Слово: январь,

Ближайшая этимология: род. п. -я, русск.-цслав. генуарь (Мстислав. еванг. 1117 г.; см. Срезн. I, 512), генуарии (Остром.). Через греч. genouЈri(o)j, „anouЈrioj из лат. iѓnuѓrius от Jѓnus -- древний италийский бог обращения солнца; см. Фасмер, ИОРЯС 12, 2, 226; Гр.-сл. эт. 47; Соболевский, РФВ 9, 3; Г. Майер, Ngr. Stud. 3, 19. Ср.-греч. ge- произносилось как jе-.

или вот:
ЯНУС


"Одним из древнейших богов Рима, которому не поклонялись в Греции, был ЯНУС. Среди богов римских он стоит на первом месте. Всякое обращение к богам должно было начинаться с обращения к богу Янусу. Ксли римлянин начинает какое-нибудь дело, он прежде всего призывает бога Януса помочь ему в начале этого дела, так как бог Янус — бог всякого начала. Первые дни месяцев посвящены Янусу,
ему же посвящен и первый месяц года; этот месяц, январь, даже носит имя бога Януса.
Жрец Януса — царь-жрец (rex sacrorum) — стоит па первом месте среди жрецов других богов. В древнейшее время бог Янус был только богом дверей и ворот и лишь позднее стал богом всякого начала. На северо-восточном конце римского форума находилось святилище Януса, имевшее вид двух ворот, соединенных между собой двумя высокими стенками. Через это святилище проходили римские войска, выступавшие па войну, и в продолжение всей войны святилище Януса оставалось открытым. Мы не знаем точно, находилось ли в этом святилище изображение бога Януса, которого римляне изображали двуликим, с лицами, обращенными одно вперед, другое назад.

О боге Янусе римляне стали позднее рассказывать, что он был одним из древнейших царей Лациума, правившим на холме Яникуле, на нравом берегу Тибра. Янусу пришлось разделить свою власть с богом Сатурном, когда Сатурн прибыл па корабле в Лациум. Еще позднее даже и самого Януса римляне называли пришельцем в Лациуме и считали его то богом Хаоса, то богом неба, то даже богом солнца."

Похоже что эти сведения о римском боге являются лишь красивой
басней.
Реальность всегда немного прозаичнее.

Рассмотрим слово "CНЕГ". Французы зовут его-NEIGE. Пишется практически так как у нас, только выпала приставка? -С.
У испанцев искажения более заметны, но слово узнаваемо- NIEVE.
Испанское ближе к я+NIEVE+рь.
Ещё лучше итальянский вариант- INVERno-"зима" и INVERnale-"зимний".
Испанцы не отстают-INVIERno-"зима",практиццки-ИНВАРь.

Январь таким разом значит: "зимний".

С Рождеством!

генуярий -- очень по смыслу напоминает -- рождение солнца

ген и юрий-ярий-жарий

снег притянут, по моему :о)
Фасмер, как ни странно, помог :о)
Короче -- не бог возвращения солнца, а просто -- возвращение солнца (бога)...

ИНДИПЕНЬДИНГ

>снег притянут, по моему :о)

как посмотреть,очень похоже что "ЗиМНий" и "СНеГ" произошли от общего
корня.
но,далее:

ФЕВРАЛЬ
"род. п. -я, др.-русск. феврарь, феуларь (еванг. 1144 г., Новг. I летоп.; см. Срезн. III, 1353), ст.-слав. февруарь (Супр.). Заимств. через ср.-греч. () из лат. februarius; см. Фасмер, ИОРЯС 12, 2, 284; Гр.-сл. эт. 211; Г. Майер, Ngr. Stud. 3,69; Соболевский, РФВ 9,3."

Французское название зимы-HIVER и HIBERnal-"зимний". (кстати, у них
есть и третий вариант, когда b(v)переходит→ m: HIEMal-"зимний",почему так похоже на ЗИМА?)
Теперь проведите сравнение HIVER;HIBERnal и ФЕVRAль(можно сказать ХЕВРАЛЬ),чертовски похожи не правда,ли?

Выходит что февраль тоже "зимний".

ЯНВАРЬ = ЯН+оВ+АРь - корень ЯН, ОВ и АР - суффиксы.

ФЕВРАЛЬ = Ф+ОВ+аР+АЛЬ - корень "Ф", ОВ и АР - суффиксы. АЛЬ - ЭЛЬ.

Что такое"Ф"?

ЯНУС (ЯН+ИШ) – к ЯН относящийся. ЯН – фаллос. ЯНУС – это аналог четырехликого лингама.

ЯНВАРЬ (ЯН+оВ+АР) к ЯНу относящийся. Но здесь ЯН – новый. ЯНЫ/ДЖАНЫ – новый. Сюда же относится НАВРУЗ (яН+ОВ+аР+ИШ) и НОВЫЙ (яН+ОВ+ЫЙ)

ЯН – "фаллос" и ЯН – "новый" связаны между собой.

http://new.chronologia.org/polemics/turin_jan_rus_orda08.html

/////Ещё лучше итальянский вариант- INVERno-"зима" и INVERnale-"зимний".
Испанцы не отстают-INVIERno-"зима",практиццки-ИНВАРь.////

Скорее всего, эти слова вторичны по отношению к первому (НОВОМУ) месяцу года ЯНВАРЬ.

Фасмер здесь,к сожалению,выдает ложную информацию...

Сейчас этот месяц называется Январь-Януарий.

Раньше он именовался не генварь,а ИАННУАРИЙ.

Церковно-славянский требник 1882 года:



http://alebedev.narod.ru/lib/lib22.html

см еще:

http://www.google.ru/search?q=%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%83%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B9+%D1%84%D0%B5%D0%B2%D1%80%D1%83%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B9&hl=ru&lr=&newwindow=1&filter=0

Я так понимаю,месяц этот назван не в честь "античного бога Януса",а в честь некоего Иоанна,чей день рождения мы до сих пор отмечаем с 6 по 7 января.

Ну того,которого затем столбовали и сожгли.

> в честь некоего Иоанна,чей день рождения мы до сих пор отмечаем с 6
> по 7 января.

Ранее 1918 года это было 25 декабря, только по Юлианскому стилю.
____
Fortis imaginatio generatur casum!

____
Fortis imaginatio generatur casum!

..с января на декабрь.

Богоявление

(επιφάνεια, τα ' έπιφάνια, τα ' θεοφάνι^ — великий двунадесятый праздник, 6-го января, иначе называется праздником Крещения Господня; так как в этот день Церковь воспоминает Крещение Спасителя от Иоанна в Иордане (Матф. 3, 13—17; Марк 1, 9—11; Лук. 3, 21—22). Первое же название усвояется этому празднику потому, что при крещении Спасителя было особое явление всех трех лиц Божества: Отец из отверстых небес гласом свидетельствовал о крещаемом Сыне, и Св. Дух в виде голубя сошел на Иисуса, подтверждая таким образом Слово Отца.В древности в навечерие этого праздника, как и в самый день праздника, обыкновенно крестили оглашенных, и поэтому праздник называли праздником светов, праздником просвещения. В службе праздника Церковь воспоминает событие Крещения Спасителя и вместе откровение всех лиц Св. Троицы, как и гласит тропарь Крещения: "Во Иордане крещающуся Тебе, Господи, Тройческое явися поклонение..". Церковное празднование Богоявления как праздника великого продолжается двенадцать дней, 2—14 января. Ближайший перед праздником воскресный день называется неделею перед Просвещением. В праздновании Б. есть большое сходство с празднованием Рождества: в навечерие обоих праздников совершаются царские часы, в навечерие того и другого праздника Церковь одинаково держит пост, называемый Сочевник или Сочельник. В навечерие Б. и в самый день Б. бывает великое освящение воды (в отличие от малого, совершаемого в другие дни): в навечерие в церкви и в самый праздник вне церкви на реках, прудах и колодезях. Этот обряд происходит из глубокой христианской древности; водоосвящение в этот день на древнем русском языке называлось водокрещением. Богоявленская, или Крещенская, вода издревле считалась великою святынею (агиасма). Ее хранили, как и теперь хранят, в продолжение целого года, ею окропляют вещи, принимают ее с верою в болезни и дают пить тем, кто по каким бы то ни было причинам не может быть допущен к причащению.

С праздником Б. в различные времена в разных церквах соединялись представления о нескольких священных событиях. На Востоке он праздновался, по свидетельству Климента Александрийского, с II века в воспоминание Крещения Иисуса Христа; к этому событию приурочивали его даже гностики, последователи Василида, понимая самое событие, конечно, в духе своей еретической системы. В смысле воспоминания о Крещении Б. праздновали в III веке в церкви египетской, палестинской и друг. восточных, 6-го января. Так как день этого праздника сделался днем торжественного крещения оглашенных, то и стали называть его: "Τα φωτα, ήμέρα των φώτων, φωτα τοΰ Χριστοΰ"; потому что этими словами обозначалось Крещение. Со временем Крещения совпадает время вступления Христа на общественное служение; поэтому с праздником стали соединять представление о Мессианстве Христа, засвидетельствованном Отцем и Св. Духом при Крещении. Чудо в Кане Галилейской было первым откровением Мессии в Чудесах. То и другое представление было соединено с праздником, и название Епифания стало указывать собственно на крещение, а Феофания — указывало собственно на Чудо. Далее: 6-е января в Египте считали днем Рождения Христа и, таким образом, вместе с явлением Мессии воспоминали и вообще явление Бога во плоти. Из Египта такое представление распространилось на Востоке, тем удобнее, что до конца IV века не было определено время празднования Рождества Христова. Таким образом, с одним днем соединялось троякое воспоминание: О вступлении Мессии на общественное служение, Откровение его достоинства в первом Чуде и, наконец, О рождении и вочеловечении. Но названия праздника остались те же, и потому многие восточные отцы словами епифания и феофания обозначают и Рождество Христово . Но на Западе блаж. Иepoним выразительно говорит, что эти слова должны обозначать Крещение, а не Рождение Христа.

Может быть, не без влияния Запада впоследствии воспоминание Рождения Христа и на Востоке перенесли на 25-е декабря, а 6 января воспоминали Крещение Христа и явление при крещении всех лиц Св. Троицы . Первое известие о праздновании Б. на Западе мы имеем от 360 г. В этом году кесарь Юлиан, впоследствии император, богоотступник, праздновал Б. вместе с другими христианами в Галлии, в Вьене. Западные называли этот праздник — Dies epiphaniorum, Dies apparationis или ap p arationum — и праздновали 6-го янв., соединяя с этим днем все упомянутые представления, но главное внимание при этом обращалось на явление звезды, поклонение волхвов, т. е. на откровение Сына Божия в мире языческом, представителями которого являются здесь волхвы. Так как волхвы, по преданию, были цари, то и праздник получил на Западе название — праздник царей (festum regum) или праздник трех царей (f. trium regum). Крещение Иисуса Христа и Чудо в Кане не были совершенно забыты при этом празднике, но им уделялось мало внимания, они перед поклонением волхвов отступили на задний план."

http://www.vehi.net/brokgauz/all/013/13340.shtml

ЗЫ. У армян эти праздники не разошлись-в один и тот же день отмечаются и Крещение,и Богоявление:

http://www.infam.ru/Sreda/erevan/a_aslanyan/a_aslanyan1.htm

Обычай сигать в Иордань,возможно, несет в себе отголоски обычая обязательного омовения младенца после его рождения.

Слова о том,что "слова епифания и феофания должны обозначать Крещение,а не Рождение Христа." вполне могли принадлежать не Иерониму,а его более позднему компилятору.

Иоаннуарий -- тоже вполне кошерно :о)

Что в февралем каков смысл этого слова?

ИНДИПЕНЬДИНГ

Загадка тут.

Ближайшая этимология: род. п. -яґ, др.-русск. феврарь, феуларь (еванг. 1144 г., Новг. I летоп.; см. Срезн. III, 1353), ст.-слав. февруарь (Супр.). Заимств. через ср.-греч. febrouЈri(o)j из лат. februѓrius; см. Фасмер, ИОРЯС 12, 2, 284; Гр.-сл. эт. 211; Г. Майер, Ngr. Stud. 3,69; Соболевский, РФВ 9,3.

Страницы: 4,188

http://vasmer.narod.ru/p763.htm

Февраль (лат. Februarius, от лат. februare - чистить,очищать.
латин. Februarius, греч. deuteroV mhn , нем. Februar, франц. Fevrier, англ. February, итал. Febbraio; древнерусское название февруарий; церковнославянское - снежень, бокогрей, сечень; малороссийское лютый; польское Luty; у словенцев и иллирийцев - вельяча; у хорватов - свечень; у вендов - свечник, сечень, друкник <второй>; у сербов - свечковый; у словаков и чехов - унор; у болгар - малко сеч; в русских летописях Ф. называется также свадебным месяцем..

http://www.vehi.net/brokgauz/index.html

У "античного" Плутарха( с комментариями):

http://www.geocities.com/plt_2000plt_us/plutarh/pltrh-6.html
http://www.geocities.com/plt_2000plt_us/plutarh/pltrh-7.html

"..Древнейший(Ромулов) календарь, по которому год делился на 10 месяцев и состоял из 304 дней, этого месяца, равно как и января, в себе не заключал. Последовавшая при Нуме (или Тарквинии) реформа календаря имела целью установить солнечно-лунный год (быть может, солнечно-лунный цикл); для этого, между прочим, были введены два новых месяца,январь и февраль"

http://www.vehi.net/brokgauz/index.html

ЗЫ. Может быть эти два месяца на самом деле когда-то ввели в оборот,чтобы увековечить недавние евангельские события?

Снежень, лютый -- понимаю.
Но -- почему очищать? М.б. где-то дожди идут в феврале.
Короче смысла пока не вижу...

ИНДИПЕНЬДИНГ

Название "Сичень-Сечень" вполне могло трансформироваться от "Свечник-Свечень".

Еще раз:

Февраль (лат. Februarius, от лат. februare - чистить,очищать.
латин. Februarius, греч. deuteroV mhn , нем. Februar, франц. Fevrier, англ. February, итал. Febbraio; древнерусское название февруарий; церковнославянское - снежень, бокогрей, сечень; малороссийское лютый; польское Luty; у словенцев и иллирийцев - вельяча; у хорватов - свечень; у вендов - свечник, сечень, друкник <второй>; у сербов - свечковый; у словаков и чехов - унор; у болгар - малко сеч; в русских летописях Ф. называется также свадебным месяцем..

Дополняем. У поляков раньше этот месяц назывался не Luty,а sieczeń.

У украинцев "назва лютий закріпилася за місяцем у кінці XIX століття"

..как раньше его называли-неведомо. Нам услужливо втуливают такие варианты названий как крутень,зимобор,криводоріг(я плакаль!), казибрід,межень:

http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D1%82%D0%B8%D0%B9

У хорватов сейчас Veljača, а старые названия svečen,veljak,svičan.

У македонцев сейчас Февруари,но осталось название Сечко.

У турков Şubat.

У словенцев сейчас Februar, а раньше были sečan, sičan, svečnik, sičnjek, svičan, süšec, mali mesec, dežnik, talnik, poznozimec, drugnik, drujnik.

У болгар сохранилось народное название Малък Сечко или Малък Сечен.

У словаков этот "малый месяц" тоже становится "Малым Сечнем",а январь,оказывается,раньше назывался "Великим Сечнем".

Ссылку выделяю:

http://kalendar.vsieti.sk/node/4

Обратите внимание на еще одну пару "сдвоенных месяцев"- сентябрь и октябрь носят названия malý Rujeň и veľ. Rujeň.

Теперь Январь:

Совр.украинское название -Сичень.

"Назва січень походить від слова «Січа». У давнину в цей час починали розчищати ділянки від корчів, щоб навесні їх засіяти. Цей промисел називався січа. До цього перший місяць року мав і інші назви: студень, просинець, сніговик, тріскун, вогневик, льодовик, щипун, сніжень, лютовій."

http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%96%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8C

Хорватское- Siječanj,белорусское- Студзень,чешское- Leden,польское-Stycze старопольские tyczеn, godnik i ledеn),в боснийском сейчас принято Januar,но сохранилось и siječanj,в болгарском Януари, но "Прабългарите наричали този месец Алем..старото славянско име на януари е било Голям Сечко, тъй като големия студ "сече" всякаква земеделска дейност."

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BD%D1%83%D0%B0%D1%80%D0%B8

У турков сейчас этот месяц называется Ocak,но,подозреваю,что это проделки реформатора Ататюрка и его масонской братии:

"Türkiye'de, Atatürk devrimine değin Arapça'da "ocak" anlamına gelen "kânûn sözcüğünden Kânûn-i Sani olan ayın adı Cumhuriyet'ten sonra İkinci Kânun, İkincikânun olarak kullanıldı, 10 Ocak 1945'te kabul edilen 15 Ocak 1945'te yürürlüğe giren ve dört ayın adlarını değiştiren yasa ile ayın adı Ocak yapıldı.."

http://tr.wikipedia.org/wiki/Ocak

(пусть кто может,тот переведет..)

ЗЫ. Откуда взялись оба сиченя вместо Ианнуария и Февруария?

Предположу,что переименования этих месяцев в честь известного товарища происходили на территории тогдашней Римской Империи и особо не коснулись варваров.

Этимология у этого Сеченя-Свеченя,думаю, несколько иная.

Весьма непонятный для меня праздник Сретения Господня у хорватов именуется Svijećnica, у чехов svátek...католическая церковь праздник Сретения Господня с незапамятного времени называет Chandeleur, т. е. светильник.

В день Сретенья Господнего в церквях, по традиции, святятся свечи. Традиция эта исходит из древнего обычая устраивать в день Сретения хождение городом с зажжеными светильниками (вроде крестного хода). Потом появилось поверье, что эти свечи охраняют жилье от удара молнии.

"..У церквах цього дня святять воду і свічки. Такі свічки називають „громичними”, бо їх ставили перед образами під час грози, щоби захистити людей і худобу від блискавки.

Коли приходять із церкви в день Стрітення, запалюють „громичну” свічку – „щоби весняна повінь не пошкодила посіви і щоби мороз дерева не побив”. Від „громичної” свічки і саме свято Стрітення називалось колись ще й „Громиця”.

Освячену цього дня у церкві воду використовували проти „пристріту”. Нею кропили тварин і людей у найвідповідальніші моменти життя."

http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D1%96%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F

Поэтому у тех же сербов месяц февраль раньше назывался не только "свечковым",но и још „сретењски месец“.

Вероятно,подобные обряды были и в январе,оттого раньше и существовали Великий и Малый Свечени.

>У турков Şubat

Пять (из двенадцати)арабских названий месяцев полностью совпадают с турецкими. Может быть старые названия сохранились в арабском языке?
А в турецком изменены Ататюрком.
тур.Şubat= араб.шуба:т в том числе.
Вот у вас приведена цитата:
""в русских летописях Февраль называется также свадебным месяцем.""
Свадьба и Şubat чегой-то оченно похожи.
"Свадьба"от "свод,сводить,вязать,сваха".


>Теперь Январь:
>Совр.украинское название -Сичень.
>"Назва січень походить від слова «Січа». У давнину в цей час
>починали розчищати ділянки від корчів, щоб навесні їх
>засіяти. Цей промисел називався січа. До цього перший місяць
>року мав і інші назви: студень, просинець, сніговик,
>тріскун, вогневик, льодовик, щипун, сніжень, лютовій."

>У турков сейчас этот месяц называется Ocak,но,подозреваю,что
>это проделки реформатора Ататюрка и его масонской братии:
>"Türkiye'de, Atatürk devrimine değin
>Arapça'da "ocak" anlamına gelen "kânûn
>sözcüğünden Kânûn-i Sani olan
>ayın adı Cumhuriyet'ten sonra İkinci
>Kânun, İkincikânun olarak
>kullanıldı, 10 Ocak 1945'te kabul edilen 15 Ocak
>1945'te yürürlüğe giren ve dört
>ayın adlarını değiştiren yasa ile
>ayın adı Ocak yapıldı.."

В хохляцких вариантах понравилось выделенное вогневик.
Дело в том, что тур.Ocak=Оджак или ocağí,имеет другой
смысл:Ocak-"Очаг,печка; камин; газовая плита.
То есть дающие огонь,тепло.
Укр. вогневик это "Огневик",огненный. Как-то они перекликаются.

В приведённом турецком тексте упоминаются старые названия Оджака,
вот арабское название января: КА:НУ:Н АС-СА:НИ.
Расшифровывается примерно так. Канун по-турецки-"закон",а Сани по-арабски-"год".Ещё следует вспомнить наше "наКАНУНЕ" т.е в предверии,
в ожидании.

>Обратите внимание на еще одну пару "сдвоенных месяцев"-
>сентябрь и октябрь носят названия malý Rujeň и
>veľ. Rujeň.

У арабов тоже есть подобные пары,почему-то взаимно пересекающиеся в своих названиях:
ТИШРИН АЛЬ-ОВВАЛЬ-"октябрь"
ТИШРИН АС-САНИ-"ноябрь"
КАНУН АЛЬ-ОВВАЛЬ-"декабрь"
КАНУН АС-САНИ-"январь"
как говорил уже САНИ это "год", а ОВВАЛЬ-"первый".

Почему октябрь и декабрь-первые чего?
Январь вроде ясно почему связан с "годом",а ноябрь каким боком?

ох этти арабские сказощки!

>>Ближайшая этимология: род. п. -яґ, др.-русск. феврарь, феуларь...
Февраль (лат. Februarius, от лат. februare - чистить,очищать.
латин. Februarius, греч. deuteroV mhn , нем. Februar, франц. Fevrier, англ. February, итал. Febbraio; древнерусское название февруарий; церковнославянское - снежень, бокогрей, сечень;

Из церковно-славянского словаря:

>Иоаннуарий -- тоже вполне кошерно :о)
>
>Что в февралем каков смысл этого слова?

Смысл туманный.
Если поиграться, то февраль - пеураль, теураль.
Пеураль это фактически апрель.
Перваль? Первый, парвус.

freyr - имя бога.
freyia - имя богини, от неё и фрау - госпожа.

pūrvas - прежний, ранний, передний, восточный Сскр.
frawër - бодрый, радостный.

Дык Иан=Ян=Янки=Janne=Жан=Иоанн=Иван=John=Jon=Иован=van=son=сын (типа во имя отца, и сына, и там святого духа). И причем тут Гус, Жижка или там д'Арк?

Между словами Иоанн и Сын.

Имхо весьма и весьма натянутая словесная цепочка.

Вот Юпитер и Ясон- тут другое дело.

Как и Исус-Хуссус и Христос-Хризостом...

"Имхо весьма и весьма натянутая словесная цепочка."

???

"Между словами Иоанн и Сын."

son
O.E. sunu "son," from P.Gmc. *sunuz (cf. O.S., O.Fris. sunu, O.N. sonr, Dan. søn, Swed. son, M.Du. sone, Du. zoon, O.H.G. sunu, Ger. Sohn, Goth. sunus "son"), from PIE *sunu-/*sunyu- (cf. Skt. sunus, Gk. huios, Avestan hunush, Armenian ustr, Lith. sunus, O.C.S. synu, Rus., Pol. syn "son"), from root *su- "to give birth" (cf. Skt. sauti "gives birth," O.Ir. suth "birth, offspring"). Sonny as a familiar form of address to one younger or inferior is from 1870. Son of _____ as the title of a sequel to a book or movie is recorded from 1929.

сыны=сунны=хунны=юны=яны=ваны.

Вы же вроде любитель всего греческого...
Кстати, кто у нас там хунны=гунны (Иваны)?

К этому
Иан=Ян=Янки=Janne=Жан=Иоанн=Иван=John=Jon=Иован=van=son=сын
для полноты картины еще надо добавить
Хуана=Юхана=Джованни=Иоганса=Ганса
(юнкеров и янычаров).

Так что январь - просто ново(рожденный) месяц.

Искандер, а почему месяц? :о) еще "натанули" ;о)

Кстати, кто знает: у китайцев примерно еврейский календарь (в смысле восточный календарь такой же лунно-солнечный, как у евреев), но очень странно начало его.
Если у евреев это первое полнолуние после равноденствия, то восточный новый год -- первое новолуние во время хода солнца в знаке водолея. Вот и вопрос: хрен ли такого в январе-феврале?

ИНДИПЕНЬДИНГ

Ув. vvu,

КМК (и не только мне) - бр, бер, вер, варь, враль, верел, берел (прель?) есть обозначения месяца (как в сентябрь, октябрь и т.д.). Подозреваю, что от меры.

КМК, нет смысла вкладывать в рымские названия месяцов какой-либо глубинный смысл - это довольно позднее произведения возрождения - где по какой-то причине "просвященная" Европа не смогла договориться - поэтому-то и сентябри, октябри с декабрями (номерные месяцы) - довольно топорная работа. А когда кто-то напутал с 10 месяцами в "древнем" Рыме - пришлось добавить еще два новых - яна вер и фео (тео) верел.

English first (c.1200) yielded "feoverel" before a respelling to conform to Latin.

Вобщем - это не Рио-де-Жанейро и даже не Ганновер.

"Вот и вопрос: хрен ли такого в январе-феврале?"

Зима - крестьянин торжествуя...

В Индиях, например, два урожая - и новый год между ними - у зороастрийцев и бахаистов 21 марта.
Может и в Риме когда-то было тепло.

Благодарствуйте, конечно, но чессказать -- неотвечено :о)

P.S. Завтра надеюсь выложить Пророков. Всем читать классику! :о)

ИНДИПЕНЬДИНГ

Что ж - низачот.

Может это Вам поможет

"If the word contains an element related to mensis, we must assume a *decemo-membris (from *-mensris). October must then be by analogy from a false division Sep-tem-ber &c. Perhaps, however, from *de-cem(o)-mr-is, i.e. "forming the tenth part or division," from *mer- ..., while October = *octuo-mr-is. (T.G. Tucker, "Etymological Dictionary of Latin)"

Если нет - будем ждать Астрахань.

Мы с вами -- как-то -- о разном.
Мой спрос: каков смысл слова февраль?

P.S. Пророков, таки, выложил...


P.P.S. Собственно -- нешёл:
ФЕВРАЛЬ
Название этого (как и многих других) месяца восходит к латинскому языку, где прилагательное februarius означает "очистительный": последний месяц дрезнеримского года – февраль – считался месяцем очищения.
http://www.slovopedia.com/25/212/1652350.html

Чисто христианская этимология -- месяц поста? :о)

ИНДИПЕНЬДИНГ

Извините, казалось - что вверху было ясно
февраль = фео + верел.

вер = мера (единица, доля) как в версте (вер ставить) или вере-бере (городе - Ганновер) - скорее всего от брать = месяц.

фео = тео как в Феофане, Феоктисте, Феодале или теологе = бог.

Т.е. февраль - божественный месяц

Не заметил :о) спасибо.

Нееееееееее... :о) как-то бритвой оокама (очень вычурно)
чистый месяц вполне устраивает, собственно оно и посейчас так, перед пасхой великий пост очищение....

Про начала восточного календаря нет соображений?

ИНДИПЕНЬДИНГ

"Нееееееееее... :о) как-то бритвой оокама (очень вычурно)"

Так это же и утверждалось - рымские названия месяцев придуманы в средневековье не договорившимися вычурными реформаторами. Прочитайте про это "очищение" - как говорит Андреас - сплошная беллетристика:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8

"Про начала восточного календаря нет соображений?"

Ничего, кроме того, что написал вверху - праздники связаны с перерывами в работе и зависят от климата. (У нас, например, зимой крестьянину делать нечего - почему бы и не попраздновать. А кому-то на далеких югах в это время рис или там коноплю сеять - им приходится праздновать в другое время.)

Чудесный праздник,:о) можно порассуждать и о нем, но он не связан с именем Февраль. Просто он происходит в месяце который сейчас называют февралём... Так что ваш ответ не катит :о)

Я, в принципе не против: пусть "рымские названия месяцев придуманы в средневековье", но это вы тоже ничем не "подстелили"

:о)

"праздники связаны с перерывами в работе и зависят от климата."

Вторая часть -- да, первая -- не уверен.
Праздники привязаны к солнцу и луне, и как раз выбор нового года в восточном календаре довольно странен, и ответ на мой вопрос м.б. весьма интересен. Вот только у меня не ответ а вопрос... :о(

ИНДИПЕНЬДИНГ

"Чудесный праздник,:о) можно порассуждать и о нем, но он не связан с именем Февраль. Просто он происходит в месяце который сейчас называют февралём... Так что ваш ответ не катит :о)"

http://en.wikipedia.org/wiki/Februa

Искандер, а чем английский текст отличается от русского?
Там нет лигвистической связи между Луперцалиями и февралём.
Если бы я вас спрашивал откуда английское название February -- тут -- да, отвечено, но мой интерес другой :о)

ИНДИПЕНЬДИНГ

The Roman month Februarius ("of Februa," whence the English February) is named for the Februa/Februatio festival, which occurred on the 15th day of the Roman month.

Februa, also Februatio was the Roman festival of purification, also commonly referred to as Lupercalia.

Спасибо, чессказать "натянутый" текст, от чего же они "пурифицируются?" Полагаю -- за уши притянуто

ИНДИПЕНЬДИНГ

>Так что январь - просто ново(рожденный) месяц.<

Чушь написали.

Вы же греков любите - генарус (Γενάρης - старое название Ιανουάριοςа) - что там "гены" обозначают по-гречески?

В английском young янг - молодой, новый ассоциируется с татарским яngе (ян/гэ)-новый.

Кстати и год йел=year звучит одинаково.

Кстати, некоторые произносят этот Young как Юнг = юнный (юноша). А если прочитать обратно - то получится Нью - New.

Поэтому Нью-Йорк (New York = Ян верк) может пополнить коллекцию Рио-де-Жанейро и Ганновера.

>Кстати и год йел=year звучит одинаково.

Турецкое yil-"год", очень похоже на турецкое же, eylül-"сентябрь",и
арабское айлюль.
Тогда это указывает на то,что в некий период истории,год начинался в сентябре месяце.

Тогда и ИЮЛЬ из этой серии.

В английском young янг - молодой, новый ассоциируется с татарским яngе (ян/гэ)-новый.
И русским -- агнец ...

ИНДИПЕНЬДИНГ

>Здесь не вижу связи
>Между словами Иоанн и Сын.

вот примерчик повыразительнее:
имя ИВаН и араб.ИБН-"сын".
Ещё ближневосточные модификации: БИН,БЕН(Ладен);)

Туда же
Марко ван Бастен
Джон фон Нейман (кстати здесь фон - дворянский т.е. ордынский - сын).

Не принимать же всерьез современную этимологию о "древнееврейских корнях" типа "Яхве помиловал":

http://znachenie.ru/znachenie_imeni/id/Ivan



У Фасмера тоже ничего толком не говорится:

Слово: Иван

Ближайшая этимология: -- имя собств. (с ХIV в.; см. Соболевский, Лекции 142). Из др.-русск., ст.-слав. Иоаннъ от греч. 'IwЈnnhj; см. Бернекер 1, 438 и сл. Написание Иваннъ сохраняется до ХVI в. (см., напр., Жит. Алекс. Невск. 115; Повесть о Щиле; Пам. стар. лит. 1, 21). Притяж. прилаг. -- др.-русск. Ивань, откуда Иваґнгород у Нарвы, др.-русск. Иваньгородъ. Иваґн Купаґла -- калька греч. 'IwЈnnhj Р baptist»j "Иоанн креститель" (день 24 июня). Выражение во всю Иваґновскую, по мнению Даля, происходит из: звонить во всю Ивановскую, т. е. во все колокола Ивана Великого в Московском Кремле (колокольня сооружена в 1600 г. при Борисе Годунове). Отсюда затем ораґть во всю Ивановскую <площадь>, скакаґть, валяґть во всю Ивановскую, кутиґть во всю Ивановскую и т. д.; ср. Преобр. 1, 262 и сл. Иваґновское полотноґ, иваґновский сиґтец -- от местн. н. Иваґново в <бывш.> Яросл. губ. <ныне Ивановская обл.> (Мельников 2, 2).

http://vasmer.narod.ru/p225.htm

А если имя Иван раньше означало попросту "сын",то это многое проясняет.

Становится понятным,откуда возник "бог-сын"..это просто "бог-Иван"...

Новый, молодой, юниор young-Ян-Иван?
Отгоняю от себя грешную мысль, что такое дух.

Который,по легенде,вылетел из пламени костра...

Вот Вам и Дух.

ЗЫ. Отец(или отчим),которого изображали в короне и с Христом на руках,думаю,был не богом,а человеком из плоти и крови.

"Новый, молодой, юниор young-Ян-Иван?"

Новый завет - завет Ивана?

Забавно:

Yeni kronoloji (Fomenko)

Yeni Kronoloji Anatoly Timofeevich Fomenko'nun Dünya kronolojisini yeniden yazdığı kitabının adı. Kitapta anlatılanlara göre, günümüzde bildiğimiz kronoloji tamamiyle hatalı ve yanlış düzenlenmiş.
Yeni Kronoloji adlı kitabının ilham kaynağı ise Nikolai Morozov. 7 Temmuz 1854 – 30 Haziran 1946 tarihlerinde yaşamış olan Nikolai Morozov Şair, bilim adamı ve devrimci bir insandı.
Bu yeni kronoloji Fomenko adıyla ilişkilendirildi ve bu kronolojiye Gleb Vladimirovich Nosovsky'la birlikte diğer matamatikçilerde dahil oldular.

http://www.astrozoom.com/kemal_milar/astrozoom-haber/yeni-kronoloji-fomenko/date/11/2008date/12/2008date/2/2009?PHPSESSID=83ce05ac0a9b9f7363a7ab36e5a99543

Уважаемый Искандер, обратите внимание ещё на это:
http://www.vadim-blin.narod.ru/olgas/iazyk/3-17.htm

Юное солнце, сын солнца, бог-сын... это же основа всех религий
Юн, Ян, Янг это очень древние слова, они ещё из пра-языка, тут довольно бессмысленно рассуждать кто у кого заимствовал :о)
Вот ещё интересная: http://www.vadim-blin.narod.ru/olgas/iazyk/3-11.htm
"
Ср. iang > iong > iung – юный (герм.), iun – юн (слав.), iung > iuns – «юнак», «юнош(а)» (слав.), unk – «уноша», «уность» (др.рус.), unuk – «внук» (др.рус.), -onok – уменьшительный суффикс (др.рус.). «Итальянский рефлекс» проявляется в готском iuggs – юный (iung-us). (На знак солнца «круг, раздёленный пополам» намекает слав. iug – «полдень, полуденная сторона.)

В диалектах, не приемлющих иотизации, дифтонг прослаивался евразийскими протезами: ian = ihan = iwan. Особую популярность получил в мире второй вариант названия знака с губной перемычкой: iwan > iuan > ioan – юный, молодой.

И вновь срабатывает неприятие стечения гласных: iowan. На этом этапе отмечается iuvan – молодой, юноша (др.инд., авест.), giowan(e) – юный (ит.).

Первичное значение сохранилось в iuvenis, iuvencus – телёнок, бычок (лат.). В славянских: «юнец», iunec – телёнок (болг., серб., ховр., словен., др.чеш., пол.), iunk – бычок (н.луж.).

"

ИНДИПЕНЬДИНГ

Ув. vvu,

спасибо - забавно, что при этом Ювентус- старая синьора - просто Ювенильное море какое-то.

Еще один объект юнных - union - которое официально трактуется как one - unus - а может он и есть? Отсюда же инок.

one
O.E. an, from P.Gmc. *ainaz (cf. O.N. einn, Dan. een, O.Fris. an, Du. een, Ger. ein, Goth. ains), from PIE *oinos (cf. Gk. oinos "ace (on dice)," L. unus "one," O.Pers. aivam, O.C.S. -inu, ino-, Lith. vienas, O.Ir. oin, Breton un "one"). Originally pronounced as it still is in only, and in dial. good 'un, young 'un, etc.; the now-standard pronunciation "wun" began c.14c. in southwest and west England (Tyndale, a Gloucester man, spells it won in his Bible translation), and it began to be general 18c. Use as indefinite pronoun infl. by unrelated Fr. on and L. homo. Slang one-arm bandit "a type of slot machine" is recorded by 1938. One-of-a-kind (adj.) "unique" is recorded from 1961. One-night stand is 1880 in performance sense; 1963 in sexual sense. One of the boys "ordinary amiable fellow" is from 1893. One-track mind is from 1927.

@
Еще один объект юнных - union - которое официально трактуется как one - unus - а может он и есть? Отсюда же инок.
@
Не знаю, не знаю...

Уни -- это единственный и общий одновременно (любопытный, кстати факт во многих языках: и в русском общность=единство) уния-объединение(хотя -- уникум)... не филолОг :о) Уникальный и униформа, унисекс...
Инок -- наверно всё-таки не от юный, а от иной ? Там жыж и иноки-воины были, отошедщий т.с. в иной мир заранее :о)

ИНДИПЕНЬДИНГ

Мир Иной = Мир Ивана = единственный и общий одновременно.

Инок = монах = монас (монада) = моно = один.

да да да
Я сам только щаз обратил на это внимание. (и офигел!!! :о)
Очень интересный факт даже не языка, но способа мыслить.
Общий=единый (для всех)
Но Сулейменов (если вы сходили по ссылкам :о) и выводит оба термина из одного знака круга с точкой (единица и общность)

ИНДИПЕНЬДИНГ

Подводя итог.

Сначала были поселенцы - селяты - кельты - колоты - голоты - голы - галлы - они же скитаи (Старый завет).

Затем их объединили иваны - хунны - гунны - сунны - юаны - янычары - юнкера (Новый завет).

Потом появились татары - турки - славяне - казаки и прочая.

Эк как вас, батенька, понесло
Из чего этот итог следует?
Иваны их объединили... Иван -- еврейское имя :о)
Нееее, что-то вы черезчур смело экстраполируете.

Сначала были селяне, потом их объединили. И всё :о)

ИНДИПЕНЬДИНГ

>Иваны их объединили... Иван -- еврейское имя :о)


Это-то кто Вам сказал? Не уж-то сами евреи?

Тогда, вот Вам фактики для размышленья на досуге:

Имя Иван есть в той или иной форме чуть не в каждом языке.
А есть ли это имя в еврейской библии? Может Вам это покажется странным, но этого имени нет в еврейской библии.
Оно встречается только в новом завете (написан по-гречески)
И в неканоническом наборе книг ветхого завета:
В книгах Маккавейских (есть только греческий текст, не все конфессии включают их в состав библии).
И во 2-й Ездры (так же только греческий текст, так же не все признают эту книгу)

А теперь попробуйте ответить на вопрос, почему же столь популярное имя, якобы еврейского происхождения не встречается у самих евреев??? А все известные источники, где встречается это имя, написаны по-гречески.

Неуч, постарайтесь со своими гениальными разоблачениями не быть навязчимым.
Когда я сказал, что Иван евреёское имя я намекнул Искандеру, что из наличия Ивана совсем не следует русскость...
Он меня понял. А вы -- нет. И весь ваш кипеж предваряется фразой:
"Имя Иван есть в той или иной форме чуть не в каждом языке."
После чего остальное становится бессмысленным.

"А теперь попробуйте ответить на вопрос,"
Вот сами и пробуйте

ИНДИПЕНЬДИНГ

> Когда я сказал, что Иван евреёское имя я намекнул Искандеру, что
> из наличия Ивана совсем не следует русскость...
> Он меня понял. А вы -- нет. И весь ваш кипеж предваряется
> фразой:

Интересно, куда такая уверенность? И можно про еврейские корни Иванов поподробнее?
____
Fortis imaginatio generatur casum!

____
Fortis imaginatio generatur casum!

(ивр. יוחנן‎ «Йоханан»)
Вот алфавит: http://www.doverchiv.narod.ru/morozov/abc.htm
Значение - милость божия, благодать бога, бог помиловал, короче Иу Хнн

И вас имеется других этимологий имени Иван? Имеется других значений?

ИНДИПЕНЬДИНГ

>короче Иу Хнн
>

Иван в еврейском это Слава Капэесес в совейском. Аббревиатура. Так можно любое имя записать в еврейские.

Баран это "бен рабби Нахман", что б Вы знали.

>И вас имеется других этимологий имени Иван? Имеется других
>значений?

Не принимайте это слишком серьезно, но мне лично припоминается начало китайского учебника русского языка: «Это ива. Это Иван».

В рамках «Идеи эволюционного словаря» В.А. Чудинова нормальное словоразвитие: «ива-Иван».

Может означать просто «спокойный», «подкладистый» (гибкий как ива)? Все имена первично ведь прозвища. Могут быть «бука», «злюка», «плакса», возможна и «ива» тоже.

Не стоит обязательно шарить по всем языкам, позабывая еще один возможный язык, а именно - наш русский.

Всё принимать слишком серьёзно -- можно сразу повеситься :о)
В рамках всяческих идей можно всё что угодно объяснить как угодно.
Мой исходный посыл чрезвычайно логичен: слово -- того языка, в котором оно имеет смысл...
А с "иваном" всё значительно проще и кроме этого: известно (сомнений до сих пор никто не высказывал) что имя Иван библейское, так что достаточно выяснить что оно означает по библейски (или же на иврите, как его сейчас называют). Ну и раз значение известно -- к чему плодить сущности?

ИНДИПЕНЬДИНГ

>А с "иваном" всё значительно проще и кроме этого: известно
>(сомнений до сих пор никто не высказывал) что имя Иван
>библейское, так что достаточно выяснить что оно означает по
>библейски (или же на иврите, как его сейчас называют). Ну и
>раз значение известно -- к чему плодить сущности?


Вот на этом "известно" и держится вся ТИ.
В еврейской библии нет имени Иван ни в одном из вариантов, но всем известно, что это имя библейское (подразумевается еврейское)
Так и живём.
Если отвлечься от тухлого тезиса, что Иван имя еврейское, то одним (но не единственным) из возможных вариантов "расшифровки" этого имени будет - "наследник". Чем и объясняется распространённость имени от моря до моря. Наследники, поди ж, у всех были.

Ну посмотри на себя:
Лезешь и лезешь... ты с кем споришь? не со мной? Почему тогда меня цитируешь?
Или ты желаешь обсудить меня без меня? Так это дурной тон и невоспитанность...
Ты разберись сначала с термином "библия" Я тебе немного помогу для начала: новый завет входит в состав библии.

"Пока народ безграмотен, важнейшим из искусств для нас является кино и цирк"
В.И.Ленин.
:о)

ИНДИПЕНЬДИНГ

>Ты разберись сначала с термином "библия" Я тебе немного
>помогу для начала: новый завет входит в состав библии.

Ну, так, где же в Вашем цирке и кино еврейский оригинал нового завета????
Это, пожалуй, действительно будет номер для цирка.
Ещё раз, для Вас или нет, выбирайте сами. Иоанн встречается только в греческих текстах. Сиречь это греческий вариант имени Иван. Еврейского варианта этого имени нет, так как этого имени нет ни в одной книге имеющий еврейский оригинал. Всё. Тчк. Всё толковничество этого имени, как аббревиатуры на еврейском в топку. Так как в таком случае Баран это "бен рабби Нахман".

Предполагаю, что еврейский вариант Ивана - Бен.


P.S.

По поводу этики и т.д.
Позвольте, как старшему, дать Вам дружеский совет, никогда не убеждайте оппонента, как говорится, не спорьте с людьми, их не переубедишь. Аргументируйте для читателей вообще. Это избавит Вас от соблазна переходить на неуместную грубость.

В соответствии с этим принципом, я не с Вами спорю, и пишу не для Вас, только вот Вы этого понять никак не можете.

Неуч, пойми простую вешь: из того что библия была впервые опубликована в 15 веке на латыни НЕ следует, что до 15 века ничего не было.
НХ ведь за это шпыняют. За тебя шпыняют! Это твоя логика!
Я ведь предлагал: найди смысл слова Иван на всех других языках, где оно используется :о) Только, пожалуйста -- ОДИН И ТОТ ЖЕ смысл :о)
Что толку, что имя Иоанн встречается только в греческих текстах? (Потом ты не доказал, что только) эти тексты ведь тоже нацатого века... Искать надо следы в языке. А эти следы говорят о том, что греки свой алфавит взяли у древне-евреев, более того их алфавиту учили древне-евреи, об это ещё Морозов писал. альфа бета и гамма не имеют смысла в греческом языке. А в древнееврейсом -- имеют.
Ты тупишь специально? или правда не понимаешь?

"Позвольте, как старшему, дать Вам дружеский совет"
Не позволю, ты не знаешь моего возраста, и ум не возрастом определяется. Ты ещё писками померяться предложи :о)

Короче, либо ты даёшь единый смысл слова "Иван" во всех языках где он используется или принимаешь стандартную версию.

ИНДИПЕНЬДИНГ

>Неуч, пойми простую вешь: из того что библия была впервые
>опубликована в 15 веке на латыни НЕ следует, что до 15 века
>ничего не было.

А мне вообще-то всё равно где, когда и на каком языке опубликована библия. Я говорю: строго в рамках существующих представлений новый завет написан на греческом. Второканонические книги ветхого имеют только греческие оригиналы и не входят в еврейский состав библии (не признаются евреями за свои). Имя Иоанн встречается только в новом завете и во второканонических книгах. Тчк. Никто меня за это шпинять не может.
Из вышеизложенного следует, что Иоанн не является еврейским именем, растолкование его в еврейском сосано даже не из пальца, ибо аббревиатурой можно "растолковать" любое имя. Меня еврейское толкование Ивана не устраивает, так как Иоанна у евреев нет, а вот Бенов каждый второй, почти как Жанов у французов и Иванов у русских.


>НХ ведь за это шпыняют. За тебя шпыняют! Это твоя логика!
>Я ведь предлагал: найди смысл слова Иван на всех других
>языках, где оно используется :о) Только, пожалуйста -- ОДИН
>И ТОТ ЖЕ смысл :о)

Смысл везде один и тот же - сын, наследник, ван - единственный. Иб(а)н, (И)Бен, фон, Иван Васильевич (сын царя).
Вот эти сынки наследнички - ваньки, и есть в каждом народе.


>А эти следы говорят о том, что греки свой алфавит взяли у
>древне-евреев, более того их алфавиту учили древне-евреи, об
>это ещё Морозов писал. альфа бета и гамма не имеют смысла в
>греческом языке. А в древнееврейсом -- имеют.

Повторение побасенок не делает их правдоподобнее. И альфа, и бета, и гамма в еврейском заимствованные слова. Так что всё, что можно по этому поводу сказать и евреи и греки заимствовали алфавит из одного источника.


>Не позволю, ты не знаешь моего возраста, и ум не возрастом
>определяется. Ты ещё писками померяться предложи :о)
>

Ну, поскольку я уже в том возрасте, когда письками меряться на ум уже не приходит, значит моё предположение о старшинстве имеет под собой почву.
К тому же я не об уме Вашем, многострадальном, говорил, а совет Вам давал.

P.S.
>Что толку, что имя Иоанн встречается только в греческих текстах?
>(Потом ты не доказал, что только) эти тексты ведь тоже нацатого века...

Интересно, дождусь я хоть одного вменяемого аргумента в пользу тезиса: Иван - еврейское имя, кроме того, что это-де итак общеизвестно????

> к чему плодить сущности?

Согласен, ЮН-ИВАН убедительно, а «ИВА ОН»-ИВАН неубедительно.

И выражение «из него можно веревки вить» не означает подкладистого характера.

Тем более нельзя сравнивать с ИВОЙ женское имя ИВОННА.

Шутка.

>Неуч, постарайтесь со своими гениальными разоблачениями не
>быть навязчимым.

Собсна, никто не заставляет читать и уж тем более реагировать.

>Когда я сказал, что Иван евреёское имя я намекнул Искандеру,
>что из наличия Ивана совсем не следует русскость...

Угу, следует еврейскость, судя по Вашей реплике.


>Он меня понял. А вы -- нет. И весь ваш кипеж предваряется
>фразой:
>"Имя Иван есть в той или иной форме чуть не в каждом языке."
>После чего остальное становится бессмысленным.
>

Бессмысленной становится фраза: Иван - еврейское имя.
Как я показал, имя это есть у всех, кроме самих евреев которым оно приписывается.

>"А теперь попробуйте ответить на вопрос,"
>Вот сами и пробуйте

У меня ответы есть, но они для Вас будут слишком навязчивы.

Ув. vvu,

КМК - Вы не только других не читаете - но и себя тоже.

"Иван -- еврейское имя :о) Нееее, что-то вы черезчур смело экстраполируете"

Это Вы "черезчур смело"... В Иване еврейского столько же, сколько и в Христе (нисколько). Все было наоборот.

Вы же сами вверху написали

"Ср. iang > iong > iung – юный (герм.), iun – юн (слав.), iung > iuns – «юнак», «юнош(а)» (слав.), unk – «уноша», «уность» (др.рус.), unuk – «внук» (др.рус.), -onok – уменьшительный суффикс (др.рус.). «Итальянский рефлекс» проявляется в готском iuggs – юный (iung-us). (На знак солнца «круг, раздёленный пополам» намекает слав. iug – «полдень, полуденная сторона.)
В диалектах, не приемлющих иотизации, дифтонг прослаивался евразийскими протезами: ian = ihan = iwan. Особую популярность получил в мире второй вариант названия знака с губной перемычкой: iwan > iuan > ioan – юный, молодой.
И вновь срабатывает неприятие стечения гласных: iowan. На этом этапе отмечается iuvan – молодой, юноша (др.инд., авест.), giowan(e) – юный (ит.).
Первичное значение сохранилось в iuvenis, iuvencus – телёнок, бычок (лат.). В славянских: «юнец», iunec – телёнок (болг., серб., ховр., словен., др.чеш., пол.), iunk – бычок (н.луж.)."

Иван=сын=юноша=новый - очень наше слово - дажеть доиндоевропейское. Во имя отца, и сына, и святого духа.

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=12152&forum=DCForumID2&viewmode=all#8

Jovan = ювеналий. Не забудьте еще, что Деюса неграмотные рымляне называли Jovis.

обе версии Ваша и Неуча хорошо сочетаются.


сын,внук-новое поколение наследников.Новые продолжатели рода.
сюда же хан, как в смысле "кровь", кровный сын,наследник.
Преемник отца.

Ув. ейск,

Хан=Хуан=Юан - от Бога сына.
Меровичи - от Марии.
Это ветви кровного христианства.

Пока не пришли каролинги (мажордомы) и стали утверждать, что любая кухарка может управлять государством - а католики с их константиновым даром взяли под козырек (отсюда и филиоке). У нас этим делом промышлял преподобный Сергий. Это апостольская ветвь.

А ув. Неуча давно надо переименовать в Уча.

Ув. Искандер, я готов допустить (вслед за Сулейменовым) этот ряд словообразований, потому что у него всё-таки есть некая система, хотя полагаю этот ряд строится не потому что юный и Иван сильно родственные слова, но потому что они имеют общий корень (бог).
Ие Иу Ю...
Т.е. у меня соответственно и выводы несколько иные выходят :о)

А просто похожесть слов -- это путь в никуда. К слову Ювеналий-Jovan можно ведь счесть похожим "ёванный-..." :о) и кто же у нас бог станет?

А Jovis это Иеве (иегова) в латинской традиции, греки его ещё Зевс называли (Деюс), однокоренное с Зоо живу, что опять же обознает то же что и Иеве -- сущий живущий. Это бог-отец по Морозову.
Там ещё возникают связи бога-отца с быком (у Сулейменова) а бог сын, как отрицание бога-отца -- с овном (опять же по Сулейменову)
И многое складывается в некое подобие картинки :о)
Сулейменов неожиданно оказался очень радом с Морозовым в своих выводах, хотя вряд ли про него и знал...

ИНДИПЕНЬДИНГ

Ув. vvu,

Вам, как и Гегелю, явно нужен Фейербах.

В последний раз:

Не Иван назван по имени бога - а Бог был Иван (сын).
Не евреи родили Бога - а Бог породил евреев.
И еваный - это действительно то, что Вы подумали - без этого иваны на свет не появляются.

Jovis - конечно отец - тот кто .. - хотя Иегова=Яхве - может быть другой песней (связанной с философским камнем). Но об этом - позже.

Да бог с вами, но я этого не вижу...
"Не Иван назван по имени бога - а Бог был Иван (сын).
Не евреи родили Бога - а Бог породил евреев. "

Пусть мне нужен Фейербах, а вам по этой цитате нужен попик-батюшка :о)

Ни разу не слышал, что бога звали Иван... вы свидетельство о рождении смотрели? Так и написано?

P.S. хотя, попик вас не поймёт, да и соплеменники не допустили бы такого святотатства кого-то назвать именем бога.
Вы подумайте хорошенько уважаемый, это никуда не годится.
Примеров этому я не помню, больно борзо...
Люди к имени раньше серьёзно относились.
Древне-евреи "ccaли" бога-то по имени называть, всё норовили иносказательно про него, а вы прям раз... и храбрый такой :о)

ИНДИПЕНЬДИНГ

Кстати (на всякий случай) поскольку Иван всегда с Марьей (даже в МариХуане) - легко понять, что Марья - это просто родитель женского полу (как в mere - мать - French, а также в корнях marriage - замужество - англ., mariage - German, maridada - примерная жена - Spanish итд). Кто там у нас был Марией?

википедия нам говорит:
Личное имя Богородицы — Мария — восходит через греч. Μαρία к еврейскому личному имени Maryām, ивр. מרים‎ (предпол. — «горечь, возмущение или сопротивление», но также «госпожа» или «надежда»).
Не нравится мне это -- предположительно... т.е. нет устраимающих корней, но написано МРИМ (мариам)
У морозова (в библии по Морозову) написано מ־רימ М-РИМ, он предполагает вовсе -- римская.

Вот и делай предположения... :о)

ИНДИПЕНЬДИНГ

"поскольку Иван всегда с Марьей (даже в МариХуане) - легко понять, что Марья - это просто родитель женского полу (как в mere - мать - French, а также в корнях marriage - замужество - англ., mariage - German, maridada - примерная жена - Spanish итд)."

Не родитель женского полу,а спутница жизни..это же очевидно.


" Кто там у нас был Марией?"

http://en.wikipedia.org/wiki/Mary_of_Hungary

После того, как мы определили этимологии тюркского слова ЯНЫ, русского НОВЫЙ и английского NEW, разобраться со слово НАВРУЗ не составляет никакого труда. «Навру?з (Новруз, Нооруз, Наурыз, Наврез) (перс. ?? ??? — Now ruz, тадж. Навр?з, курд. Newroz, узбекск. Navro?z, туркм. Nowruz, казах. Наурыз, кирг. Нооруз, тур. Nevruz, азерб. Novruz, крым. Navrez) — праздник весны и начала нового года у иранских и тюркских народов. Название Навруз (перс. ?? ??? — Now ruz) в переводе с персидского языка означает «новый день».» <http://ru.wikipedia.org/>. НАВРУЗ (яН+ОВ+аР+ИШ) – это обычное название обычного ежегодного весеннего праздника одного из филлистических культов. За одно, мы определили и персону, в честь кого назван первый месяц года ЯНВАРЬ (ЯН+оВ+АР). На английском языке название этого месяца звучит как JANUARY (JAN+AR+Y). Основа этого слова – JAN, звучит как ДЖАН, то есть так, как в «ДЖ»екающих тюркских диалектах звучит слово «новый». На формах слов, приведенных в этом абзаце, можно показать одно из правил лингвистической трансформации ордынских слов. Исходная конструкция звучала как ЯН+АР. ЯН+АР = ЯН+УАР = ЯН(+оВ)+АР. То есть в ней появилась буква «В», которую мы приняли за редуцированный суффикс ОВ. С учетом этого НАВРУЗ = аН+АР+ИШ, а ЯНВАРЬ = ЯН+АР. Отметим, что конструкция АН+АР является основой слова АНАРХИЯ (АН+АР+аК+ИЯ).

http://new.chronologia.org/polemics/turin_jan_rus_orda08.html

А с права на лево? январь - как ровня?джан-наш?))).

////А с права на лево? январь - как ровня?джан-наш?))).////

Можно и так.

Но я стараюсь следовать своей схеме интерпретации.

Сейчас я жду когду ув. ейск перейдет к МАРТу.

>Сейчас я жду когду ув. ейск перейдет к МАРТу.



Краткая климатическая характеристика

///Март – переходный месяц от зимы к весне. Переход происходит в среднем – 23-27 марта, а на северо-востоке – 28-31 марта.

Средняя месячная температура воздуха (норма) составляет -1,7°С на и на 4-5° выше, чем в феврале. В зависимости от характера атмосферных процессов она может резко отличаться от климатической нормы.

Для марта характерны оттепели – от 18 до 25 дней в течение месяца.

Средняя продолжительность солнечного сияния за месяц – от 127 до 141 часа.

В среднем за месяц выпадает от 29 до 44 мм осадков (норма). От года к году количество выпавших осадков может колебаться от 1-11 мм до 62-189 мм. В марте в среднем бывает от 11 до 15 дней с осадками.

Туманы в марте наблюдаются довольно часто – в среднем от 4 до 7 дней, в отдельные годы их число может увеличиваться до 10-15 дней.

В среднем за месяц отмечается 1-2 дня с гололедом и 1-3 дня с изморозью.

В марте в среднем бывает от 2 до 5 дней с метелью, в отдельные же годы их число составляет до 7-14.

В этом месяце разрушается устойчивый снежный покров. Начинается его разрушение – во второй декаде, а на севере и северо-востоке средняя дата разрушения приходится на третью декаду.///



Традиционно название месяца ведут от имени римскаго бога Марса(он же Арес, он же аль-Меррих).

Но вроде все знают, что он мрачный и кровожадный бог войны.
Тогда была придумана уловка, что до того как стать военным,Марс был белым и пушистым, то бишь древлеиталийским богом Полей и Урожая.
Причём же урожай в феврале-марте??
(старые месяцы начинались примерно так же, как сейчас зодиакальные)
Март по старому это примерно нынешний месяц- Рыбы.
Арабское его название - Азар.
французское-mars
испанское-marzo
итальянское-marzo
турецкое-mart
английское-march
Старик Марс ни причём.
В названии сокрыты климатические свойства месяца.
Дневное таянье снега, с последующим ночным его замерзанием,вешние воды,лёд,грязь, распутица,резкие перепады температуры и давления,туманы,мокрый снег,плотная облачность и т.д.
ОРЗ,голова болит,душа тоскует,чегой-то хочет...

Вот слова родственные "марту"этимологически:
х+МУРый,х+МАРь,с+МУРной,пас+МУРный,МОРоЧный(мор-"болезненный")МОРока
и конечно МРаК,мрачный.Также МАРево=туман.

Кроме того, у французов есть несколько слов содержащих тот же корень,
и в точности идентичный смысл соответствующий климату марта
MORoS-"угрюмый,МРачный, печальный"

MORne-"МРачный,угрюмый,унылый,хМУРый,суМРачный;
2)тусклый.

MARasme-"маразм ;общее истощение организма"
2)упадок,развал

и отдалённо-MARtyriser-"мучить,терзать"

испанские слова:
MORbido-"болезненный,нездоровый"
MORrina-"тоска,грусть".
MARCHito-"вялый,блёклый".

Интересно,что в "древней" Ассирии,по-аккадски этот месяц назывался
АДДАРУ(отсюда араб.АЗАР),которое произошло от adaru-"быть плохо видимым,мрачным,бояться".
http://www.portvein777.narod.ru/nippur.zip
Что только подтверждает моё предположение.

Март

(лат. mensis Martius, греч. τρίτος, франц. mois de mars, итал. и исп. Marzo, англ. March, нем. M ä rz, голл. maart, датск. Marts, Martsmaaned, швед. mars, mars manad, венгер. b öjtmàs hava, màrczius, tavaszelö. Koренные славянские названия: в древней Руси — сухий, березозол, у малороссов — березень, березозол, марот, марец, у поляков — маржец , у чехов — бржезень , у словаков — брезень, у лужичан — позимски, мерц, у сербов — брезени, а в старину ожуяк, у болгар — брезен) — по современному счислению третий месяц в году, название свое получил от Марса, которому был посвящен у римлян. Имеет 31 день. Название M. перешло к нам из Византии. В древней Руси, до начала XV стол., М. считался первым месяцем в году ; когда год начали считать с сентября, он был седьмым; с 1700 г. — третий. С марта месяца начиналось русское пролетие (весна, слово, вышедшее ныне из книжного употребления). Чехи первый день М. ДОСЕЛЕ называют летницы, а наши простолюдины — НОВИЧОК. Народные поговорки про М.: "Раненько М. веснянку затягивает" (ненадежное тепло); "М. похоронит, август схоронит" (хлеб; похоронит в землю, схоронит в закром); "Мартовская вода (из мартовского снега) целебная" (от веснушек и загара). Днем Евдокеи - плющихи <Солнце, пригревая снег, образует ручьи, которые, замерзая в мартовские утренники, оставляют на снегу и льду особенные черты, которые назыв. плюшками: "Плющиха провела плюшки".> (1 марта) оканчиваются у крестьян сроки зимним наймам и начинаются наймы весенние. По народным наблюдениям, с 9 марта (день 40 мучеников) начинаются утренники (утренние морозы) и продолжаются ровно 40 дней: "На Сороки — сорок утренников".

http://www.vehi.net/brokgauz/all/064/64581.shtml

Ну,про то,что до Петра у нас год начинался с сентября- это еще доказать надобно...не ссылаясь на воспоминания иностранных туристов 17 века,откопанные традисториками в 19 веке.

А то,что весну у нас раньше не весной,а пролетием звали-весьма интересно..

Обратите внимание,как возникло современное слово "spring":

spring (n.1)
"season following winter," 1547, earlier springing time, (1387), spring-time (1495), spring of the year (1530), which had replaced O.E. Lent by late 14c. From spring (v.); the notion is of the "spring of the year," when plants "spring up" (cf. spring of the leaf, 1538). Other Gmc. languages tend to take words for "fore" or "early" as their roots for the season name, cf. Dan. voraar, Du. voorjaar, lit. "fore-year;" Ger. Frühling, from M.H.G. vrueje "early." In 15c., the season also was prime-temps, after O.Fr. prin tans, tamps prim (Fr. printemps, which replaced primevère 16c. as the common word for spring), from L. tempus primum, lit. "first time, first season ." Spring fever was O.E. lenctenadle; first record of spring cleaning is in 1857 (in ancient Persia, the first month, corresponding to March-April, was Adukanaiša, which apparently means "Irrigation-Canal-Cleaning Month;" Kent, p.167). Spring chicken "small roasting chicken" (usually 11 to 14 weeks) is recorded from 1780; transf. sense of "young person" first recorded 1906. Spring training first attested 1897.

http://www.etymonline.com/index.php?term=spring

Это самое "Пролетие" как название весны исчезло у нас,но сохранилось у большинства балканских народов:

"Proljeće je jedno od četiri godišnja doba. Na sjevernoj polutki traje dio marta (od 21. marta), april, maj i dio juna (do 21. juna). Na prvi dan proljeća dan i noć jednako traju (ravnodnevnica). U doba Rimskog carstva godina bi počela u proljeće."

Preuzeto sa: "http://bs.wikipedia.org/wiki/Prolje%C4%87e"

У испанцев,португальцев,румын и итальянцев сейчас весну называют Primavera,у французов и того лучше- Printemps- первый сезон года-начало года:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Printemps

Наличие этих слов в современных европейских языках является еще одним доказательством того,что перенос начала нового года с марта на январь произошел относительно не так уже и давно.

Интересно здесь вот что-ДО реформ 18 века это самое "пролетие" считали,скорее всего,беря за ориентиры ОЧЕНЬ ВАЖНЫЕ по тем временам даты.

Начиналось оно 25 марта (я так понимаю,Новый Год,Навруз) и кончалось 24 июня(современное Рождество Ивана Предтечи,день Ивана Купала,предполагаемая годовщина казни Гуса-Христа):

До XVIII века в Московском государстве весна продолжалась от Благовещения — т. е. от 25 марта до Рождества Иоанна Предтечи — т. е. до 24 июня.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B0

У Фасмера про март маловато написано-совсем ничего:

Слово: март,

Ближайшая этимология: род. п. -а, др.-русск., ст.-слав. марътъ (Супр.), наряду с марътии. Через ср.-греч. mЈrti(o)j из лат. martius; см. Фасмер, ИОРЯС 12, 2, 255; Гр.-сл. эт. 123; Бернекер 2, 20; Г. Майер, Ngr. Stud. 3, 43. Отсюда мартовское пиґво, уже в Домостр. К. 46, Заб. 122, мартобрий, мартобрь -- название несуществующего месяца: в мартобре (Гоголь); из март и -брь -- окончания названий других месяцев; см. Бернекер, там же.

http://vasmer.narod.ru/p392.htm

У разных славянских народов сей месяц имеет разные названия:

У белорусов-сакавик(кто придумал?),у болгар "Прабългарите наричали този месец читем,а славяните сухий,тъй като през този месец падат най-малко валежи",у хорватов тоже сохранилось название sušec,а также gregurjevščak (vjerojatno po blagdanu sv. Grgura I., pape, 12. ožujka po starom kalendaru),protuletnjak и современное Ožujak. У боснийцев наряду с общепринятым мартом сохранился тот же ožujak,а так же его варианты: lžujak, lažujak, lažak.

У чехов- březen,у словаков- marec и варианты: brezen, breznik, ebehtnik, mali traven, vetrnik, sušnik, postnik, ceplenjak, brstnik, ranoživen, spomladanjec, tretnik. У сербов-"Март се код Срба,као и код неких словенских народа назива још и Благовештенски месец,марта, сухи,брезен и летник, а у старосрпском и ДЕРИКОЖА." У поляков- мarzec,у турок я так ничего и не понял:

http://tr.wikipedia.org/wiki/Mart

А вот у украинцев март - это березень(с поправкой).

Поправка: Назва березень закріпилась за місяцем у середині XIX століття .Походить від назви промислу — березол (заготівля березового попелу, що використовувався для виготовлення скла). До цього часу місяць називався март. У народі його звали: капельник, протальник,запалі сніги,з гір потоки,соковик, полютий, красовик.

http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D1%8C

Интересно,как будет звучать выражение "пятого дня месяца С-Гор-Потоки" или "восьмого дня Запалых Снегов"...

Не верится мне и в то,что до своего превращения в березень этот месяц украинцы называли только мартом..слишком все просто.

Вот ответ Эксперта-этнографа:

"Кто,где и когда впервые употребил слово "березень"-не известно,но,насколько мы знаем,в фольклорных источниках оно используется редко,да и то в современных записях типа "Березень сухий,а мокрий май - буде каша й коравай".

Намного чаще в украинском народном творчестве встречается название "март" или "МАРЕЦЬ" типа:

"Бувае март за всих варт","В марець не замерзне старець","Билий,як в марци сниг","Згинув,як марцевий сниг"..

Воропай,Олекса
Звичаї нашого народу <Текст> : етнограф. нарис/ Олекса Воропай.- Х. : Фоліо, 2004 .- 508 с.- (Перлини української культури)

http://knigoxod.com.ua/?action=7300&id=1127

Может быть,это каким-то образом связано с днем поминовения усопших..там же упоминается об интересном обряде,распространенном когда-то у поляков 7 марта. Они топили чучело Марии-Маржаны и при этом голосили про смерть,которая вьется в поиска очередной жертвы...