Уважаемые читатели! Пишет человек, который уже однажды был на Форуме с одним «глупым» вопросом о том, как связаться с А.Т. Фоменко. Делал я это с довольно немудреной целью предложить ему для использования ряд своих, несомненно «гениальных» идей. Как мне сказали единственный способ связаться с ним это электронная почта. Но! Этот способ мне категорически не подходит по причине совершенно необъяснимой, но устойчивой идиосинкразии к электронной почте, с чужих компьютеров, а дома выхода в интернет у меня нет. Поэтому я решил предложить некоторые идеи на суд участников Форума с надеждой, что может, они все же дойдут до А.Т. Фоменко и может, быть будут им использованы. Уж не знаю, может быть, то что я скажу всем и так известно но все же.

После прочтения книги «Царь Славян» у меня возникло несколько идей:

Фоменко считает что дата 1152 год или 6660 год от сотворения мира это и есть дата рождения Андроника – Христа, и именно из этой даты и родилось «число зверя» - 666, так как знак, обозначавший 6 тысяч был неверно переписан как простая шестерка, благо они похожи. Я считаю что все было наоборот, в момент рождения Андроника – Христа по тогдашнему летоисчислению шел не 6660 год от сотворения мира, а именно 666 и со временем наоборот, знак который ранее обозначал шестерку, стал обозначать шесть тысяч. И я считаю, что 1152 год в прежнем летоисчислении был 666 годом и его соответствие как «числа зверя» прямое, а не ошибочное при переписке. И отсюда я считаю, что нулевым годом так называемой эры «от сотворения мира» был 486 год нашей эры.

Отрубленная кисть Андроника – Христа имеет прямое отношение к изображению руки на значках, которые приписывают римским когортам, кстати, здесь очень точное соответствие что «Римская империя» совершила поход на Иерусалим в отместку за казнь Христа, и логично, что они использовали его символику.

Символом Будды как и символом Христа является рыба.

Христианство на мой взгляд это тот же самый митраизм, только после реформ и жизни Андроника: крестильни в католичестве называются митрильницами, крещение в митраизме производится хлебом и водой а в христианстве хлебом и вином (вспомните чудо Андроника – Христа о превращении воды в вино), митра одно из названий головного убора христианских священников.

В большинстве европейских стран на знаменах издревле присутствует христианский крест. А в России на флаге крест, на котором распяли Андрея Первозванного. Но если Андрей Первозванный крестивший Русь это Андроник – Христос, то на знамени не косой «Андреевский» крест, а первая буква имени Христа.

Очень интересно соответствие западного и славянского названий города – Бург и Град. При записи латиницей и только гласными получаем: brg и grd. Обратите внимание не просто на обратное прочтение, а на зеркальное прочтение звуков «б» и «д». Этот факт требует более подробного изучения.

Кроме этого хочу предложить свою версию причин перехода от Бронзового века к Железному и его временную привязку. По мнению официальной, истории Бронза производилась из меди и олова причем, если меди в Европе довольно много, то доступных в то время месторождений олова всего два это «Оловянные» острова у побережья Англии и месторождение в Индонезии, причем историки считают, что в Месопотамию и Европу доставляли Олово именно из Индонезии. Бред полный, причем не по причине большого расстояния, а по той причине, что при столь затерянных месторождениях олово его сплава с медью могло не появиться вовсе, олово как металл могли просто не узнать. Появиться Бронза могла только при большой доступности олова. И по моему мнению большинство месторождений олова в Европе было на сегодняшнем Европейском шельфе, когда он еще не был затоплен, а Оловянные острова это лишь жалкие остатки былой роскоши, после затопления шельфа. По многим данным Железо стало известно задолго до начала Железного века и по моему мнению введению его мешала монополия производителей бронзы которым был невыгоден приход нового более прочного, доступного в добыче, легкого в обработке и дешевого металла. А вот когда совершилось затопление шельфа и практически все месторождения олова были потеряны, то монополистам поневоле пришлось смириться с повсеместным введением железа. Прослеживается аналогия с сегодняшним днем – не исключено что в лабораториях давно разработаны альтернативные источники и способы добычи более дешевой энергии, но нефтяным монополистам появление новых технологий совершенно не нужно, до очередного катаклизма.
Говоря о временных рамках затопления шельфа Европы и других шельфовых районов планеты. Я как сторонник теорий катастрофизма Великовского, Габовича и Топпера, считаю что данный катаклизм мог быть вызван отделением от Юпитера того сгустка который впоследствии стал Венерой. Отделившись от Юпитера он вполне возможно разрушил Фаэтон и отбросил бывший спутник то ли Фаетона, то ли Юпитера к Земле. Это вызвало изменение гравитационных полей на Земле и повлекло за собой подъем уровня мирового океана ориентировочно на километр (за загнул то, а!). И произошло это не много ни мало а именно в 486 году нашей эры от которого и пошел отсчет как от «сотворения мира». Вот какая вот трава! Оцените.

Кроме этого хочу предложить свою версию происхождения некоторых «эпохальных» дат которые священны для историков и эзотеристов.

0 год нашей эры – ложная дата распятия Христа вычесленная по условиям Библии – 1095 год минус 31 год (исчисленная жизнь Христа) получаем 1064 = 2*532 (пасхалия)

622 год (мусульманская эра) – 1085 год минус 31 год (исчисленная жизнь Христа) получаем 1154 – 532 = 622 год.

3102 год до нашей эры (всемирный потоп и начало Кали-Юги в Индии) – 1154 год – 4256 лет (8*532) = 3102 год

3114 год до нашей эры (Ацтеки и Майя) – 1142 возможный подлинный срок взрыва Крабовидной туманности – 4256 лет (8*532) = 3114 год

11652/11653 год до нашей эры (Майя и Индия) – 5508 год до нашей эры минус 6144 лет (1024*6 в свою очередь 1024 = 32*32) = 11652 год до нашей эры.

3112/3113 год до нашей эры (Ацтеки и Майя) – 11652/11653 до нашей эры минус 3112/3113 = 8540 а это 10*854 (астрологический период взаимодействий Юпитера и Сатурна)

Вот так вот, на сегодня пока все хотя мыслей еще очень много. Прошу оценить и льщу себя надеждой что если что то из написаного мной пригодится А.Т. Фоменко то буду очень рад. Просьба не относится к моему опусу как к очередному творению выскочки из провинции написавшего по его собственному мнению «бесспорно гениальное творение».

Иван Викторович Ермаков (г. Красноярск)

Что касается катастроф: 1) один из крупнейших современных палеодендрологов проф. Майкл Бэйли (Белфаст), а также группа физиков кардиффского ун-та недавно привели аргументы в пользу гипотезы о падении на Землю крупного небесного тела около 536 г., вызвавшего, в частности, сильную океаническую трансгрессию; 2) есть не менее интересные аргументы в пользу гипотезы о ещё более позднем катаклизме около 1260 г. http://newchrono.ru/prcv/doklad/skvoz.htm

Еще есть версия Габовича о том что так называемая "Черная смерть" 1347-52 гг. это падение метеорита или кометы в Северном море, что повлекло небольшое поднятие океана, затопление части голландии и германского побережья и множественные смерти от кометных газов.

>По мнению официальной, истории Бронза производилась из меди и
>олова
Не только. Очень широко рапространены мышьяковистые бронзы. Например, в Зауралье и на Южном Урале (а это - ГЛАВНЫЙ меднорудный регион древности) многие медные руды содержат естественные примеси мышьяка, которые при переплавке дают именно МЫШЬЯКОВИСТУЮ медь и бронзу.

>причем, если меди в Европе довольно много, то
>доступных в то время месторождений олова всего два это
>«Оловянные» острова у побережья Англии и месторождение в
>Индонезии, причем историки считают, что в Месопотамию и
>Европу доставляли Олово именно из Индонезии.
Имелись месторождения в Карпатах, на Кавказе и на Алтае.

>По многим данным Железо стало известно задолго до
>начала Железного века и по моему мнению введению его мешала
>монополия производителей бронзы которым был невыгоден приход
>нового более прочного, доступного в добыче, легкого в
>обработке и дешевого металла.
Небольшие бесформенные случайные слитки железа находят в шлаках медного производства. Как побочные неиспользуемые продукты. При определённом составе шихты (с примесью пирита) железо в незначительных количествах восстанавливалось.

А. Горохову! Не хамите ТАВАРИЩ! Я тоже могу привести вам ряд цитат, беда в том, что интернет у меня не дома. Однако вот вам ссылка, http://taina-vz.narod.ru/tayna.htm хотя автор явный эзотерист но раздел о бронзе очень информативен.

>А. Горохову! Не хамите ТАВАРИЩ!
Пардон, но с каких это пор цитата из И.В. Сталина (точнее его киношного образа) стала хамством?

>Я тоже могу привести вам ряд
>цитат, беда в том, что интернет у меня не дома.
Цитата была только в заголовке.
Остальное - выводы, сделанные на основании специальной литературы и общения со специалистами.
В частности про мышьяковистую бронзу из окрестностей Урала (Оренбургская, юг Челябинской областей и Башкирии) - из работ по химическому анализу археологических находок и археологических отчётов. Про месторождения олова - от геологов (благо Ильменский гос. заповедник с Институтом минералогии под боком). Про железные примеси в меднолитейных шлаках - от археолога, специализирующегося на древней металлургии.

>Однако вот
>вам ссылка, http://taina-vz.narod.ru/tayna.htm хотя автор
>явный эзотерист но раздел о бронзе очень информативен.
Скажем так: информатиен, но не очень. Слишком уж тенденциозно и "слепо" составлена табличка: совершенно не представлено процентное отношение находок из меди, мышьяковистой бронзы, легированной оловом меди и "типичной" бронзы. То ли в эти графы внесены данные по одному изделию, то ли по десяткам тысяч. То ли данные по всему миру, то ли исключительно по Египту. Подобных табличек как по отдельным регионам, так и по конкретным археологическим памятникам можно насостовлять "мульён".

Тем не менее, даже по данным с этого сайта видно, что между получением меди и началом применения олова в производстве медных сплавов прошло не 20-30 лет, а ...чуть побольше.
Да и между первым появлением олова в сплавах и повсеместным использованием олова в бронзе - аж 600 лет. Ну, примерно как между изобретением чугуна и сегодняшним временем.
За это время вполне реально обратить внимание на касситериты и станнин, добавление которых в шихту даёт улучшение качества металла, наладить их добычу и торговлю ими.

Я что то не понял, я долгое время отстаивал идеи новохронологии на другом форуме, доходило до "серьезного мордобоя", так теперь еще и здесь доказывать теоретические основы развития цивилизаций в соответствии с теорией новой хронологии, я куда вообще попал?

Ваши мысли - божественное откровение не подлежащее никакой критике?
Отнюдь.
Возможно, Вы и не заметили, но я совершенно не касаюсь хронологической части Ваших сообщений, а критикую лишь фактологическую часть. То, что можно потрогать руками, исследовать на химический состав, реконструировать технологически.
Если Вам интересно моё мнение по каменно-медно-бронзовым прибамбасам, то я считаю, что они принадлежат НЕ НАШЕЙ цивилизации. Человеческой, "хомосапиенсовой", но построенной совершенно на иных принципах и технологиях. "Допотопной" цивилизации. Обладающей ПОРАЗИТЕЛЬНЫМИ знаниями и умением.
То же, что рассматривают "отцы-основатели" - НАША, послепотопная цивилизация.

Вот! Кстати мы подошли с вами к очень интересному аспекту теории новой хронологии. Я тоже считаю что человек появился не несколько тысяч лет назад. Я как новохронолог выросший из эзотеристов считаю что на замле были катаклизмы и более ранние цивилизации, только между ними были куда меньшие периоды чем принято думать, ну как человечество вообще появилось, ну уж конечно не из обезьяны. Ну а насчет критики, не обижайтесь, просто козлы на ругом сайте просто достали вот и взыграло что и здесь такое же. Хотя я с вами немного не согласен, медно-бронзовая цивилизация это та же самая что и мы, только в том то и дело, что она только после "потопа" стала привычной нам железной. Мне как раз хотелось бы узнать ваше мнение по поводу датировки приведенной мной, как она вам, подходит?

Открытия археологов в Тайланде опровергли традиционные теории возникновения медной и бронзовой культур. Считалось, что впервые человек начал использовать бронзу на Среднем Востоке, но находки экспедиций в районе Ban Chiang показали, что бронза была известна там уже в 4500 г. до нашей эры (на несколько веков раньше появления её на Среднем Востоке!!!) Что за племя или группа людей создали эту цивилизацию и что случилось с ними впоследствии, до сих пор остаётся предметом научных споров. Среди древнейших обитателей Пхукета были примитивные племена, родственные пигмеям Semang, сохранившимся до наших дней в Малайзии. Маленькие группы людей этой народности жили в джунглях Пхукета до середины 19 века, пока их не вытеснили добытчики олова, месторождение которого было открыто на острове несколько тысячелетий назад в районе Kathu. В древности олово ценилось так же, как и золото. Правда, тогда олово не добывали, а обычно просто находили после сильных ливней, которые смывали верхние слои почвы, обнажая залежи металла.
http://www.wtgroup.ru/catalog/000_catalog_t_006.htm,

Вообще, интересно было-бы спросить об олове у И.В.Давиденко.

Кеслера? Он ведь тоже может знать - возможно ли изготовить бронзу без олова, как заявляет Горохов (со слов духовно окормляющих его традиков).

Тут, формально, и вопроса нет: бронза, исходно МЕДНО-ОЛОВЯННЫЙ сплав.

Гугль на запрос "бронза мышьяк" выдаёт одну ссылку на статью то ли археологов, то ли историков где бронза бронзового века в находках содержит 0.1% олова!

Возможно, просто описка по незнанию. Скорее, 0.1% мышьяка.

БЭС:
Бронза (франц. bronze)
сплавы Cu (основа) с другими элементами (напр., Sn, Al, Be, Pb, Cd, Cr; соответственно бронзы называются оловянистой, алюминиевой, бериллиевой и т. д.). Широкий диапазон свойств и применения.

Выбросьте на помойку Гугль, воспользуйтесь Яндексом. Вот что он выдал на запрос "мышьяковистая бронза":

STRATUM plus (№3, 2000) - ВРЕМЯ ПОСЛЕДНИХ НЕАНДЕРТАЛЬЦЕВ.
... трипольскую культуры обычно одинаково относят к энеолиту, хотя у них разный состав металла: у трипольской - медь, у майкопской - мышьяковистая бронза.
... хотя у них разные состав и способ приобретения металла: у фатьяновской - собственная металлургия меди, у катакомбных - привозная мышьяковистая бронза.
stratum.ant.md/1_00/articles/clein/clein15.htm (27 КБ) 08.06.2002 — совпадение фразы
Найденные слова · Похожие документы · Еще с сайта (2) · Рубрика: Археология
ИЗ ИСТОРИИ РАЗВИТИЯ ЛИТЕЙНОГО ПРОИЗВОДСТВА
Первым действительно литейным сплавом была мышьяковистая бронза.
nadtochy.narod.ru/lukovnikov/history_proizvodstva.htm (13 КБ) 28.02.2003 — совпадение фразы
Найденные слова · Похожие документы
Web - библиотека BRONZA - LIB
Кроме того, нет сомнений, что т. н. "кавказская" мышьяковистая бронза могла получаться на месте (Татаринов, 1993).
bronza-lib.narod.ru/k/kravec_tatarinov1996.html (19 КБ) 02.06.2003 — совпадение фразы
Найденные слова · Похожие документы · Еще с сайта (2)
(pdf) 09.qxd
... и мышьяка (табл.1, 2). В прошлые века активно выплавлялась мышьяковистая бронза - сплав меди и мышьяка с добавлением свинца, цинка и других металлов ...
www.ibmh.msk.su/vivovoco/VV/JOURNAL/NATURE/09_02/0902_29-32.PDF (112 КБ) 23.08.2002 — совпадение фразы
Сохраненная копия · Похожие документы · Рубрика: Наука и образование
Тюрко-Татарский Мир: ДРЕВНЯЯ ИСТОРИЯ КРАЯ - Е. Казаков, 3. Рафикова
До этого времени в крае в основном использовалась мышьяковистая бронза.
www.tataroved.ru/publication/almet/7/3/ (103 КБ) — совпадение фразы
Найденные слова · Похожие документы · Рубрика: Этнография и история народов
HISTORIA - Труды студентов кафедры археологии, накопленные поколениями
Металл Куро-Аракса - мышьяковистая бронза.
historia-site.narod.ru/chronik/pokolenie.htm (42 КБ) 23.08.2002 — совпадение фразы
Найденные слова · Похожие документы
Ингушетия.Ru * История
Более распространена была мышьяковистая бронза.
www.ingushetiya.ru/history/1992/10.html (114 КБ) — совпадение фразы
Найденные слова · Похожие документы · Еще с сайта (5)
Тайна вечной жизни
Мышьяковистая бронза
taina-vz.narod.ru/tayna.htm (1017 КБ) 23.06.2004 — совпадение фразы
Найденные слова · Похожие документы

Его тоже выбросить? Или выбросить его дипломы посоветуете в угоду Яндексу?

У каждого, даже БОЛЬШОГО СПЕЦИАЛИСТА, имеется какой-то раздел знаний по специальности, который НЕ ЯВЛЯЕТСЯ предметом его интересов. Видимо, химический состав бревних бронз и их классификация не являлись предметом интересов Ярослава Аркадиевича.

прежде чем обременять нас несозревшими идеями. Я просто поставил Вам на вид, что те данные, которые Вы предлагали Ивану в качестве непреложной истины - не являются таковыми.

Ув. А.В.! Как-то я по этому поводу уже давал разъяснения со ссылками для интересующихся. БРОНЗА ещё и 200 лет назад - любой медно-оловянный сплав. ТЕПЕРЬ есть "бронзы", в которых практически нет ни меди (это первичная основа), ни олова ( например, ванадиевые или вольфрамовые бронзы, называемые так из-за СТРУКТУРНОГО подобия). Вы правы только в том отношении, что мышьяковистые бронзы (т.е. медно-оловянные сплавы, легированные мышьяком), по ряду свойств существенно превосходят аналогичные сплавы, не содержащие заметных количеств мышьяка.

>БРОНЗА ещё и 200 лет назад -
>любой медно-оловянный сплав.
Не только медно-ОЛОВЯННЫЙ, но и ЛАТУНЬ. Напр., в Брокгаузе и Ефроне.

>ТЕПЕРЬ есть "бронзы", в которых
>практически нет ни меди (это первичная основа), ни олова (
>например, ванадиевые или вольфрамовые бронзы, называемые так
>из-за СТРУКТУРНОГО подобия). Вы правы только в том
>отношении, что мышьяковистые бронзы (т.е. медно-оловянные
>сплавы, легированные мышьяком), по ряду свойств существенно
>превосходят аналогичные сплавы, не содержащие заметных
>количеств мышьяка.
Я пользуюсь классификацией, принятой в Институте минералогии Ильменского гос. заповедника, применяемой при исследованиях археологических материалов.
http://www.newchron.narod.ru/texts/m.htm
http://www.newchron.narod.ru/texts/m1.htm
http://www.newchron.narod.ru/texts/m2.htm

http://www.newchron.narod.ru/texts/m4.htm
http://www.newchron.narod.ru/texts/m5.htm
http://www.newchron.narod.ru/texts/m6.htm
http://www.newchron.narod.ru/texts/m7.htm

Расхожее обобщение, бытующее с 19 в. и инспирированное английским словом brass (весьма туманного проихождения), где оно обозначало любой медный сплав. Правильнее классификация, приведённая в энциклопедии "Неорганические материалы". А слово "бронза" в европейских языках (с 1511 г.)обозначало ТОЛЬКО медно-оловянные сплавы. Включение латуни или томпака (т.е. медно-ЦИНКОВЫХ сплавов) в бронзы приводит к печальному извращению истории с точки зрения материаловедения.

Вы попали в руки к одному из олигархов Новой Парадигмы - Горохову-ака-Горохову. Свои химические знания он почерпнул из добрых рук антифоменочника Гроховского, своего однофамильца и с недавних пор - соратника. К Новой Хронологии он имеет весьма опосредованное отношение.

>Вы попали в руки к одному из олигархов Новой Парадигмы -
Андрей Борисович, ынцыклопия даёт такое определение слову "олигархия":
от oligos - немногочисленный и arche - власть), режим, при котором политическая власть принадлежит узкой группе лиц (богачей, военных и т. п.).
Не подскажете, что такое "политическая власть Новой Парадигмы"? Ну, та самая, которая принадлежит МНЕ...

>Горохову-ака-Горохову.
Иван, позвольте разъяснить: это словосочетание Андрей Борисович считает типа оскорблением.
Не обращайте внимания, в своём понимании терминов "друг" и "враг" он непоколебимо придерживается классической ленинско-сталинской формулировки: "Кто не с нами, тот против нас". Просто так уж получилось, что я оказался в одной компании с людьми, которые обидели Андрея Борисовича. Полтора года назад. Посему он и не упускает восзможности кинуть стулом в меня.
Хотя человек он хороший. Горячий, правда, но в лучших традициях идейных пролетариев 1930-х годов "нутром чует" "врагов народа". БЕСПОЩАДЕН к врагам Рейха.... Ой, это немного из других частушек.

>Свои химические знания он почерпнул
>из добрых рук антифоменочника Гроховского, своего
>однофамильца
Ага. А физические - из добрых рук антифоменочника Городецкого, своего однофамильца. Астрономические - из добрых рук антифоменочника Фатюшкина, своего однофамильца. Компьютерные - из добрых рук антифоменочницы Пироговой, своей однофамилицы. Технические - из добрых рук антифоменочника Красильникова, своего однофамильца. Литературные - из добрых рук антифоменочника Быстрова (ака Кислород), своего однофамильца. Исторические - из добрых рук антифоменочника Акимова, своего однофамильца. Религиозные - из добрых рук антифоменочника Кураева, своего однофамильца. Геологические - из добрых рук антифоменочника Чащихина, своего однофамильца.... Ну, и так далее, нужное подчеркнуть.

>и с недавних пор - соратника.
Короче, знайте: ПРОДАЛСЯ Горохов-ака-Горохов, однофамилец Гроховского, Городецкого, Фатюшкина, Пироговой, Красильникова, Быстрова, Акимова, Кураева, Чащихина и т.д., вставить по месту. С потрохами продался своим однофамильцам и с недавних пор - соратникам!

>К Новой
>Хронологии он имеет весьма опосредованное отношение.
Останавлевает ГАИшник машину.
-Почему скорость превышаете?
-Товарищ старшина, да какой же русский не любит быстрой езды?
-С Вас штраф 50 рублей...
-Откуда же, товарищ старшина, деньги у бедного еврея?

Откуда же, Иван, у Горохова-ака-Горохова какое-либо отношение к Новой Хронологии? С его-то однофамильцами...

"Откуда же, Иван, у Горохова-ака-Горохова какое-либо отношение к Новой Хронологии? С его-то однофамильцами..."

Действительно - какое? Даже если без однофамильцев? Тем более, что хобби у товарища такое: точить поутру лопату традику, доктору исторических наук (как его ласково называет Горохов-ака-Горохов)

>Тем
>более, что хобби у товарища такое: точить поутру лопату
>традику, доктору исторических наук (как его ласково называет
>Горохов-ака-Горохов)

Ошибаетесь, Андрей Борисович. Лопату д.и.н. я не точу.
Разговоры с ним разговариваю, мнениями обмениваюсь. О конструкции мегалитов всятческих, способах их постройки.
Последний раз обменивался мнением о датировке методом С14. Я был крайне удивлён, что "мой" д.и.н. крайне отрицательно относится к радиоуглероду и дендрохронологии, считая датировку с их помощью подгонкой результатов. А все потуги по "калибровке" С14 - полным бредом. А его родной брат, тоже археолог, но не обременённый степенями, прямо заявляет, что пирамиды сооружены из бетона, даже следы опалубки на блоках сохранились.
Я, правда, чуть-чуть просветил его, что не из бетона, а из разжиженного известняка, но сам факт любопытен.
Так що, дорогой Андрей Борисович, не мешайте мне нести свет истины в тёмные головы традисториков. Кидаться в них стулом может кто угодно, Вы попробуйте УБЕДИТЬ их.
У меня получается. А Вы, раскидывая стул, кого-нибудь убедили в своей правоте?

Разжиженный известняк изобрели, пока я за Вами не приглядывал... Разжижаете его чем - соляной кислотой?

>Разжиженный известняк изобрели, пока я за Вами не
>приглядывал... Разжижаете его чем - соляной кислотой?
Как безнадёжно Вы отстали от жизни!
Про "разжиженный" известняк говорил больше двух лет назад Дыбов. Точнее, не говорил, а приводил описание состояния подножия известняковой скалы близ пирамид, примыкающей к Нилу.
Так вот, по этому описанию известняк НАСТОЛЬКО пропитывается водой во время разливов, что становится тестообразным: бери, черпай, переноси и вываливай в опалубку. Совсем как на египетской картинке. И никаких супер-пупер секретных присадок не надо: выглянуло солнышко и выпарило водичку. В результате образовался блок, АБСОЛЮТНО идентичный по химическому составу известняковому основанию плато Гиза.
Чтобы не вставала работа между разливами (или в пик разлива), организуется куча мелких прудиков, куда вываливается дроблёный известняк (для ускорения процесса "разжижения") и перемешивается ножками особо выделенных людей (изображение присутствует на картинках).
Оцэ - поминаемая картинка. Вернее, её фрагмент. На полной картинке наличествуют ещё человечки, топчущиеся в прудике по грудь в воде.

А тут оказывается Дыбов первооткрыватель. Тогда да, тогда конечно. Можно приниматься за монографию...

>Про "разжиженный" известняк говорил больше двух лет назад
>Дыбов. Точнее, не говорил, а приводил описание состояния
>подножия известняковой скалы близ пирамид, примыкающей к
>Нилу.


ничего такого я не говорил и не приводил!

Вошли в новопарадигмальные святцы - ведите себя достойно!

Химик Кеслер не делает замечаний Ивану в своей профессиональной ипостаси, а вот торговец карандашами Горохов-ака-Горохов поправляет Ивана в авторитарном стиле ("стиле новопарадигмального пророка", как я его ласково называю), не приводя при том никаких доказательств.

Я не знаю ещё - может быть Вы, Горохов, и правы, хотя я сразу вижу расхождения в Вашем списке европейских месторождений олова, например, с научными комментариями к Плинию Старшему.

Чтобы оспорить Горохова или Ивана, мне нужно посмотреть справочники или энциклопедии, ведь у меня нет пророческого пальца Горохова, пососав который можно узреть истину без доказательств и рассуждений, увы!

Отвечаю по порядку.

Автору I,M, я не согласен с вами, на основе чего были сделаня эти расчеты? Радиоуглеродного метода? Сомнительно, опять уводит в сторону официальной истории.

Веревкину, Горохову и Кеслеру (Я так понимаю вы ссылку дали на свой доклад? Очень интересно, спасибо.). Немного не согласен с Кеслером и замечаю странную тенденцию - точно также как официальные историки плодили династии, так мы сейчас плодим катастрофы. Всетаки метеориты и кометы не так часто падают на Землю. По моему мнению, пока что единственным реальным катаклизмом молла быть только "Черная смерть", и конечно к чуме как к болезни она неимела никакого отношения. И второй катаклизм это несомненно затопление шельфа. Конечно имель место и локальные катаклизмы-последствия больших: это изменение Каспия, гипотетическое озеро на месте Полесья, и возможно карты приписываемые античности правы и когда-то Западная Сибирь была затоплена и соединялась с Каспием. Вместе с тем я несколько засомневался в моей дате Потопа 486 год. Почему? Отстоит от "Черной Смерти" она на 861 год. а если расчитывать от 1152=660 (а не 666, а просто 6660 бес тысяч лет), то вообще 855 лет. Уж очень это близко к астрономическому периоду Юпитера и Сатурна в 854 года. Конечно если Потоп возник из-за Венеры "рожденной" Юпитером, то в этом нет ничего удивительного. И все же не могло ли "число зверя" приписано 1152 году намного позднее, путем астрологических вычислений, и в "Царе Славян" меня все же смущает что время жизни Андроника равно 33 годам, тогда как по всем приданиям время жизни Христа только 31 год. уж слишком много совпадений.

В общем, дело ясное что дело темное, но будем думать!

>Автору I,M, я не согласен с вами, на основе чего были сделаня эти >расчеты? Радиоуглеродного метода? Сомнительно, опять уводит в >сторону официальной истории.

Не согласны с тем что по этой ссылке лежит эта статья? Это просто информация по обсуждаемому вопросу, а вовсе не мое утверждение.

>Химик Кеслер не делает замечаний Ивану в своей
>профессиональной ипостаси, а вот торговец карандашами
>Горохов-ака-Горохов поправляет Ивана
Пардон, Андрей Борисович, но "торговец карандашами Горохов-ака-Горохов" делает Ивану замечания не в профессиональной ипостаси химика Кеслера, а в металлургии. Которая несколько отличается от химии, т.к. химия - это (грубо) наука о химических элементах и их соединениях. А металлургия (тоже грубо) - наука о ТВЁРДЫХ РАСТВОРАХ металлов и неметаллов в металлах. Вам требуются разъяснения разницы между химическими соединениями и твёрдыми растворами?

>в авторитарном стиле
>("стиле новопарадигмального пророка", как я его ласково
>называю), не приводя при том никаких доказательств.
Кому нужны доказательства? Вам или Ивану? Спросил бы кто-то, я бы предоставил ссылки и на литературу, и на конкретных людей. Кроме того, я сделал ЗАМЕЧАНИЯ, а не ОПРОВЕРЖЕНИЕ.

>Я не знаю ещё - может быть Вы, Горохов, и правы, хотя я
>сразу вижу расхождения в Вашем списке европейских
>месторождений олова, например, с научными комментариями к
>Плинию Старшему.
Ну, так в чём же проблема? Может, нужно скачала избавиться от сомнений, а потом уже приступать к "раздаче на орехи"?

>Чтобы оспорить Горохова или Ивана, мне нужно посмотреть
>справочники или энциклопедии, ведь у меня нет пророческого
>пальца Горохова, пососав который можно узреть истину без
>доказательств и рассуждений, увы!
Где-то через неделю собираюсь проезжать через славный город Симбирск-ака-Ульяновск. Поезд стоит то ли 30, то ли 40 минут. Могу на это время арендовать.

"Вам требуются разъяснения разницы между химическими соединениями и твёрдыми растворами?"

Мне абсолютно неинтересны Ваши (и чьи-либо ещё) голословные заявления в пивоваровской манере. Я вижу, что и на этот раз Вы не осчастливили нас точными ссылками. Кому могут быть нужны ЗАМЕЧАНИЯ, не подкреплённые надёжными подтверждениями? Свой пророческий палец Вам необходимо ампутировать на пользу человечеству - поставить его в ООН для Кофе Анона, пусть пользуется.

http://gumilevica.kulichki.net/HEU/heu1105.htm

"Медные руды находились на Атлантическом побережье, в Альпах, Чешских Рудных горах, Карпатах и Балканах, на Кавказе и Урале. Месторождения олова встречались реже: на Атлантическом побережье, в Чешских Рудных горах и на Апеннинском полуострове."

http://ireland.ru/irelandrussia/ireland/Sergey_Susin2.html

"Интересно, почему норманнский король Вильям Завоеватель направил свои корабли не в Ирландию, а в Англию? Из-за того, что Ирландия была сильнее, а Англия слабее? Или из-за ресурсов? В Англии были месторождения олова, конечно, это повлияло на решения завоевателей, но только ли олово?"

Эти ссылки, разумеется, неавторитетны. Но чем они хуже голословных заявлений Горохова-аки-Горохова?

>http://gumilevica.kulichki.net/HEU/heu1105.htm
>
>"Медные руды находились на Атлантическом побережье, в
>Альпах, Чешских Рудных горах, Карпатах и Балканах, на
>Кавказе и Урале. Месторождения олова встречались реже: на
>Атлантическом побережье, в Чешских Рудных горах и на
>Апеннинском полуострове."
Ню, и? Чешские Рудные горы - это Вам не рядом с Карпатами?

БСЭ:
Касситерит
(от греч. kassíteros - олово), оловянный камень, минерал химического состава SnO2. Теоретически К. содержит 78,62% Sn, но обычно включает примеси Nb, Ta, Zr, Sc, W, Fe, в зависимости от которых содержание Sn колеблется в пределах 68-78%. Кристаллизуется в тетрагональной системе, образуя кристаллы призматического или дипирамидального облика; характерны коленчатые двойники. Кристаллическая структура аналогична рутилу.Обычно встречается в виде мелких и крупных кристаллов, друзовидных сростков или плотных зернистых масс, а также в виде скрытокристаллических колломорфных выделений, желваков и натёчных форм. Цвет темно-бурый, почти чёрный, жёлтый с красно-бурым оттенком, отмечаются и почти бесцветные разновидности. Блеск алмазный. Твердость по минералогической шкале 6-7; плотность 6040-7120 кг/м3(наиболее низкая у светлоокрашенных К.). Месторождения обычно генетически связаны с гранитными породами; наиболее интересные промышленные его скопления характерны для гидротермальных кварц-касситеритовых и сульфидно-касситеритовых жил. В зонах окисления и поверхностного выветривания устойчив; при разрушении коренных месторождений накапливается в россыпях. В СССР месторождения К. имеются на Северо-Востоке, в Приморье, Средней Азии и Казахстане; за рубежом - в Малайзии, Таиланде, Индонезии, КНР, Боливии, Нигерии и др. Главный рудный минерал для получения олова.
А. Б. Павловский.

Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Босния, до Берлинского трактата (1878) турец. вилайет, ныне же в управлении Австрии. Б. с Герцеговиной составляют одну административную область, 51027 кв. км. и 1737 тыс. жителей, из которых 43% православных, 21,3% католиков, 35% мусульман, 0,5% евреев. Населено преимущ.- босняками (сербскохорватское племя). Б. представляет собою плато, на южной части которого возвышаются горные группы и отдельные вершины (до 2428 м.); северная же часть постепенно понижается к рекам Саве и Унне. Отроги Динарских Альп; важнейшие горы: Радуша, Иван-планина и Белашница. Реки: басс. Адриатич. м.- Неретва; бассейна Черного м. притоки Савы, отделяющей Боснию от Австрии, Унна, Вербас, Украина, Босна, Дрина; Унна судоходна, больших рек нет.- Климат: на юго-западе короткие зимы, мало снега, морозы редки, но свирепствуют ветры, лето жаркое; на Северо-востоке климат холоднее; зимы суровы. Почва плодородна; земледелие: ячмень, овес, маис, просо. Б. на половину покрыта лесом: бук, дуб, ель, сосна. Садоводство, виноградарство, скотоводство. Железо, медь и олово, но разрабатывается лишь каменный уголь.

Саксонские рудные горы (Sachsisches Erzgebirge), горный хребет от гор Эльстер на З. до Эльбских песчаников. гор на В., по границе Саксонии и Чехии; дл. 150 км., шир. 40 км. Средняя высота около 750 м. Вершины Кельберг или Зонненвирбель (1238 м.) в Чехии и Фихтельберг (1204) в Саксонии. С. рудн. горы прорезаны железнодорож. линиями с севера на юг и с востока на запад Склоны изобилуют лесами. Славятся минеральными богатствами. Центр добычи серебра - Фрейберг, железа - Эйбеншток; также олово, никель, кобальт, медный колчедан; каменный уголь.

Австро-Венгрия (Oesterreich-Ungarn), официально с 14 ноября 1868
............
2) Горное дело (ок. 2% населения): золота - ок. 62 кгр., серебра 38,5 т. кгр.; в метр. центн.: торф -1,5 милл., кам. уг.-46 м., бур. уг.-174 м., чугуна -7,5 м., меди -13,5 т., цинка -68 т., свинца -96 т., соли до 3 м., сверх того - олово, графит, ртуть, никель, сера, асфальт, всего ежег. на 170 милл. крон.-

Большая советская энциклопедия
Центральноандийское нагорье,
часть Анд между 15°-28° ю. ш. в Перу, Боливии, Чили и Аргентине. Ширина до 750 км. Центральная часть занята внутренним плоскогорьем Пуна (высота 3700-4100 м, с отдельными хребтами высотой до 6000 м) и пониженной плоской равниной Альтиплано. С В. Пуна обрамлена массивами системы Центральной Кордильеры (Кордильера-Реаль, 6550 м); с З. поднимаются до высоты более 6800 м (гора Охос-дель-Саладо, 6880 м)потухшие и действующие (Мисти, Льюльяйльяко) вулканы Западной Кордильеры; продукты их деятельности покрывают западную и южную части Ц. н. В Ц. н. крупные месторождения руд олова (Потоси, Льяльягуа), вольфрама и сурьмы (Караколис), а также меди (Чукикамата, Эль-Сальвадор), висмута и серебра, железных и полиметаллических руд.

Хакасская автономная область,
..................
Историческая справка. Территория современной Х. была населена ещё во времена палеолита и неолита. Основными занятиями коренного населения, которое вело полукочевой образ жизни, были охота и рыболовство; к концу 2-го тыс. до н. э. начало развиваться примитивное земледелие. В эпоху тагарской культуры уже возникла родо-племенная организация; выделяется богатая родовая аристократия. Развиваются ремёсла: добыча и обработка железа, золота, олова и др. металлов; значительные успехи были достигнуты в ирригационном деле, что способствовало развитию пашенного земледелия. В 8-11 вв. хакасы вели торговлю с арабами, тибетцами и народами Средней Азии; у них существовала письменность на тюркском (кыргызском) языке.

Иссык-Кульская область,
.................
Добывается каменный (Джергалан) и бурый (в районе Каджи-Сая) уголь. Известно месторождение олова (бассейн р. Сарыджаз).

Динарское нагорье
(Dinarsko gorje), нагорье на С.-З. Балканского полуострова, в Югославии и северной Албании.
....................
Основное занятие населения на З. - животноводство, на В. - земледелие (рожь, пшеница, кукуруза, табак). В западной части нагорья разрабатываются месторождения бокситов и бурого угля, в восточной - руд железа, меди, олова, марганца, сурьмы и др

Про "авторитетные" ссылки.
Андрей Борисович, может, для начала стОит ознакомиться с предметом дискуссии, а уж потом пытаться доказывать, что нигде, кроме Англии, олова не было?

ну так одичал в розливе \\ мене не читает \\ а самая то информативная карта у мене (4 ин-та работали) \\http://staff2.chat.ru/maps/maps.htm - напомню в посл раз \\впрочем - щас заметил что там не хватает олова и еще кое-чего - возможно дополню

Дополнить нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО. Тема олова - одна из стратегических для античности. Точнее, для допотопной цивилизации.
ЗЫ. Кекс 777, у мене для тебе полтора года в холодильнике твой одноимённый напиток остывает. Через неделю собираюсь ехать в МАскву бомжатничать, облизательно прихвачу, не отмажешься!

не отмажешся .. легко сказать \\ щас занимаюсь выгонением из комм квартиры (где ты был) ч\Ж"ых незаконно ее окупировавших \\\надеюсь к твоему приезду выгоню \\олово -- в ближ время

Хочешь сказать, что через неделю 777 будем в ней откупоривать?
Добро! Будет повод откупорить!

А Брундизия?

>Символом Будды как и символом Христа является рыба

Вся история до Английской Буржуазной Революции (то есть, древняя история и история средних веков), которую мы знаем - это многочисленные дубликаты (разнесенные по географии и хронологии) истории Османского Завоевания и Османской Империи.

Соответственно, все боги, пророки, выдающиеся правители и завоеватели - это дубликаты, причем почти всегда слоистые, то есть, составленные из нескольких биографий, османских султанов - Мехмета Второго, Сулеймана Великолепного и так далее. С того момента, как Мехмет Второй взял Константинополь, до начала новой истории - Английской Буржуазной Революции османские султаны правили всем миром и считались богами. Затем на основе этой весьма короткой настоящей истории в новые времена масоны написали всю историю древнего мира и средних веков, которую мы теперь знаем, как традиционная история, а также все "священные писания" всех - без исключения - мировых религий.

Подробности тут:

http://civ.icelord.net/read.php?f=3&i=50004&t=50004

Если, конечно, осилите - материал большой.

А у Будды и Иисуса не только символы совпадают.

То что Будда это аналог Христа это не мое открытие, мое замечание это просто отдельная мысль, помимо многих других, если об этом соответствии вы знаете прекрасно. За ссылку спасибо! Скажите только а вообще есть что нибудь в чем массоны не виноваты?

Только на ночь и после еды не читайте:

http://obozrevatel.com/?r=news&id=152180

А еще вот это:

http://www.rus-sky.org/history/library/dal.htm

Это пережитки времен до масонской Английской Буржуазной Революции.

Дейтон вполне профессионально разобрал классическую схему Форбса о зарождении и распространении металлургии в НАШЕЙ цивилизации. Наиболее старый центр - Алтай.