Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #132318
Показать линейно

Тема: "Происхождение слова ПАУК" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Сомсиков21-05-2018 15:27
Постоянный участник
989 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Происхождение слова ПАУК"


          

Сначала несколько установочных фраз из ВИКИПЕДИИ о Толковом словаре В. Даля: – «Словарь не является нормативным».

Это приговор. Вероятно, и сами русские слова должны считаться НЕНОРМАТИВНЫМИ.

Далее: «Гнездовая система проведена недостаточно аккуратно: порой сведены вместе слова лишь созвучные, а не родственные;»

У Фасмера это не ПОРОЙ, а вообще ПОСТОЯННО, однако, к нему замечаний НЕТ.

И наконец: «Даль вынужден был сознаться».
Форма выражения, равносильная «ПОДСУДИМЫЙ вынужден был сознаться». И т.д.

В чем же здесь дело? – Даль ПОДОЗРЕВАЕТСЯ в самом страшном, что может быть на Руси, – патриотизме («последнем прибежище негодяя»). А уж любить русский язык это уже явный ФАШИЗЬМ.

Вот уж в чем Фасмера никак нельзя обвинить. Это «честный» ученый эпохи Геббельса. Ему дается совсем другая характеристика.

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1526903929 .

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

pl23-05-2018 05:13
Участник с 29-03-2015 13:38
4734 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Происхождение слова ПАУК"
Ответ на сообщение # 0


          


Ой!

Кстати о пауках - дую - дым - тяну - потяну - паутина - паук (сюда и тина), либо к корням "пк" (пх)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

VХронолог23-05-2018 10:53
Постоянный участник
144 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: Происхождение слова ПАУК"
Ответ на сообщение # 0


          

...Сначала несколько установочных фраз из ВИКИПЕДИИ о Толковом словаре В. Даля: – «Словарь не является нормативным»...

Я предлагаю всё-таки цитировать "установочные фразы" до конца:

"Словарь не является нормативным, в нём практически отсутствует стилистическая характеристика лексики (только пометы диалектизмов местного употребления), грамматические указания, нет отбора лексики. Даль приводит множество примеров использования слов, но не даёт развёрнутых определений."

Другими словами словарь Даля ненормативен вовсе не потому, что составитель патриот, а потому, что в нём отсутствуют некоторые весьма важные вещи.

...И наконец: «Даль вынужден был сознаться»...

Вставка собственноручно изобретённых слов в толковый словарь составителя всё-таки не красит. Даже если это сделано из лучших побуждений.

...Само собой понятно, что какой-либо связи слов ВОЛОК и ВОЛК иностранец Фасмер в упор не видит...

Фасмер-то связь видит: Первонач. знач. «растерзывающий», сюда же волоку́. Но надо понимать, что Фасмер постулирует не происхождения слова "волоку" из "волк" или наоборот, а о словах произошедших в результате чередования гласных в одном праиндоевропейском корне: "волоку" из полной ступени ("velk"), "волк" из ступени редукции ("vlk")

...Влачить. Заимств. из ст.-сл. яз. Суф. производное от общеслав. *volkъ(у вост. славян волок). См. облако, волочить.
Хотя здесь же прямо написано ВОЛК -*volkъ...

Да, но только "волк" по древнерусски "вълкъ".

..Вы что-нибудь поняли? Кроме, конечно, общего соображения, что все это исключительно сложный вопрос, понять который можно разве что изучивши латинский, греческий, еще какой-то «древнейший», конечно и все славянские, «древне»-индийский, а также готский и «древне»-исландский. Работа как минимум для академика...

Чтобы понять, что там написано не надо изучать все вышеприведённые языки. Нужно просто знать процессы, произошедшие в славянских языках, где, как известно, дифтонгические сочетания типа "on" преобразуются в носовой гласный, который, в свою очередь, теряя назализацию переходит в "у". Связь между "ук" и "uncus" проста и очевидна. Но, к сожалению, заниматься русской этимологией не зная русского языка - давно уже правило хорошего тона на нашем форуме. Сравнение словарей Даля и Фасмера говорит о квалификации очень многое.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Происхождение слова ПАУК, marmazov, 23-05-2018 16:12, #3
RE: Происхождение слова ПАУК, ейск, 23-05-2018 22:16, #4
RE: Происхождение слова ПАУК, marmazov, 24-05-2018 14:36, #5
      RE: Происхождение слова ПАУК, ейск, 26-05-2018 20:51, #11
      RE: Происхождение слова ПАУК, marmazov, 27-05-2018 09:18, #13
      Долетописные Законы известны ..., СММ, 26-05-2018 22:56, #12
RE: Происхождение слова ПАУК, VХронолог, 25-05-2018 09:17, #6
      RE: Происхождение слова ПАУК, marmazov, 25-05-2018 14:44, #7
           RE: Происхождение слова ПАУК, Nikson, 25-05-2018 17:11, #8
           RE: Происхождение слова ПАУК, marmazov, 27-05-2018 13:01, #14
           RE: Происхождение слова ПАУК, VХронолог, 29-05-2018 16:21, #16
                RE: Происхождение слова ПАУК, marmazov, 31-05-2018 18:48, #17
                     RE: Происхождение слова ПАУК, VХронолог, 01-06-2018 07:47, #18
                          RE: Происхождение слова ПАУК, marmazov, 02-06-2018 10:23, #19
                               К, Nikson, 02-06-2018 22:24, #20
                               RE: Происхождение слова ПАУК, VХронолог, 05-06-2018 10:49, #21
                                    RE: Происхождение слова ПАУК, marmazov, 09-06-2018 11:53, #22
                                         RE: Происхождение слова ПАУК, VХронолог, 14-06-2018 08:22, #23
                                              RE: Происхождение слова ПАУК, marmazov, 17-06-2018 11:58, #24
                                              RE: Происхождение слова ПАУК, VХронолог, 04-07-2018 05:13, #27
                                              RE: Происхождение слова ПАУК, tvy, 26-06-2018 19:56, #26
У, tvy, 26-05-2018 19:59, #10
      RE: У, VХронолог, 29-05-2018 08:46, #15
           RE: У, tvy, 26-06-2018 19:32, #25

tvy26-05-2018 19:01
Участник с 27-03-2015 17:51
403 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "RE: Происхождение слова ПАУК"
Ответ на сообщение # 0


          

Фасмер, конечно, субъективен. Немец. Жил в Берлине в годы войны, издавал всю жизнь свои статьи по большей части на одну тему "откуда заимствованы славянские слова". Пауль упоминает некую субъективную статью Фасмера в 1941 году. Пока не нашел. Фасмер был убежденным норманистом.
Например, достаточно прочитать слово "Витязь" у Фасмера.

Авторитетные этимологические словари:
это конечно ЭССЯ (замалчивается, до сих пор нет в Интернете онлайн, Фасмера же пруд-пруди) Черных (интересно сравнить "витязь" у Фасмера и у Черных)
Неплохие словари и материалы здесь:
http://etymolog.ruslang.ru

Хороший анализ у Мартынова В.В. (сравните у него и у Фасмера слово "плуг")
Трубачев, конечно, но слова надо искать по статьям, но, сугубо имхо, у Трубачева иногда подход своеобразен.
Трубачев хвалил, кажется Преображенского, говорит, что для своего времени сильно, но сейчас нет.

Еще не так давно то-ли чехи, то-ли поляки издали большой этимологический словарь. Точно не помню и детально не смотрел.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #132318 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.