Коло т.е. Круглый.

как одевают большой килт

http://www.liveinternet.ru/users/3872837/post154045391

Чтобы выглядеть настоящим скотом, вам потребуется: - клетчатый бабушкин плед из овечьей шерсти. Размер 1,5х6 метров. - пояс - длинная домотканая рубашка, так называемая Jacobite Shirt - длинные шерстяные носки - удобная обувь для длительных прогулок по горам и сражений. Итак, начинаем. Надеваем рубашку, выходим в чисто поле и расстилаем бабушкин плед на земле.




Делаем складки. Самая долгая и нудная часть изготовления килта. Отмеряем с одной стороны, расстояние вытянутой руки и начинаем собирать складки, пока с другой стороны не останется без складок такая же часть..








это лишь часть процедуры одевания килта ,ясно что солдат не может себе позволить тратить столько времени и одеваться в такую неудобную одежду,которая ещё и совершенно не практична с точки зрения военной формы,но и в конце статьи

Готово. Все очень просто и практично.

Ни одна одежда в мире не имеет такую громоздкую процедуру одевания,как эта шотланская одежда.Если британским галам смогли изменить язык,то перевернуть в сознании народа отношение к этой мужской одежде ,которая на самом деле одежда женская,а большой килт вообще ,какая то одежда для ритуалов шаманов-друидов завоевателям антигалам не составило труда.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, Астрахань, 27-10-2017 02:53, #6
      RE: там юбок не было - их, похоже,..., Павел Ордынский, 27-10-2017 08:01, #7
      RE: там сталеплавилен не было, авчур, 27-10-2017 11:11, #8

Павел Ордынский11-11-2017 19:09
Участник с 19-02-2017 20:33
1797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "Юбки, Греция"
Ответ на сообщение # 0
11-11-2017 20:52 irina

  

          

рота почётного караула Греции .




Почему национальной военной греческой одеждой являются юбки и соответственно там чулки и колготки? Наверно потому что так нравится властям -этой страны.А властелином Греции при её создании в 1821г был посажен немец Отон.
Объясняют любовью греков носить туники из древности,а на ум приходит такое-греческая любовь.В юбках наверно такими делами заниматься способней ,чем в штанах.

Шотландцы тоже самое в 19в начали переодеваться в юбки и владели Шотландией тоже самое всякие ,Ганноверы,Саксонкобургготты,которые тоже самое видимо очень любили мужиков в юбках.
Это всё немцы ,которые владеют миром,которые правда выглядят ,как не немцы,видимо отсюда и все европейские ценности,которые по сути - нетрадиционная ориентация и одежде и во всей остальной культуре,которая навязывается сейчас человечеству.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Юбки, Греция, iskander, 12-11-2017 00:05, #10
Удаленное сообщение, Павел Ордынский, 12-11-2017 09:04, #14

Павел Ордынский12-11-2017 07:35
Участник с 19-02-2017 20:33
1797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#11. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 0


  

          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Удаленное сообщение, авчур, 12-11-2017 07:59, #12
Удаленное сообщение, Павел Ордынский, 12-11-2017 09:07, #15
      Удаленное сообщение, авчур, 12-11-2017 10:46, #16
           Удаленное сообщение, Павел Ордынский, 12-11-2017 10:54, #17
Удаленное сообщение, portvein777, 12-11-2017 08:19, #13

Павел Ордынский20-11-2017 16:02
Участник с 19-02-2017 20:33
1797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#18. "Тибетские монахи."
Ответ на сообщение # 0


  

          

у тибетских монахов одежда ,как то очень похожа на большие килты шотландцев.Такой же большой кусок материи ,похоже заворачивается,разве что длина разная.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Тибетские монахи., Igor07, 20-11-2017 19:26, #19
      RE: Тибетские монахи., Павел Ордынский, 20-11-2017 23:01, #20

Павел Ордынский23-11-2017 11:12
Участник с 19-02-2017 20:33
1797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#21. "Европейские ценности."
Ответ на сообщение # 0


  

          

Евроценности - новая мужская мода 2017-18гг. Зачем Европа одевает мужчин в юбки и ставит на каблуки?
Европа продолжает радовать обновленными евроценностями, нам остается только завистливо вздыхать о недоступности прелестей безвизового ими любования и наслаждаться картинками и репортажами, подобными тому, что ниже, поскольку в массы новые веяния еще не проникли и обычным нашим туристам на улицах этого пока не увидеть.
Однако - лиха беда начало, когда-то женщины, вышедшие в свет в брюках - тоже шокировали публику, сейчас же увидеть девушку в платье, скорее удача, так что - у мужской юбки и каблуков - большое будущее, смотрите и учитесь, старомодные российские мужчины...


страмота

http://gala-gala15.livejournal.com/389916.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Шаровары/Галифе, Павел Ордынский, 29-11-2017 11:55, #22
      RE: Шаровары/Галифе, Павел Ордынский, 29-11-2017 12:41, #23

Павел Ордынский07-01-2018 20:15
Участник с 19-02-2017 20:33
1797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#24. "Парики"
Ответ на сообщение # 0


  

          

решил ,в этой теме можно говорить про всю одежду,например -парики.
Что за блажь носить парик ,которая возникла судя по всему указами Людовика 14?




Некоторые источники сообщают ,что именно Людовик ,который начал рано лысеть один из первых стал прикрывать плешь париком.



Изображения без парика этого Людовикуса не существует.

Меньшиков ,уже 18в тип ещё тот ,парик уже другой



Мода на парики -это ,что то выходящее из ряда вон в человеческой истории ношения одежды.Абсолютно не практично,сомнительной красоты,некоторые парики были сложны в изготовлении ,а так же имели немалую стоимость ,потому что ещё и изготавливались из дорогих материалов(женских волос,).Гигиена была просто похерена ношеним париков,потому что в париках всегда заводилась всякая живность,которую вывести было трудно.
Показательно например ,как мучилась руская знать от приказов ношения париков введённых петром и ослушание наказывалось штрафами и тюрьмой.
Ношение парика зимой ещё может быть объяснена холодной погодой,но ведь человечество всегда носило шапки и шляпы,а как люди мучились с париками летом -легко себе представить,это сущее наказание,не больше не меньше.
Но на пустом месте ,конечно такая потребность возникнуть не могла,должны быть веские причины,почему европейская знать повально сошла с ума с этими париками.Мне причины видятся в том ,что мужская часть европейской знати стала почему то по необъяснимой причине стремительно лысеть и что бы не выделяться лысым куполом среди простолюдинов немедленно ввели моду на ношение париков.Что наверно производило на плебс большое впечатление.
Вообще мужское облысение -это генетическое -родовое заболевание и имеет явновыраженную национальную принадлежность,например процент евреев имеющих плешь превышает процент белого населения.Т.е. можно сказать ,что времена Людовика14 это времена завоевания старой империи и изменение старых порядков и укладов жизни.
Все эти мои размышления к тому ,что в 17в было заменено всё,например в явной форме-то что отслеживается исторически и новые религии, и архитектура ,и погребальные обряды(о чём писали ФиН),и введение новых языков, и мода соответственно.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Павел Ордынский31-08-2018 00:41
Участник с 19-02-2017 20:33
1797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#25. "воинское приветствие"
Ответ на сообщение # 0
31-08-2018 00:49 Павел Ордынский

  

          

обратил внимание,что в американской армии могут отдать честь без наличия головного убора на своём месте.Но это нарушение воинских традиций.





с каких времён пошло ,такое безобразие? Говорят с Рейгана всё началось

https://thequestion.ru/questions/184078/pochemu-nelzya-otdavat-chest-bez-furazhki

ну а этот ,что же,вроде против сша на словах ,а на деле?



А как в странах Европы? Смотрел старое англицкое кино 1953г "Жестокое море" так вот там без головного убора нельзя. По крайней мере было в то время.

смотреть 4мин 5сек.

https://vk.com/video8278522_160110757

Да есть ещё один манкурт забывший традиции своей армии, это вот этот


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Nikson31-08-2018 07:29
Участник с 25-04-2009 00:16
779 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#26. "В Шотландии нет комаров и крапивы"
Ответ на сообщение # 0


          

То есть, сначала были, а потом, ближе к современности, их вывели, чтоб килты носить можно стало.
Так же в античных римах и греках не было мух, комаров, слепней и крапивы, а потом выросло все.
И только у диких арабов и остальных диких всегда были мухи, комары, крапива и лошади.
Арабы своих женщин закутывают с глазами от скромности или от мух? Вы видели лица этих арабских красавиц?

<http://nevsedoma.com.ua/index.php?newsid=263598>

Бедные мухи! - подумали шейхи и надели на женщин чадру.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #129589 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.