Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #7646
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
кеслер13-11-2004 01:15

  
"средневековая империя израэлитов"


          

Главы из книги «Средневековая империя израильтян».Роберт Гришин,Владимир Меламед.
Acknowledgements: We have tried in this book to outline our vision of history, to give an account of the conception of the Israeli, or Judaic, medieval empire from the point of view of the works of contemporary revisionist scholars. The fundamental role in the development of a critical look at traditional history belongs in our time to Doctor Anatoly Fomenko. We are obliged to express huge gratitude to him and his co-author, Doctor Gleb Nosovsky, for the permission to use their works and graphical materials extensively. Doctors Yaroslav Kesler, Vladimir Ivanov, and Andrew Sinelnikov, who sent us their own articles and projects and who helped us in every way with it all have made a most valuable contribution to the book. Works have been used by us of Doctor Eugen Gabowitsch, the Japanese writer Arimas Kubo, I. Shumakh and some other researchers which were graciously placed at our disposal.
One especially would like to note the fine work of translator Roy Cochrun, proof-reader Bill Denikin, and production director P. Saldin.
This book hardly would have appeared without their help and support.
ПРЕДИСЛОВИЕ

В трагедии Уильяма Шекспира « Отелло» есть одна загадка: какую религию исповедует Отелло?Дездемона говорит прямо:
Чиста я - это верно,
Как верно то, что христианка я!
А вот открытый и честный Отелло что-то скрывает.Считается,что он,чернокожий мавр, мусульманин.И если следовать традицинной истории,то иного варианта действительно нет. Перед тем как покончить жизнь самоубийством, Отелло вспоминает:
...как-то раз в Алеппо,
Когда турчин в чалме посмел ударить
Венецианца и хулить сенат,
Я этого обрезанного пса,
Схватив за горло, заколол - вот так.
(Закалывает себя)
То есть ,по современным понятиям,уже был в мире ислам,раз какой-то «обрезанный пес» в чалме дрался в Алеппо с венецианцем.Почему бы и Отелло не быть мусульманином?Но это-по современным понятиям!Точнее сказать-по современным стандартам мышления,связывающим чалму и обрезание с мусульманским миром.
Между тем,еще совсем недавно(по историческим меркам) чалму носили воины многих стран.А обрезание,как будет показано в нашей книге,-сложнейшее явление,характерное на определенном этапе для всей человеческой культуры.
Так что Отелло непонятно кто по вере,и неясно,почему он турка называет псом. Но винить Шекспира в оплошности,на наш взгляд,не стоит.Не только он,но и все англичане до XVП века нигде в письменных источниках не упоминали слова: «мусульмане, Ислам, Коран, минарет, муэдзин, хиджра, Кааба».Полное впечатление,что они их не знали.А ведь сыны туманного Альбиона к тому времени уже побывали в различных уголках света и должны были их знать.Нет,Уильяму Шекспиру,как и Фрэнсису Бэкону и другим великим англичанам той эпохи, эти слова явно незнакомы.
Незнакомы они и итальянскому писателю Джиральди Чинтио,по новелле которого "Венецианский Мавр" ( сборник "Hecatommithi" или "Сто рассказов". 1566) Шекспир создал свой шедевр.
Так ,может быть,ислама еще не было?
Загадка Отелло перерастает в один из кардинальных вопросов,связанных со средневековьем -временем,когда зарождались современные государства,народы,религии.
Этой эпохе посвящена наша книга.В ней собраны научные факты , доказывающие , что нынешняя историческая наука утопична.Она построена на ложных предпосылках и искусственно сконструированной хронологии.Есть множество свидетельств того, что все «античные» рукописи- литературные произведения 15-16 веков и что никаких «древних» Рима и Греции, как нас учит историческая наука , никогда не было в действительности.
Мы собрали выводы десятков ученых из разных стран о том, что древнейшие памятники человечества , пирамиды Египта, воздвигнуты в период между 11 и 18 веками нашей эры.
Обработка письменных источников на комьпютере, со сравнительным анализом их подлинности, и другие новейшие методы изучения истории,найденные учеными, позволяют утверждать: в 13-14 веках нашей эры вспыхнула первая в истории мировая война.Она закончилась образованием колоссальной по размерам империи со столицей в Истанбуле, который тогда назывался Иерусалимом. Ее территория включала в себя большую часть Европы, Азии, все цивилизованные регионы Африки и Японию. Есть основания говорить, что ацтекская цивилизация также входила в состав империи .
Ее подданные называли свою страну Израилем и исповедовали религию , приблизительно изложенную в Ветхом Завете.Они называли свою веру католической.
Просуществовав 70-80 лет, империя распалась.Началось бурное образование государств и формирование народов и наций в современном значении этих слов.
Возникла обьективная политическая необходимость в написании собственной истории,в отличие от истории общей,характерной для империи.Нужно было найти или создать собственные исторические корни,свою древность,непохожую на древность соседей.Причем чем глубже в века уходили эти корни,тем законнее выглядели в глазах подданных те или иные правители.Их власть как бы освящалась веками.
Тогда –то и был изобретен основной скелет современной историографии. Развернулась охота за рукописями,обьявленными древними. Основной корпус источников по истории античности появился на протяжении всего двух веков - 15 и 16-го. Как это произошло, известно не только критикам традиционной историографии,но и самим традиционалистам.
Древние рукописи появлялись по схеме,хорошо видной на примере одного из самых ярких фальсификаторов того времени Поджио Браччиолини.Он , автор исторических и моралистических книг, был в полном смысле слова властителем дум своего века. Первую половину итальянского XV века многие находили возможным определять "веком Поджио". Флоренция воздвигла ему статую, изваянную резцом Донателло.
При содействии флорентийского ученого, книгоиздателя
Никколо Никколи ,Поджио Браччиолини устроил нечто вроде постоянной студии по античной литературе и привлек к делу целый ряд сотрудников и контрагентов.
Первые свои «находки» Поджио Браччиолини и Бартоломео ди
Монтепульчано сделали в эпоху Констанцского собора. В забытой сырой башне
Сен-Галленского монастыря, в которой заключенный не выжил бы и трех дней, им посчастливилось «найти» в целости и сохранности кучу древних манускриптов: сочинения Квинтилиана, Валерия Флакка, Аскония Педиана, Нония Марцелла, Проба и др. Через некоторое время Браччиолини якобы обнаружил фрагменты "из Петрония" и "Буколики" Кальпурния.
Клиентами Поджио были Медичи, аристократические фамилии
Англии, Бургундский герцогский дом, кардиналы Орсини, Колонна,
богачи, как Бартоломео ди Бардис, университеты. Он хорошо нажился на «древних» рукописях.
Казалось бы,нельзя подделать археологические находки.Но можно находить только то,что нужно и там,где нужно.
Раскопки Геркуланум начались в 1711 году, в 1748 году - раскопки в Помпеях. Они носили рекламный и коммерческий характер. Ни о каких научных исследованиях речь не шла.Первые раскопки в Афинах были проведены английским "Обществом дилетантов" в 1743--1751 годах.Оно так и называлось –общество дилетантов,и говорить о научном уровне раскопок не приходится.Но даже не это главное.Последовавшие археологические экспедиции целеустремленно уничтожали все находки,противоречившие установившимся взглядам на историю.В лучшем случае их обьявляли ошибочными.
Творили якобы древнюю историю и скульпторы. Известны факты,когда некоторые из них закапывали статуи собственной работы в землю и через несколько лет оповещали мир о том,что нашли нетленные творения античных мастеров(Ф.Кремонезе).
Полна искажений и выдумок история России и Китая. По политическим и многим другим причинам сконструированы легенды о татаро-монгольском иге в России и многовековой борьбе с гуннами в Китае. И то, и другое просто неправда. А вот , что было на самом деле и зачем в Китае в 15 – 16 веках построена Великая стена, мы попытаемся обьяснить на страницах этой книги.
Идейная направленность традиционной европейской истории сложилась в XVI-XVII веках, в эпоху Реформации и Контрреформации.
Главными принципами крупнейших историков того времени стали лозунг Н. Маккиавелли “Цель оправдывает средства” и клич М. Лютера “Кто не с нами, тот против нас”. Создатель современной хронологии Ж. Скалигер (Бордони), воспитанный своим отцом-философом в духе “бумага все стерпит, лишь бы было красиво” - придворный летописец Генриха IV Бурбона.Вслед за своим хозяином он был то католиком, то гугенотом. Он сочинил “непрерывную” хронологию французских королевских династий, чтобы узаконить и увековечить права Бурбонов, изничтоживших прежнюю династию Валуа. Вся остальная мировая история была призвана только служить фоном для этой цели.
Аналогичную работу проделал австриец Куспиниан (И. Шписхаймер) для Габсбургов, выведя их непрерывную родословную от Юлия Цезаря. Наиболее же “наукообразной” стала история Великобритании в редакции отца и сына лордов-канцлеров Бэконов, снабженная к тому же гениальным “пи-аром” в виде пьес-хроник Шекспира. Мирное объединение Англии и Шотландии под короной новой шотландской династии Стюартов предопределило и “непрерывную законную” историю династической смены шотландских правителей в течение 1200 лет.
Римско-католическая церковь, озабоченная сохранением своего политического влияния, приняла в процессе создания наукообразной “всемирной светской” истории самое активное участие, в частности, в лице монаха-иезуита Д. Петавиуса.
Важным поворотным моментом стало и само принятие в Европе современного летоисчисления решением Тридентского Собора 1563 г. Только на соборе было признано, что на дворе именно 1563 г. от Р. Х.Все источники, противоречившие этому, было приказано сжечь. В это же время объявилась и “Книга Пап”, зарегистрировавшая якобы непрерывную смену Римских Пап с IV по IX век (до Папы Николая I).
Современную историческую традицию создал и бизнес. С середины XV века, стараниями ,прежде всего, флорентийских банкиров Медичи, история стала предметом весьма выгодной торговли – начиная со “священных реликвий” и кончая “древними рукописями”. Ярчайший пример – “Грамота Константинова Дара”, подложность которой доказал Л. Валла как раз в середине XV века.
В это время происходит важное цивилизационное событие – появление книгопечатания, стимулированное неудовлетворенным рыночным спросом на книги. Ну,а там, где спрос,там и предложения.Изобилие только что обнаруженных “древних” рукописей и хроник становится широчайшим..
Как правило,они обрываются “где-то в древности”.Типичный пример - летопись Саксонского Грамматика, обрывающаяся в 1185 г. и обнаруженная в 1514 г. Эта летопись и была положена в основание истории скандинавских стран. Аналогичную “древнепольскую”, простирающуюся до 1113 г., написал некий Галл Аноним, а обнаружена она в том же XVI веке.
“История нужна правителю такой, какой она позволяет ему наиболее эффективно управлять своим народом”-так основоположник политологии Никколо Маккиавелли сформулировал тезис,определяющий и сегодня отношение власти к истории.
До сих пор очень редки исследования ,свободные от политических симпатий и антипатий и желания во что бы то ни стало выпятить в положительном смысле роль и значение народа, к которому причисляют себя исследователи. Так, блестящий русский математик и историк-ревизионист А.Фоменко привязывает все развитие цивилизации к славянским корням, тюркский писатель М. Агаджи - к тюркским. Таким же путем шли западные историки Отто Ран, Гвидо фон Лист и многие другие.
Авторы книги полагают такой подход ошибочным. Они стоят на той позиции,что еще совсем недавно, несколько веков назад, люди не считали себя ни турками,ни русскими, ни евреями,ни французами ,ни кем –нибудь еще в нынешнем значении этих определений.Существовал период, когда они не делились и по вероисповеданию, поскольку,будучи подданными одной империи, исповедовали одну и ту же религию-единобожие. Прото-иудаизм стал исходной позицией для создания мировых религий-главной движущей силы в духовной жизни человечества на века вперед.
Об империи и ее идеологии и рассказывает эта книга,опираясь на свидетельства прошлого и те реконструкции,которые предлагают сегодня критики традиционной историографии.
P.S. Без комментариев. Продолжение следует.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Новый вид художественной проз...
Voronkov
13-11-2004 16:11
1
RE: Новый вид художественной пр...
кеслер
13-11-2004 19:15
2
     
Voronok
13-11-2004 21:34
3
           Фоменко не поп, чтобы в него ве...
А. Верёвкин
13-11-2004 21:48
4
          
кеслер
14-11-2004 00:14
5
          
Voronok
16-11-2004 03:55
7
           В истории...
14-11-2004 04:48
6
RE: средневековая империя
Виктор Русаков
19-11-2004 10:59
8
RE: средневековая империя
татаромонгол
19-11-2004 22:22
9
      RE: средневековая империя
Бил
13-05-2005 22:33
18
кеслер
30-11-2004 12:07
10
30-11-2004 14:09
11
     
кеслер
01-12-2004 02:36
12
     
01-12-2004 18:24
13
          
кеслер
01-12-2004 20:11
14
          
02-12-2004 17:06
15
           широко опубликовано!
А. Верёвкин
02-12-2004 18:26
17
      в каждой шутке - есть доля шутк...
А. Верёвкин
02-12-2004 18:13
16

Voronkov13-11-2004 16:11

  
#1. "Новый вид художественной прозы - псевдоистория."
Ответ на сообщение # 0


          

Вам, если Вы ученый-историк, давно пора понять, что сначала надо получить список неопровержимых фактов, которые указывают на необходимость пересмотра истории.
Пока традисторики и НХ-логи не нашли фактов, с которыми обе стороны согласны и которые заставляют требовать пересмотра истории.
Возможно дело в вашей низкой культуре общения, но это, как говориться, ваши проблемы.
Пока, однако, согласие относительно базовых фактов не будет достигнуто, все "исторические" книги надо печатать с добавлением "историческое фэнтази"
Это я как специалист в том числе и по программированию программ по расчету заработной платы советую.
Мне врать нельзя. По моим программам живые люди получают на руки живые деньги. Вы же живете в вымышленном мире, где имеет место потеря обратной связи с жизнью. Что не придумай - мертвые из могилы не встанут и к ответу не привлекут. От этого все беды всех ветвей истории.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
кеслер13-11-2004 19:15

  
#2. "RE: Новый вид художественной прозы - псевдоистория."
Ответ на сообщение # 1


          

Я дал информацию к размышлению. Книга не моя. Ваша филиппика не по адресу.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Voronok13-11-2004 21:34

  
#3. "А у кого наука? Литература - есть, а науки не видно"
Ответ на сообщение # 2


          

Пример - никто не сообщил мне, что у Фоменко достойно веры.
Вычеркиваем Фоменко?
А с Вами что делать? Что у Вас позволяет сделать выводы, которым можно довериться?
Кроме информации к размышлению что еще есть?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
А. Верёвкин13-11-2004 21:48

  
#4. "Фоменко не поп, чтобы в него верить!"
Ответ на сообщение # 3


          

Вычёркивай его из попов!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
кеслер14-11-2004 00:14

  
#5. "RE: А у кого наука? Литература - есть, а науки не видно"
Ответ на сообщение # 3


          

Для Вас персонально - с Вашей культурой общения - у меня ничего нет. Блажен, кто верует. Блажен, но не более того. Всех благ.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Voronok16-11-2004 03:55

  
#7. "Игровое отношение к истории.Пора объяснить для чего она"
Ответ на сообщение # 5


          

Занимайтесь историей в фантазийно-игровом духе.
Право каждого.
Но, к Вашему сведению, история часть науки о управлении. Для того, чтобы делать ДОСТОВЕРНЫЕ прогнозы о поведении общества.
Вы многократно пытались предупредить нас о грядущий катастрофах.
Физиков где-то даже развлекали.
А на основании чего? Игровых-фантазийнных воспоминаниях?

Кстати, это стиль не только истории. Родная сестра истории - экономика, которая вот вот нас всех в одно место..., тоже любит пофантазировать.

А экономисты не ведают о росте экономики на 28% в год в России во времена Александра 3-го. Историки не информируют, экономисты - не экономируют. Зачем нам этот опыт? Нефти навалом, еще лет
на 10 ...


Друг друга тешат забавные фантазисты, представление назвается "наука"

И угомону нет... И спросу...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Чижевский14-11-2004 04:48
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "В истории..."
Ответ на сообщение # 3


          

...достаточно досто(йно)верных и не очень фактов, чтоб писать истории.
Пардон за каламбур.
И надо ли у кого-либо выспрашивать на то позволения и согласия?
Попробуем сформулировать так: сомнения у А.Фоменко (да и не только у него, да и вообще, да в частности и у него лично) вызывает ВСЁ!
И это - достойно проверы.
Вычеркните заодно все, на что у Вас не хватает времени.

Чижевский

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Виктор Русаков19-11-2004 10:59

  
#8. "RE: средневековая империя"
Ответ на сообщение # 0


          

Г-н Кеслер!

Меня не было два с половиной месяца, а дрейф вашего "научного" сознания в сторону иудаизма - очевиден!

Поставьте точку-репер Язычество-"протоиудаизм", это - раз!

Чтобы создать Мировую Империю необходимо - протоиудаистическое государство образующее большинство(!), как вы пишите - израильтяне таковым не обладали, да и сам термин - некорректен, с научной точки зрения, - два!

И – три,
может быть, вы выкатите хоть один факт обрезания протоарий-славян в эпоху «мировой империи протоиудеев»? - Чушь несусветная...

Четвёртое,
Иудаизм – религия созданная очень поздно, в нами обозримое время, окультуренными Языческими Арий-Славянами семито-хамитами, в до израильские, и, тем более еврейские времена, никакого «протоиудаизма» не было в природе. Я так думаю, что нельзя говорить даже о «праиудаизме», постольку поскольку иудаизм создавался параллельно с исламом и христианством - одним Механизмом! Расписать его вам или не надо?

Виктор Русаков

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
татаромонгол19-11-2004 22:22

  
#9. "RE: средневековая империя"
Ответ на сообщение # 8


          

Дааа.Хоть и "прото",да "израэлиты"!А почему не "прототурки"? Столица же всё-таки в Стамбуле была.Как говорится произошла типичная подмена понятий пацаны!"Протоc" по-русски "первый".Старая добрая Византия стала "империей древних евреев".Что это?Попытка заручиться поддержкой хотя бы части "неупёртых" евреев,чтобы за их спинами протащить идеи НХ? А вдруг они захотят (а они захотят!)освободить свою "древнюю столицу"?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Бил13-05-2005 22:33

  
#18. "RE: средневековая империя"
Ответ на сообщение # 9


          

>Дааа.Хоть и "прото",да "израэлиты"!А почему не "прототурки"?
>Столица же всё-таки в Стамбуле была.Как говорится произошла
>типичная подмена понятий пацаны!"Протоc" по-русски
>"первый".Старая добрая Византия стала "империей древних
>евреев".Что это?Попытка заручиться поддержкой хотя бы части
>"неупёртых" евреев,чтобы за их спинами протащить идеи НХ? А
>вдруг они захотят (а они захотят!)освободить свою "древнюю
>столицу"?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

кеслер30-11-2004 12:07

  
#10. "RE: средневековая империя израэлитов"
Ответ на сообщение # 0


          

Отрывок из 9-й главы книги Р. Гришина и В. Меламеда.
Отказываться от общепринятых представлений традиционалисты,однако,не намерены.Это вынудило их создать сложнейшие системы классификации открытых археологами городов и городищ.Введены понятия «кочевой город», «кочевое поселение»,что-то вроде индейского стойбища,но только с домами из бревен и камня,оборонительным валом и даже крепостной стеной,часто с водопроводом и канализацией,а также плавильными печами.То,что для строительства такого стойбища нужна по меньшей мере дюжина лет,в расчет не принимается.Полностью обойдены вопросы, где брали кочевые металлурги руду для плавки,зачем кочевники строили водопроводы и канализацию,если собирались покинуть поселения после того,как вокруг истощатся пастбища для скота,а это обычно происходит по прошествии одного-двух лет.
Сложная классификация применяется и для обозначения государственных кочевых обьединений.В ней сочетаются понятия,присущие государству ,и специфические кочевые признаки.Имеются ввиду недолговечность,нестабильность,невыраженность государственных институтов.Поэтому в описаниях традиционалистов можно увидеть полувождей-полуцарей,полувоинов-полускотоводов,царей-пастухов и т.д.
На полувоинах стоит остановиться особо. На цивилизованные государства,если верить традиционной истории, обрушивались полчища хоть и дикие,но умеющие прекрасно воевать.Особенно выделялись кочевники Причерноморья и Поволжья.О гуннах и монголах и говорить не приходится,это были величайшие завоеватели всех времен и народов.Они крушили персов,египтян,римлян,китайцев и византийцев так,что от государств якобы только пыль оставалась.
Другими словами,это были профессионалы высочайшего класса.Но кто их готовил?У кочевых сообществ принципиально не может быть профессиональных военных .Традиционная историография выходит из положения,утверждая,что каждый вооруженный луком и кривой саблей гунн или монгол и есть тот самый лихой вояка,который мчался на своем жеребце по всей Европе,наводя страх и ужас .
Такое обьяснение в принципе отрицает само понятие военного искусства. Подразумевается,что умение воевать-разновидность врожденного рефлекса типа пищеварения. Достаточно сильно захотеть,а еще лучше- рассвирепеть ,и победа гарантирована. Хотя все прекрасно знают из достоверной истории,что самые сильные в военном отношении страны-те,что наиболее развиты культурно и экономически.Традиционалисты с этим согласны,но ссылаются на то,что много веков назад существовало только холодное оружие и военная подготовка особой роли не играла.Умение можно было компенсировать численностью.
Реальная ситуация выглядит другой.Это сегодня можно за несколько месяцев научить новобранца стрелять и укрываться в окопе.Учиться хорошо владеть хотя бы одним видом холодного оружия или приемами единоборства нужно годами.Достаточно взглянуть на современных мастеров спорта по фехтованию или дзюдо.Как известно, полки мушкетеров королевской Франции,непревзойденных мастеров шпаги,тренировались ежедневно по многу часов.Это был для них вопрос жизни и смерти.
Нельзя не отметить и еще одно обстоятельство,не принимаемое в расчет традиционалистами.Армия и война-это,помимо всего прочего,проблемы снабжения и ресурсов.Общество должно быть весьма богато,чтобы содержать войска и вести боевые действия.На «древних кочевников» этот принцип почему-то не распространялся.Их орды не надо было снабжать и обеспечивать в походах,им не нужны были карты и точное знание местности.Оружие,доспехи,одежда,подковы,упряжь,очевидно,падали на кочевников с неба или росли на деревьях.Поскольку такого быть не может,традиционалисты говорят,что кочевники предварительно, перед очередным походом, покупали или отнимали оружие у соседей.Но чтобы отнять,надо сначала победить соседей. Каким оружием?(С.Валянcкий,Д.Калюжный. «Другая история войн»)
Для кочевников якобы не существовало и понятие качества оружия.Не играли роли многослойные кольчуги и тяжелые луки противника,дамасские клинки и каленые наконечники стрел,палаши и пращи.Не имела никакого значения многолетняя селекция боевых коней,способных носить тяжеловооруженного всадника и ходить в определенном строю.
О боевых конях,тех самых,на которых прискакали в Египет гиксосы, следует сказать особо.Они того заслуживают.
Современные военные историки называют конницу «танками древности». Пехота мало что могла противопоставить стремительным ударам конников,обладавших непревзойденной по тем временам маневренностью,скоростью и скрытостью передвижения, а также мощью вооружения.Конный связной-это еще и возможность получать в минимальные сроки информацию о ходе сражений и состоянии войск ,а значит,эффективно управлять ими,вовремя подтягивая резервы и бросая их в бой.Наконец,без коней немыслимы никакие колесницы, с шипами на колесах и специальными приспособлениями,сбивающими и калечащими пеших противников.
Однако,если продолжить сравнение конницы с танками,то следует сказать,что для появления конницы,как и для появления танков,необходимы были определенные условия.Ведь танки не появлялись до тех пор,пока не изобрели двигатель внутреннего сгорания.Первые наброски танков,как и подводных лодок и вертолетов, историки находят еще в записках Леонардо да Винчи.Но прошло несколько сотен лет со времени великого художника и инженера,прежде чем танки появились на полях сражений.
Могла ли появиться боевая конница просто потому,что кто-то где-то приручил дикую лошадь?Ни при каких обстоятельствах.Для того,чтобы всадники стали грозным родом войск,нужен определенный уровень развития промышленности,в частности-производства железа.Дело в том,что лошадь нуждается прежде всего в подковах.
Воздадим хвалу лошадиному копыту.Это-уникальное природное изобретение,сочетающее твердость и упругость.Копыта выдерживают очень сильный удар о землю,не производя шума.Они позволяют лошади мчаться,как на пружинах,в течение долгого времени.Но роговые их части при беге по твердому грунту быстро снашиваются, обламываются и растрескиваются.А под рогом-очень чувствительные ткани.При повреждении копыта лошадь хромает,а то и вовсе отказывается ступать на заболевшую ногу.
Поэтому уже первые коневоды придумывали приспособления для предохранения копыт.Они делали для лошадей чулки и сандалии из соломы,кожи,плели из лыка.Понятно,что солома или кожа не могли служить сколько-нибудь долго.Все изменилось после того,как люди овладели способами получения железа.Появился материал,способный уберечь копыта от стирания.Никакой другой металл для этого не годится.Медь-слишком мягкая,да и не прикрепишь подкову к копыту медными гвоздями:они гнутся, не пробивая роговой слой.Только специальные железные гвозди пригодны для этой операции.
Их начали вырабатывать лишь на рубеже 14-15 веков нашей эры.На это время приходится зарождение черной металлургии: люди научились выплавлять железо с помощью специальных приспособлений и угля.Без них плавка невозможна. Вот почему только в средние века появилось как ходовой товар полосовое железо.Из него делали ковочные гвозди,подковы,ножи,топоры,мечи,сабли,тяжелые доспехи...Все,что нужно для боевой конницы!И она появилась.
Правда,сторонники скалигеровской истории утверждают,что человек использовал железо тысячи лет назад в Азии,Причерноморье и в других местах.Вот что они пишут:
«Оказывается,кельты учили римлян получению железа и стали.Кельты знали различные виды термической обработки стали,применяли насечку,шахтные печи,дутьевые меха,сварку».И еще: «...У скифов были хорошо развиты ремесла...Воины...носили чешуйчатые металлические панцири-предшественники кольчуг,шлемы,стальные мечи...»
Это не исторические факты,не археологические находки.Это-псевдонаучные мифы ХХ века.Или скифы жили в 15-16 веках нашей эры.Одно из двух.Такой вывод можно сделать,заслушав мнение специалистов горного дела и металлургии.
В «Горной энциклопедии» сказано :
«Первые признаки железорудного дела в Африке...большинство народов этого континента узнали железо лишь в эпоху средневековья.В средние века распространились железоделательные народные промыслы в Карелии.... ( далее перечисляются районы Восточной Европы)...Железо получали сыродутным способом из бурого железняка в домницах и горнах. К XV1 веку относится зарождение доменного производства».
Что касается других регионов Европы,то «Горная энциклопедия» утверждает,что разработка железных руд в Штирии начата в 712 году,а в Чехии,Саксонии и Франции-с 11 века.В чешском городе Йинглава горное законодательство принято в 1249 году.
В связи с этим отметим,что одни псевдодревние исторические источники сплошь и рядом противоречат другим.Если верить Титу Ливию, после победы воины сваливали вражеское оружие и доспехи в большую кучу и сжигали.Прямо так и сказано: «Начальник конницы,как бывает обычно при таком разгроме врага,завладел множеством доспехов;он приказал свалить вражеское оружие в громную кучу,поджег ее и спалил..»Значит,не были они ни железными,ни медными.
Несомненны исторические связи железа не только с подковами,но и с колесом,а значит, и с колесницами.
В учебниках истории утверждается,что впервые колесо как транспортное средство «нашло применение в Месопотамии около пяти тысяч лет назад...Римляне научились делать прочные повозки;по их превосходным дорогам было налажено быстро сообщение конных упряжек... После падения Римской империи вплоть до 15 века большинство путешественников:солдаты,паломники,бродячие торговцы-пользовались в основном верховыми лошадьми или вьючными животными...»
Другими словами,авторитетные энциклопедисты уверяют нас в том,что человечество на 15 веков после гибели Римской империи утратило навыки изготовления и использования колесного транспорта.Очередной миф,призванный обьяснить легендарный упадок Европы после «античности».Изобретение такого громадного значения,как колесо,не могло быть забыто людьми.Это убедительно доказывают историки техники.Поэтому вывод напрашивается один: колесниц до средневековья не было.
Нам могут напомнить,что колеса и колесницы в избытке изображены на стенах храмов Египта.Но,во-первых,мы уже знаем ,насколько сомнительна древность храмов.Во-вторых,сами изображения условны.На стенах храмов ,а также в моделях колесниц в гробнице Тутанхамона показаны колеса,в которых шесть спиц.Не все знают,что такое колесо сделать можно только сегодня из прочного металла.Из дерева получается лишь приблизительная модель,потому что обод такого колеса не будет круглым.Круглый обод получается при 12-ти спицах.
У колесницы,изображенной на гробнице в Фивах,показано изогнутое дышло.Это –тоже символ,ибо невозможно изогнуть под углом деревянный шест,служивший дышлом.А ведь именно это пишут египтологи:
«...эти повозки состояли большей частью из двух больших колес с четырьмя спицами в каждом и кожаным покрытием на деревянных ободах...Под полом проходил шест,который дальше загибался и под углом привязывался к хомуту,находившемуся вокруг шеи коня».(Б.Мерц)
Загнуть можно металлическую трубу.Колесо о четырех спицах можно только показывать.Кожаные обертки прутьев-ободов не рассчитаны на эксплуатацию.Что же касается колес в гробнице Тутанхамона,то спицы этих колес не пронзают обод,а обнимают его вилочкой.Использовать такие колеса нельзя.Обод без бандажа смоделирован из прутьев или из тростника.Значит,это-тоже только модель.Причем средневековая.(И.Давиденко,Я.Кеслер «Книга цивилизации».2001)
Именно к 15-му веку человек,вооруженный стальными инструментами,воплотил в жизнь старинную мечту о колесницах .Крепкое колесо,стальная ось,чека,держащая колесо на оси,надежная связь дышла с колесным ходом,упряжь-вот что было необходимо для колесницы.
В связи с этим приходят на память строки из Ветхого Завета о колесницах и железе.Те места,где говорится о том,что фараон бросил вслед за евреями,совершавшими Исход из Египта,свои колесницы,исчезнувшие затем в пучине моря. Или «Книга Судей» (4:13),говорящая о грозном оружии: «Все колесницы твои,девятьсот железных колесниц,и весь народ...»
Не делали железо ни в Египте,ни на Земле Обетованной в библейские времена.Не делали его и во времена легендарного Александра Македонского,хотя Квинт Курций Руф уверяет,что «железные лапы,выбрасываемые орудиями,захватывали многих».Не захватывали,потому что их не было.Время железа еще не пришло.
О средневековых корнях легенд и мифов о древних кочевниках свидетельствуют и другие факты.Все византийские авторы XII-XIII вв. при любых упоминаниях о кочевых народах Причерноморья преимущественно используют их “античные” имена вперемежку со средневековыми. Античные - даже чаще.
Как пишет А.Добролюбский,на страницах византийских средневековых хроник “ повсеместна социально-политическая, географическая и бытовая терминология античной эпохи.Герусии, гетерии, архонты, триеры, оболы, дарики, статеры, парасанги - реальные понятия для историков Фукидида и Ксенофонта.Встречаются августы, цезари, патриции, дуксы, магистры, преторы. Не менее распространено и сравнение с героями античной мифологии: у Льва Диакона император Никифор Фока подобен Тидею, с Гераклом сравнивает своего отца - Алексея - Анна Комнина. Подобные сравнения во множестве находятся у Пселла и Никифора Вриения, который свои исторические примеры черпает из историй Брасида, Александра Великого, Перикла. Изображение событий и героев по форме совпадает в деталях с «античными» историческими новеллами.» Получается, что Аппиан, Дион Кассий, Аммиан Марцеллин, Феофилакт Симокатта, Константин Багрянородный, Кекавмен, Пселл и Киннам жили в одно и то же время,подчеркивает А.Добролюбский.
Читатель, воспитанный на традиционной историографии,может сказать с обоснованным скептицизмом: но ведь какие-то завоевания были!Не может быть,чтобы в основу даже фантастических предположений о «темных веках» не легли какие-либо реальные факты и события.Действительно,завоевания были,причем грандиозные. Но это произошло в средние века,когда создавалась первая в истории человечества мировая империя,а не тысячи лет назад.Борьба с полчищами хеттов,гиксосов и других орд кочевников,периодически разрушавших страны,является фантомным отражением войн средневековья.
Многочисленные «кочевые культуры» -прямые и непосредственные предки современного населения Европы и Ближнего Востока. «Киммерийцы», «хетты», «скифы», «сарматы», «гунны» и великие «монголы»-это разные названия одних и тех же племен, не имевших никакого отношения к суровым степям и пустыням Центральной Азии.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Xen30-11-2004 14:09
Участник с 09-03-2005 09:41
31 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#11. "RE: средневековая империя израэлитов"
Ответ на сообщение # 10


          

Всё как обычно- перевернутая логика (железо), подтасовки и невежество.

Получается, что Аппиан, Дион Кассий, Аммиан Марцеллин, Феофилакт Симокатта, Константин Багрянородный, Кекавмен, Пселл и Киннам жили в одно и то же время,подчеркивает А.Добролюбский.

А вот что на самом деле пишет, ничего не подчеркивая, Добролюбский (чей материал, на самом деле, является шуткой, принимаемый новохронологами за чистую монету):
"Терминологически получается..."
Решили сэкономить на длинном слове?

Если верить Титу Ливию, после победы воины сваливали вражеское оружие и доспехи в большую кучу и сжигали.Прямо так и сказано: «Начальник конницы,как бывает обычно при таком разгроме врага,завладел множеством доспехов;он приказал свалить вражеское оружие в громную кучу,поджег ее и спалил..»

Титу Ливию, может, и можно верить, но вот Гришину и Меламеду никак нельзя, поскольку, обрывая цитату, за типичный факт они выдают исключение, о чем прямо и сказано:

"Начальник конницы, как бывает обычно при таком разгроме врага, завладел множеством доспехов; он приказал свалить вражеское оружие в огромную кучу, поджег ее и спалил, потому ли, что дал такой обет какому-то богу, или же, если верить рассказу Фабия, сделал это, чтобы диктатор не мог насладиться плодами его победы, то есть написать на военной добыче свое имя и везти ее с собой во время триумфа."


Борьба с полчищами хеттов,гиксосов и других орд кочевников,периодически разрушавших страны,является фантомным отражением войн средневековья.
Многочисленные «кочевые культуры» -прямые и непосредственные предки современного населения Европы и Ближнего Востока. «Киммерийцы», «хетты», «скифы», «сарматы», «гунны» и великие «монголы»-это разные названия одних и тех же племен, не имевших никакого отношения к суровым степям и пустыням Центральной Азии.


Как всегда, НХ-авторы не удосужились хоть как-то углубится в тему. Кто такие хетты, им, похоже, знать не обязательно.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
кеслер01-12-2004 02:36

  
#12. "RE: средневековая империя израэлитов"
Ответ на сообщение # 11


          

О Добролюбском: у меня есть его письмо, позволяющее судить о шутейности его высказываний по проблеме. Об оружии: Генрих Восьмой приказал СЖЕЧЬ всё оружие в Тауэре в 1547 г. По этой причине в тамошнем музее английского оружия ранее этого времени нет. А кто такие хетты-хиттиты не знает никто. (Работу Гришина-Меламеда здесь не комментирую, поскольку даю фрагменты в порядке информации.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Xen01-12-2004 18:24
Участник с 09-03-2005 09:41
31 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#13. "RE: средневековая империя Гришина и Меламеда"
Ответ на сообщение # 12


          

>О Добролюбском: у меня есть его письмо, позволяющее судить о
>шутейности его высказываний по проблеме.

Вот и прекрасно! Не могли бы Вы его процитировать или даже опубликовать, чтобы положить конец этим слухам раз и навсегда?


>Об оружии: Генрих
>Восьмой приказал СЖЕЧЬ всё оружие в Тауэре в 1547 г. По этой
>причине в тамошнем музее английского оружия ранее этого
>времени нет.

Ну, во-первых, и говорил не о том, можно ли вообще сжигать оружие, а конкретной подтасовке.
А во-вторых- не путаете ли вы часом?
Я ничего не слышал о том, что Генрих VIII в 1547 году (а он умер в январе) сжег всё оружие в Тауэре. Даже, я бы сказал, обратное.

Вот цитата из путеводителя:
Коллекция доспехов и оружия Тауэра на­чала складываться еще во времена Генриха Восьмого, который за­ботился о пополнении арсенала и организовал в Гринвиче произ­водство великолепных доспехов для себя и своего двора. В Тауэре и неподалеку от него работали отличные оружейные мастерские.

Сначала в Тауэре хранились только оружие и доспехи, которы­ми оснащалась дворцовая гвардия, однако мало-помалу Тауэр стал снабжать оружием всю армию и флот. Поскольку устаревшее ору­жие отсылалось обратно в Тауэр, начала складываться музейная коллекция. Король Карл Второй, просвещенный монарх в самом хо­рошем смысле, велел организовать выставку старого оружия, тем самым сделав Королевский Арсенал (Royal Armouries) старейшим музеем страны. Хотя часть коллекций перекочевала в другие музеи, в Тауэре хранятся редкие доспехи и оружие начиная со времен анг­лосаксов и викингов, предназначенные как для сражений, так и для охоты, а то и просто для пустого бахвальства на площадях Лондона.

А вот английский, 1904 года:
On Henry VIII's death the first inventory of the Royal collection was made, and this includes the armour and arms at Greenwich, and arms and artillery at the Tower of London which, from the time of Henry VIII, was one of the sights for foreigners of distinction.

Другое дело, что коллекция пострадала во время Гражданской войны, но это никакого отношения к проблеме не имеет.

> А кто такие хетты-хиттиты не знает никто.

Да разве? Не так уж мало о них известно. Во всяком случае, известно, что они не были кочевниками, пришедшими из азиатских степей.

>(Работу Гришина-Меламеда здесь не комментирую, поскольку даю
>фрагменты в порядке информации.

За это спасибо.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
кеслер01-12-2004 20:11

  
#14. "RE: средневековая империя Гришина и Меламеда"
Ответ на сообщение # 13


          

Я был на выставках английского оружия. Информация из каталогов. Не туристических. Цитировать Добролюбского смогу только с его согласия, поскольку письмо личное. Хеттов же обсуждать просто нет никакого желания. Тем более, что эту тему практически закрыли Дж. Дейтон и др. сведущие.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Xen02-12-2004 17:06
Участник с 09-03-2005 09:41
31 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#15. "RE: средневековая империя Гришина и Меламеда"
Ответ на сообщение # 14


          

Отсутствие информации о столь экстравагантном поступке Генриха VIII кажется весьма странным. Равно как и "закрытие" темы хеттов Дейтоном. Он ведь всего-то предложил передатировать 300 лет египетской истории на рубеже 1-2 тысячелетий до н.э.. Каким образом хетты от этого станут кочевниками из Средней Азии, или вообще перестанут существовать- абсолютно неясно.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
А. Верёвкин02-12-2004 18:26

  
#17. "широко опубликовано!"
Ответ на сообщение # 13


          

"Вот и прекрасно! Не могли бы Вы его процитировать или даже опубликовать, чтобы положить конец этим слухам раз и навсегда?"

Я имею в виду - отречение Галилея. Но рано радовались мракобесы: мракобесие - не навсегда.

"21 июня инквизиционный трибунал вынес приговор, осуждающий Галилея. На следующий день приговор был оглашен в церкви св. Марии на Минерве. Там же Галилей произнес свое "отречение". Приговор гласил:

"Мы... божией милостию диаконы и кардиналы святой церкви от апостольского престола, наряженные генеральными инквизиторами против всякого еретического развращения, могущего появиться во вселенском христианском обществе.

Так как ты, Галилей, сын флорентийца Винченцо Галилея, имеющий 70 лет от роду, в 1615 г. был обвинен в сем святом судилище в том, что считаешь за истину и распространяешь в народе лжеучение, по которому Солнце находится в центре мира неподвижно, а Земля движется вокруг оси суточным вращением, в том, что ты имел учеников, которым преподавал это учение, в том, что ты по поводу этого учения вел переписку с некоторыми германскими математиками, в том, что ты издал несколько писем о солнечных пятнах, в которых вышеуказанное учение объявлял истинным.

Когда же тебе беспрерывно напоминали о твоем заблуждении, делая тебе возражения на основании св. писания, ты отвечал, что св. писание вне твоего понимания. Наконец, явился на свет экземпляр твоего сочинения, в виде письма к одному из прежних учеников твоих, и ты в нем, следуя бредням Коперника, развивал некоторые положения, противоречащие здравому смыслу и св. писанию. Вследствие сего сим св. судилищем, желающим оградить людей от вреда и соблазна, которые происходили от твоего поведения и угрожали чистоте святой веры, по приказанию нашего господина и высокопреосвященнейших гг. кардиналов всей верховной и всемирной инквизиции, была подвергнута обсуждению коперникова гипотеза о неподвижности Солнца и движении Земли, и богословы-квалификаторы постановили следующие два положения:

1. Считать Солнце центром Вселенной и стоящим неподвижно есть мнение нелепое, философски ложное и крайне еретическое, ибо оно явно противоречит св. писанию.

2. Считать Землю не центром Вселенной и не неподвижною есть мнение нелепое, философски ложное и, с богословской точки зрения, также противное духу веры.

Но так как нам угодно было пока поступить с тобою снисходительно, то в св. конгрегации, собравшейся в присутствии господина нашего 25 февраля 1616 г., было решено, чтобы высокопреосвященнейший кардинал Беллармино тебе внушил, чтобы ты вполне отступился от вышеуказанного лжеучения; то же самое тебе было повторено и через комиссария св. судилища, в присутствии нотариуса и свидетелей, под страхом тюремного заключения - впредь не говорить и не писать в пользу осужденной коперниковской системы; затем ты был ею отпущен.

Затем, чтобы окончательно искоренить столь пагубную ересь и чтобы она не проникла в католическую церковь и не наносила ей сильный ущерб, издан был св. конгрегацией индекс-декрет, которым запрещались все книги, трактующие о такого рода учении, ложном и противном божественному писанию.

В прошлом же 1632 г. появилась книга, изданная во Флоренции, заглавие которой доказывает, что ты ее автор. Книга эта называется "Dialogo de Galileo Galilei delle due massimi sistemi del Mondo Tolemaico e Copernicano". Из напечатания этой книги св. конгрегация узнала, что ложное учение о движении Земли с каждым днем все более и более крепнет, вышеназванная книга по тщательном ее рассмотрении обнаружила, что ты явно преступил сделанное тебе внушение и продолжал защищать мнения, уже проклятые и осужденные св. церковью. В сказанной книге ты разными способами ухищряешься представить вопрос не вполне решенным, а мнение Коперника весьма вероятным, но и это есть уже страшное заблуждение, так как никаким образом не может быть вероятным то, что св. церковь окончательно признала ложным и противным св. писанию.

Посему, вызванный сюда по нашему требованию, ты предстал перед св. судилищем и на допросе под присягою признался, что означенная книга сочинена и выпущена в свет тобой. Ты также признался, что писать ее начал лет 10 или 12 назад, уже после сделанного тебе вышеупомянутого внушения, и выпрашивая позволения для издания своего сочинения, ты не предупредил цензоров, что тебе было уже запрещено придерживаться системы Коперника и каким бы то ни было образом распространять ее.

Точно так же ты покаялся, что текст означенного сочинения составлен таким образом, что читатель может скорее поддаться приведенным ложным доводам и стать на стороне ложного учения; при этом ты оправдываешься тем, что, написав сочинение в разговорной форме, ты увлекся желанием придать наибольшую силу доказательств в пользу своих мнений, и говоришь, что и всякий человек, рассуждая о чем-нибудь, тем скорее пристращается к любимому положению, чем труднее его доказать, чем оно неосновательнее, хотя и кажется вероятным.

Наконец, когда тебе был назначен для оправдания приличный срок, ты остановил наше внимание на свидетельстве, выданном тебе преосвященным кардиналом Беллармино по твоей просьбе и, как ты говорил, для защиты тебя от клеветы врагов, распространявших слух, будто ты отрекался от своих убеждений и был наказан св. судилищем; свидетельство же доказывает, что ты вовсе не отрекался от своих мнений и не был наказан, но что только тебе объявлено постановление св. конгрегации индекса, в котором говорится, что учение о движении Земли и неподвижности Солнца противно св. писанию, а поэтому не может быть ни защищаемо, ни распространяемо.

Так как в этом свидетельстве не было упомянуто о двух пунктах указа, то надо думать, как говорил ты, что в течение 14 или 16 лет ты о них забыл и по этой причине, испрашивая позволение издавать книгу, не упомянул о сделанном тебе внушении. Все это говорится тобой не для извинения в своем заблуждении, но с целью приписать его скорее суетному тщеславию, нежели злому умыслу.

Но это обстоятельство вместо облегчения твоего проступка усилило только твою вину, так как оно подтверждает запрещение тебе держаться учения, противного св. писанию, а ты, однако, дерзнул рассуждать о нем, защищать его и даже представлять его вероятным. Не говорит в твою пользу также и дозволение, искусством и хитростью выманенное, когда ты не сказал ни слова цензору о сделанном тебе внушении.

Так как нам казалось, что ты не совсем чистосердечно сознаешься в своем намерении, то мы рассудили, что нужно подвергнуть тебя строгому испытанию (то есть пытке.- И. Г.), на котором, вопреки прежним твоим показаниям и объяснениям, ты отвечал, как истинный католик. Вследствие этого, рассмотрев и зрело обсудив все стороны твоего дела и приняв во внимание твои показания и извинения, равно как и сущность канонических правил, мы пришли касательно тебя к следующему заключению:

Призвав на помощь имя господа нашего Иисуса Христа и самой преславной матери его приснодевы Марии, в силу сего нашего окончательного постановления, в заседании совещательного суда, в сообществе с нашими почтенными магистрами богословия и докторами обоих прав, советниками нашими при сем судилище, касательно твоего дела, раскрытого перед нами великолепным Карлом Синчеро, доктором обоих прав и фискалом-прокурором св. судилища, с одной стороны, и тобою, Галилео Галилеем, подсудимым в настоящем процессе - с другой, постановляем следующее:

Вследствие рассмотрения твоей вины и сознания твоего в ней присуждаем и объявляем тебя, Галилей, за все вышеизложенное и исповеданное тобою под сильным подозрением у сего св. судилища в ереси, как одержимого ложною и противною священному и божественному писанию мыслью, будто Солнце есть центр земной орбиты и не движется от востока к западу, Земля же подвижна и не есть центр Вселенной. Также признаем тебя ослушником церковной власти, запретившей тебе излагать, защищать и выдавать за вероятное учение, признанное ложным и противным св. писанию.

По этой причине ты подлежишь всем исправлениям и наказаниям, св. канонами и другими общими и частными узаконениями возлагаемым за преступления подобного рода.

Освободиться от них можешь ты только в том случае, когда от чистого сердца и с непритворной верою отречешься перед нами, проклянешь и возненавидишь как вышеозначенные заблуждения и ереси, так и вообще всякое заблуждение, всякую ересь, противную католической римской церкви, в выражениях, какие нам заблагорассудятся.

Но, дабы столь тяжкий и вредоносный грех твой и ослушание не остались без всякой мзды и ты впоследствии не сделался бы еще дерзновеннее, а, напротив, послужил бы примером и предостережением для других, мы постановили книгу под заглавием "Диалог" Галилео Галилея запретить, а тебя самого заключить в тюрьму при св. судилище на неопределенное время. Для спасительного же покаяния твоего предписываем, чтобы ты в продолжении 3 лет раз в неделю прочитывал 7 покаянных псалмов.

Право уменьшать, изменять и отменять, вполне или отчасти, что-либо из вышеуказанных наказаний и исправлений оставляем за собою.

Так мы говорим, произносим, объявляем за приговор, постановляем, присуждаем властию, нам данной, наилучшим образом и по крайнему нашему разумению"."

"Я, Галилео Галилей, сын Винченцо Галилея, флорентинец, на семидесятом году моей жизни лично предстоя перед судом, преклонив колена перед вами, высокие и достопочтенные господа кардиналы вселенской христианской республики, имея перед очами святое евангелие, которого касаюсь собственными руками, клянусь, что всегда веровал, теперь верую и при помощи божией впредь буду верить во все, что содержит, проповедует и чему учит святая католическая и апостольская церковь. Но так как от сего святого судилища мне было давно уже сделано законное внушение, дабы я покинул ложное мнение, полагающее Солнце в центре Вселенной и неподвижным, дабы не держался этого мнения, не защищал его, не учил ему каким бы то ни было способом, ни устно, ни письменно, а я между тем сочинил и напечатал книгу, в которой излагаю осужденное учение и привожу в пользу его сильные доводы, хотя и не привожу окончательного заключения; то вследствие сего признан я находящимся под сильным подозрением в ереси, то есть что думаю и верю, будто Солнце есть центр Вселенной и неподвижно, Земля же не центр и движется.

Посему, желая изгнать из мыслей ваших, высокопочтенные господа кардиналы, равно как и из ума всякого истинного христианина, это подозрение, законно против меня возбужденное, от чистого сердца и с непритворной верою отрекаюсь, проклинаю, возненавидев вышеуказанную ересь, заблуждение или секту, не согласную со св. церковью.

Клянусь впредь никогда не говорить и не рассуждать, ни устно, ни письменно, о чем бы то ни было, могущем восстановить против меня такое подозрение; когда же узнаю кого-либо, одержимого ересью или подозреваемого в ней, то о таком обязуюсь донести сему св. судилищу или же инквизитору, или ординарию ближайшего места. Кроме того, клянусь и обещаю уважать и строго исполнять все наказания и исправления, которые наложило или наложит на меня сие св. судилище.

В случае нарушения мною (да хранит меня бог) чего-либо из этих слов, свидетельств, клятв и обещаний подвергаюсь всем наказаниям и исправлениям, назначенным св. канонами и другими общими и частными постановлениями против преступлений сего рода. В этом да поможет мне господь и святое его евангелие, которого касаюсь собственными руками.

Я, поименованный Галилео Галилей, отрекся, поклялся и обязался, как сказано выше. В подтверждение прикладываю руку под сиею формулою моего отречения, которое прочел во всеуслышание от слова до слова. Июня 22 дня 1633 г. в монастыре Минервы в Риме.

Я, Галилео Галилей, от вышесказанного отрекся собственноручной подписью".

http://warrax.croco.net/Satan/Books/inquisition/galileo.htm


http://lentchiks.narod.ru/vtoroye_otretchenye_galileya.htm





  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
А. Верёвкин02-12-2004 18:13

  
#16. "в каждой шутке - есть доля шутки!"
Ответ на сообщение # 11


          

"А вот что на самом деле пишет, ничего не подчеркивая, Добролюбский (чей материал, на самом деле, является шуткой, принимаемый новохронологами за чистую монету):"

Традикам, зачастую, помимо смелости мысли, не хватает смелости для защиты своих мыслей. И тут Добролюбский пошёл по пути указанному Галилеем, - при виде щипцов и кнутов соратных традиков захныкал: "Я пошутил, господа!"

Традики и обрадовались - малодушный,- значит свой!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #7646 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.