У НХ перед ТИ есть один и главный недостаток, а именно НЕТ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЙ ВЕРСИИ ИСТОРИИ РОССИИ. Уверен, что доказательной базы собрано предостаточно. Пора завершать работу и строить версии.
Версия уважаемых мной Фоменко А. Т. и Носовского Г. В. (далее ФН) до середины 16 века, видимо, в основном верна. Она понятна и последовательна, но не совсем точна (я объясню ниже почему).
Однако после смутного времени и, примерно, до начала 19-ого века осталось черное пятно. Почему НФ не двинулись дальше по историческому времени?

Видимо, ФН двинуться дальше 16 века по шкале истории не смогли, ибо до конца разобраться в Смуте и, главное, в ее итогах, не получилось. Ниже приведены главные расхождения моей версии НХ на историю конца 16-ого-17-ого веков:
По версии ФН конец Ордынско-Русской династии заканчивается на Федоре Борисовиче «Годунове», и далее к власти приходят «Романовы». По моей версии смена династий произошла намного позже, при Петре 1. Последний легитимный ордынский царь-это Иван Алексеевич.
Первый Романов – это царь-реформатор Петр 1. На то и титул «реформатор» и «первый российский император». Реформация, по ФН, это смена имперского влияния и уничтожение верных Империи династий наместников. Все верно. Поэтому Петра 1 и назовут в последствии царем-реформатором, а титулом «Первый Российский Император» признают его легитимность, - чего бояться - царь то свой.
Ни Царь Михаил Федорович, ни Царь Алексей Михайлович РОМАНОВЫМИ НЕ БЫЛИ, а продолжали знаменитую имперскую Ордынско-Русскую династию от Георгия Победоносца.
Правление Избранной Рады - опекунского совета и последующая смута -это внутри династическая борьба, не более того. Никакого «мятежа Реформации» (как по ФН) не было. История Есфири (СФР без огласовки), скорее всего, это история Софьи Романовой (СФР без огласовки), а Софья Палеолог-это отражение правительницы Софьи Алексеевны Романовой в 15 веке.

Именно поэтому дальнейшая реконструкция последовательной истории по НХ прекратилась. ФН просто не смогли двинуться дальше, имея ряд серьезных ошибок по результатам разбора Смутного времени и, видимо понимали это.



Ниже я попробую аргументировано раскрыть и объяснить свою версию событий Российской истории конца16-18-ого веков.

Начало расхождения с версией ФН начинается с приходом к власти в 1572 году Симеона Бекбулатовича. Конечно, это никакой не сын Ивана Третьего-тот Симеон давно умер как по ТИ, так и по времени-ему должно было бы быть под 90 лет, более того родить Федора Ивановича ему пришлось бы в 65-75 лет. Более того, было много других кандидатов, ну хотя бы от Ивана Васильевича, или Василия Ивановича Третьего. Скорее всего, это на самом деле знатный ордынский хан, который призван жесткой рукой навести окончательный порядок в Империи. Это наиболее авторитетный представитель старо-ордынской знати. Под его руководством полностью вырезаются зачинщики опричнины-Юрьевы-Захарьины-«Романовы». Царь Иван Иванович отстранен от власти, пострижен в монахи и умерщвлен в 1575 году. Нельзя было оставлять такую фигуру-это символ для заговорщиков и причина дальнейшей нестабильности. Законы борьбы за власть всегда суровы. Теперь по закону прямым наследником становится Федор Иванович 1568 г.р.-первый сын Ивана Ивановича. Но он еще молод. Хан Симеон Бекбулатович -это опекун до совершеннолетия Федора Ивановича. В 1976 году, после умерщвления Ивана Ивановича, он незаконно венчается на царство, но видимо с ограничениями. В год совершеннолетия Федора Ивановича в 1584 году он передаст трон законному Царю Федоу Ивановичу.
Что бы лучше разобраться в ходе событий ниже приводится таблица:





Царь Иван Васильевич
(он же Василий Блаженный)
(годы жизни: 1531-1553)

Царь Иван Иванович
сын царя Ивана Васильевича
(годы жизни: около 1550-1575
годы правления: 1563-1575, фактически до 1572)
правили соправители –Избранная рада во главе
Юрьиных- Захарьиных «Романовых»
отстранен от власти, пострижен в монахи
и умерщвлен

Царь Симеон Бекбулатович
(годы правления: 1572-1584)
ордынский наместник-опекун при малолетнем Царе Федоре Ивановиче,
наводил порядок после опричнины, репресировал и уничтожил Юрьевых-Захарьиных,
участвовал в отстранении от власти Царя Ивана Ивановича
фактически был Регентом до совершеннолетия Федора Ивановича,
через три года после начала регенства незаконно объявил себя царем, после совершеннолетия Федора Ивановича передал власть

Царь Федор Иванович
первый сын царя Ивана Ивановича
(годы жизни: 1568-1598
годы правления: 1584-1598)

Царь Борис Федорович
первый сын царя Федора Ивановича
(годы правления: 1598-13.04.1605)
проводил жесткие репресси по отношению
к участникам опричнины, вырезал остатки прозападных бояр , отравлен

Царь Федор Борисович
сын царя Бориса Федоровича
(годы правления 13.04.1605-01.06.1606)
отравлен

Прямой наследник и будующий Царь Михаил Федорович
второй сын царя Федора Ивановича,
младший брат царя Бориса Федоровича,
родной дядя царя Федора Борисовича
(годы жизни: 12.07.1596-1645
годы правления: 11.06.1613-1645)
после смерти царя Федора Борисовича под опекой боярской думы-семибоярщины
с 12.07.1612 после совершеннолетия легитимный царь
регенты-20.06.1605-27.05.06

Дмитрий Иванович
второй сын царя Ивана Ивановича,
двоюродный дед будующего Царя Михаила Федоровича
прямой претендент на трон в случае смерти внука
(годы жизни: 1571-1610)
годы регентства: 20.06.1605-27.05.06
смещен в результате боярского заговора
бежал в Речь Посполитую и возглавил
Западную Интервенцию, посредством которой стремился уничтожить
соседнюю династическую ветку в лице Михаила Федоровича и стать законным царем)


Продолжение следует....

Буду благодарен за конструктивную критику и другие ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЕ версии.

Тема мне очень понравилась.С точки зрения логики и здравого смысла версия Александра мо-моему точнее и вернее чем версии ТИ или ФН. Действительно,в начале 17 века в силу неожиданных смертей прямых легитимных наследников русского престола возникла кризисная ситуация,вызвавшая относительно кратковременную(порядка 7 лет)смуту,связанную с вооруженной борьбой за власть между несколькими ветвями прямых наследников русского престола.В конце концов они наверное сумели договориться и поставили на царство пусть и малолетнего , но вполне легитимного и родовитого Михаила, т.е. никакой Михаил не Романов.Ясно, что избрание на царство малолетнего
отпрыска отнюдь не самой родовитой семью - это нонсенс, это равносильно тому, что на должность генсека ЦК КПСС изберут 18-летнего работника провинциального райкома комсомола даже если его бабушка и сумела побыть 1-ой женой например Хрущева.То, что Михаил всех устраивал, доказывается последним в истории России длительным периодом спокойного и поступательного в рамках русских традиций развития вплоть до смерти царя Алексея Михайловича(порядка 70 лет). Далее опять череда неожиданных смертей прямых наследников и новая смута,в результате которой к власти пришел загадочный Петр.
С чего же он начал:
- жестокая ломка русских традиций и русского образа жизни
- жеская ломка русской православной церкви
- официальное введение рабства(отмена Юрьева дня)
- рекрутчина
- принудительное внедрение вредных привычек,чуждых русскому народу(распутство в половой сфере, курение табака, пьянство)
- принижение роли вплоть до искоренения русского языка(культовый роман "русской литературы" "Война и мир" наполовину написан по-французски)
- привлечение и назначение на крупные посты в государстве политических авантюристов с Запада
Внятных наследников после себя Петр вряд ли оставил и смута в России,начатая Петром приняла перманентный характер и продолжается до сих пор:
-восстание Разина
-стрелецкие казни
-бироновщина
-убийство "Петра III"
-восстание Пугачева
-убийство Павла
-восстание декабристов
-таинственная "смерть" Александра I
-народники и политический терроризм(убивали губернаторов,министров, великих князей и даже царя)
-три революции и гражданская война
-сталинские репрессии
-кровавая стычка в больбе за власть после смерти Сталина
-смещение Хрущева
-загадочные события после смерти Брежнева
-горбачевская смута
-ельцинская смута
Начиная с Петра в истории России практически не было сколько-нибудь продолжительных периодов спокойного , поступательного развития - постоянные смуты и конца этому не видно.

>Тема мне очень понравилась.С точки зрения логики и здравого
>смысла версия Александра мо-моему точнее и вернее чем версии
>ТИ или ФН.

Уважаемый lsgsoftware, добрый день!
Спасибо за внимание к моей работе и желание понять суть вещей.

.....
Но то, что самостоятельная от ФН версия постоянно подвергается нападкам определенных "наемников" при полном попустительстве модератора - это факт.

А кому моя версия может настолько мешать? По моему, чем больше версий, тем лучше.

Поэтому, уважаемый lsgsoftware, Ваша поддержка и поддержка других людей сейчас просто необходима.



С уважением,

Александр Кас

Очень интересная работа!
Если кропотливо и беспиристрастно поработать по источникам, может получиться действительно полноценная вещь.
Даже в таком тезисном варианте захватывает и побуждает.

Не обращай те внимания и не резонируйте на раздражающие Вас реплики. У Вас интересная работа, а у них нету.

По поводу IM. Вы, так сказать, попали в период активной модернизации модерирования форума (работа требуящая огромного напряжения и времени). Более песпристрастный стиль модерирования сложится со временем. Шаркните ножкой. Пустое.

Продолжайте выкладывать материалы здесь, попросите модераторов в привате (e-mail) изъять лишнее и эмоционально негативное из ветки. На общей ветке это сделать порой весьма сложно-невозможно. Не хотелось бы, чтоб Ваш материал растворился в излияниях байтоблудов.

С уважением,
Чижевский

К сожалению читать Каса лучше здесь, на своём форуме этот неудачливый и завистливый к славе авторов НХ писатель - человек двойных стандартов.

Если его где-то не поняли на других сайтах, он срывает зло на тех кто вступил в его "клуб", может самостоятельно ликвидировать ваш пост, если считает, что он не соответствует его реконструкции истории, особенно если разобранный им источник кто-то пытается интерпретировать по своему (боже упаси так делать! это не прощается! это как вызов альфа-самцу, которым он себя считает), но очень щепетильно относится к тому, когда кто-то, без его ведома, самостоятельно удаляет свои посты.

В уставе клуба написано, что не позволяется коверкать и переиначивать ники пользователей, хотя сам он с удовольствием коверкает чужие (но за тем стыдливо подтирает, где считает, что это может повредить его имиджу), но очень ревностно следит, чтобы не дай бог кто-то не "поглумился над его святым именем". Любит стравливать одноклубников между собой, и при этом гаденько подсмеивается над обоими.

Пишет с ошибками и абсолютно некомпетентен в вопросах реальной численности, реальных расстояний, военных вопросов, законов развития и т.д., в общем нареканий к нему много, но он, развив в себе манию величия из-за многочисленных восторженных отзывов читателей, даже и не пытается развиваться.

Тайком посещая чужие сайты, очень, очень обижается, когда "их честь" не принимают там всерьёз, относясь как к обычному юзеру, а когда его попрекают этим, низко изворачивается, хамит в личной почте.

Таким образом, если всё-таки захотите зарегистрироваться на его сайте "Исторический Клуб" (ик), постарайтесь поменьше давать о себе информации, выберите себе ник, который невозможно склонять ( например "2646348" или "аб" ), не вставляйте личные фотографии ( чтобы не стать объектом насмешек ) и постарайтесь не указывать свою личную почту, создайте одноразовый почтовый ящик там где вы не будете появляться, чтобы этот желчный человечек не нахамил вам безответно в спину, правила и всё остальное можете не читать, не тратьте время, АКас их написал, чтобы было удобнее затыкать вам рот, сам же он на них плюёт, не предавая им никакого значения, для него это лишь способ подчеркнуть своё величие и показать вам "ваше место у параши", соблюдайте эти правила и ваша жизнь в ик будет проще.

Если АКасороксемь будет выражать недовольство соблюдением вами этих правил, можете ссылаться на меня.

Итак, читайте, но не участвуйте, ему не нужны ваши советы, данные, ваши знания и гепотезы, он сам себе чемпион! Боюсь, от общения с ним, как с человеком, у вас останется неприятный осадок. Лучше читайте книгу и воздержитесь от "встреч с писателем"! Удачи!

Уважаемый SKUNK69, а как Вы оцениваете само исследование автора, ФиН только каснулись эпохи Петра I, их фундаментальные работы по этому периоду истории ещё не издавались, либо их нет, что очень жаль, либо ещё не пришло время, которого всегда не хватает.

Уважаемый CAMMAS, вроде внятно постарался всё объяснить, но наверное негативное отношение к автору, как к личности, превалировало в моём тексте, оттеснив на второй план саму книгу. К моему глубокому сожалению, зачастую подонки создают более замечательные вещи чем те, кто этого больше всего заслуживает. Видимо, неправедный образ жизни стимулирует организм на выработку веществ ( возможно ферментов ), которые позволяют подобному чувствовать подобное. Могу только поклониться этому, как он сам себя называет, магистру, за то, что он заострил вопросы, которые либо раньше не освещались, либо освещались в неверном свете.

В любом случае, Вы должны сами прочитать его исследования, чтобы Ваше сознание само подсказало Вам, на верном ли пути находился автор в момент написания произведения. Моё личное мнение, что он весьма близок к реально происходившим событиям. Конечно, он может использовать, либо лживые, либо фальсифицированные источники, неточен в частностях, даёт окраску событиям со своей точки зрения, но могу лишь сказать, что моя "чуйка" подсказывает мне, что он в основном прав.

Да, я признаю правоту АлКаса в общей канве вопроса, но человек не идеален, а пьющий и неуравновешенный - тем более, и завтра он, как и ФиН может поменять своё мнение на противоположное, "истина рождается в споре", но АлКас не умеет спорить, не хочет перекрёстного общения заинтересованных сторон, мания величия мешает ему искать истину. Он либо замыкается в своём болоте ( ИК,ик), обидевшись на всех злых мальчишек, обижающих недопонятого гения, где вымещает зло на соклубниках, либо вообще на время выпадает из общения ( может и бухает ), но уверен, ранние его сочинения очень близки к истине. ( помните ? -"Первое впечатление - самое верное!", а артурконандойль знал толк в таких вещах, он даже собственноручно создал ископаемого предчеловека и убедил всех в его древности ).

Читайте и решайте для себя, что есть истина. Написано легко и интересно, довольно логично, в любом случае, время потратите не зря.

Уважаемый SKUNK69! Исследование А.Каса читаю с большим интересом. Действительно, ранее обратил внимание, что на его форуме были удалены некоторые Ваши сообщения,вероятно, А.Кас с ними был очень не согласен, хотя зачем, хороший оппонент со своим аргументированным мнением, хорошее подспорье в таком серьёзном исследовании, тем более тема интересная, не паханная, но там, видимо, Земля Магистра А.Каса, его Орден, его порядки и выстроенная им строгая иерархия, с разделением на своих и чужих.

>Уважаемый SKUNK69! Исследование А.Каса читаю с большим
>интересом. Действительно, ранее обратил внимание, что на его
>форуме были удалены некоторые Ваши сообщения,вероятно, А.Кас
>с ними был очень не согласен, хотя зачем, хороший оппонент
>со своим аргументированным мнением, хорошее подспорье в
>таком серьёзном исследовании, тем более тема интересная, не
>паханная, но там, видимо, Земля Магистра А.Каса, его Орден,
>его порядки и выстроенная им строгая иерархия, с разделением
>на своих и чужих.

Уважаемый CAMMAS, в Историческом Клубе выстроена очень простая и понятная система: ВСЕ точки зрения верны и имеют право на обсуждение. А вот тролизм, вульгарное общение, оскорбления участников, замыливание тем кабацкой бранью в Клубе действительно пресекаются. Не только мной, но и другими модераторами. Товарищ СКУНК69 изначально пришёл в Клуб похулиганить. С первых постов он начал нести такую пахабщину, оскорблять всех и вся,нарушать давно сложившуюся атмосферу, что мне пришлось крайне тяжело удерживать его в рамках в течение МЕСЯЦА. Ко мне обращались Старожилы Клуба и просили принять какие-то меры... А я терпел (это было главной ошибкой и уроком на будущее). Но вскоре я обратил внимание, что милейший СКУНК69 начал интенсивно вытирать свои посты САМОСТОЯТЕЛЬНО. Ну, я попросил его не делать этого, ибо нарушается вся структура топика, постарался понять причину. Но получил весьма интересный ответ, что все его посты мусор не достойный Клуба и ему просто стыдно за них... Вскоре он попросил удалить целые Темы, открытые им. На что я ответил, что если я удалю Темы, а Вы потом заявите что Тему удалила Администрация - будет не очень хорошо. Я попросил его сделать заявление в Теме и, если возражений от других участников топика не будет, я удалю (на самом деле я ничего не удаляю, а просто скрываю и всё "творчество" этого весьма экстравагантного юзера можно восстановить)... Тем временем дражайший СКУНК69 продолжал втихаря стирать свои посты... Ну и бог с ним, подумал я, посты сами по себе ничего кроме мусора и грязи не несли...
Но на днях я был ошарашен: СКУНК69 в Клубе заявил в хамской форме, что я удалил все его посты... Вот для чего, оказывается, наш герой так интенсивно трудился - он создавал себе образ невинно обиженного... Конечно же, после подобной выходки он потерял членство в Клубе. Ну и прибежал сюда, дабы излить свою желчь в мой адрес... Но разве у меня был иной выход?


А притча из всего этого одна: не делай уступок подонкам, и всё будет хорошо.

Для более ясной картины, с кем Вы имеете дело, предлагаю Вам один из множества постов нашего "воспитанного" и очень "вежливого" Героя:

"Алё! Чел! Слышь внатуре, зуб даю!! Не гони пургу, отстой, по чесноку за базар отвечаю!!!(Так нормально? Такие объяснения принимаются?) Или шота малой ты недогоняешь, или я шота непонял?!(возможно у нас есть разночтения в тексте?)

Слыш чё, мелочь пузатая(Милейший магнус), за свой базар завсегда своей шкурой отвечаю (стараюсь сопоставлять реальные факты и возможности с имеющейся информацией)! Шо напряг понтовые расклады подогнать( Вы могли бы привести иные цифры для сравнения?)"


Так у нас в Клубе отродясь не общались... И СКУНК69 отлично это понимал - для того и пришёл. Но спровоцировать меня на немедленный бан ему не удалось. Дело в том, что у нас в Клубе есть спец раздел для подобного "творчества": "Таверна "Разговорчик и семь тролей". Я просто переносил туда его хамские посты и был таков. Раздел закрыт для обычных Гостей. Но Вы можете более предметно ознакомиться с "творчеством" нашего героя, зарегистрировавшись в Клубе и пройдя в оный Раздел. А потом зайдите в Корзину (Раздел Канцелярия) и посмотрите сколько постов удали СКУНК69: там сотни постов... Но программа зафиксировала, кто удалял эти посты: АВТОР ТАМ СКУНК69.

Поэтому, уважаемый CAMMAS и другие участники НХ-форума, будьте очень осторожны в общение с этим юзером. Но и тут он уже сделал такие "содержательные" посты, что умный человек сможет сразу сделать вывод - с кем имеет дело. ВСЕ последние посты в этой ТЕМЕ и соседней ТЕМЕ есть 100%-ный умышленный флуд и личностные выпады в мой адрес, кстати не только в мой...

С уважением

Уважаемый Александр Кас,благодарю Вас за то, что посчитали возможным изложить свою позицию, и информацию о работе Исторического Клуба. Вашу незаконченную работу о Русской Империи конца 17 века, о англо-голландско-немецком вторжении Петра, возможно, вскрывшую истинный ход и смысл Северной войны, прочитал с большим удовольствием, уже интересно, как дальше будут развиваться (развивались) события.

Уважаемый CAMMAS, прочитал ответ АлКаса, оценил его ловкий ход с выдёргиванием нужных участков из текста, нисколько не удивился тому, что он начал лживо изворачиваться и холуйски заискивать перед Вами, но не собираюсь ему уподобляться и приводить текст его "прощального письма" на мою почту, где он полностью подтвердил мои опасения на его счёт.
Помните мои советы, всегда копируйте свои посты, прежде чем окончательно их отсылать и тогда Ваши отношения с АлКасом возможно продлятся дольше. Удачи Вам.


ПыСы: Извиняюсь, чуть не забыл спросить, а какая именно тема Вас заинтересовала?

Уважаемый SKUNK69, заинтересовало то, что А.Кас, предельно аргументировано излагает свою версию причин и хода Северной войны, как вторжение Петра с Севера, которое, вероятно, закончится походом на Москву и захватом Москвы.
Эта версия, видимо, и объясняет почему Полтавская битва произошла, на Северских землях (Северная земля, бывш.Черниговское княжество).
Северная земля - Северная война.
Далее получается, что Пётр, продолжая наступление, шёл на Юг, и под Полтавой встретился с Карлом.
Кто же тогда такой Карл, 12-ый он или 1-ый?
Потом, соответственно, Прутский поход, опять на Юг, но в рамках Северной войны.
Да, и Суворов А.В. - СуВоРоВ,СВРВ, СеВеРоВ, может потому, что его походы происходили в этих местах.
А, возможно, всё было и по другому, поэтому, хотелось бы, чтоб А.Кас, довёл своё исследование Петровской Эпохи до логического конца.
Возможно,и у ФиН имеются наработки, а то и полноценные исследования в этом направлении, которые уже ожидают своего издания.
Новый взгляд на этом период читал только в работах И.Агранцева, три его работы были выпущены залпом в 2005-2006 г.г., и всё, о других его работах упоминаний нигде не встречал.

CAMMAS, нашёл интересную ссылочку:
ОБРАЗОВАНИЕ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ В XVIII в.
КАК УНИЧТОЖЕНИЕ ВЕЛИКОЙ ОРДЫ
http://www.newchrono.ru/frame1/Publ/siber.htm

Это ещё одна версия, почитайте, написано по существу, описаные там карты у меня есть. Однако, жидофренические измышления про мордву, как носителя иудаизма, и тому подобный бред, можете не брать в рассчёт, если интересно, можем разложить обсуждение в полноценную тему.

Благодарю, почитаем.

примите мои поздравления НЕПЛОХО!!! чувствуется,что вы перелопатили БОЛЬШОЙ пласт истории, кучу исторических трудов и свели концы с концами . Ваши труды -это ВКЛАД в понимание ИСТИННОЙ истории РУСИ.

Вот карта ОСАДА ЦАРЁМ АЛЕКСЕЕМ МИХАЙЛОВИЧЕМ РИГИ -забытая 1я Северная война 1656г -это по поводу определени ТИ-шников, Алексей Михайлович -ТИШАЙШИЙ.
Двина пишется,как ДУНА,или ДВНА,в правом верхнем углу на гербе ПОЛУМЕСЯЦ
в русском лагере на реке большое количество небольших судов по сравнению с большими шведскими судами, но трёхмачтовых.Если Алексей Михайлович строил МОРСКИЕ суда,тогда что нам втирают ТИ-шники ,что флот начался с Петра?
http://history-maps.ru/view-picture.php?id=674>