для начала предлагаю разобраться с содержанием, вопрос Хронологии оставить на десерт!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B0

Курганная гипотеза была предложена Марией Гимбутас в 1956 году, чтобы соединить данные археологических и лингвистических исследований для определения местонахождения прародины народов носителей праиндоевропейского языка (ПИЕ).



Курганная гипотеза прародины протоиндоевропейцев подразумевает постепенное распространение «курганной культуры», охватившей в конце концов все причерноморские степи.

Одомашнивание лошади и позднее использование повозок сделало курганную культуру мобильной и расширило её на весь регион «ямной культуры». В курганной гипотезе считается, что все причерноморские степи были прародиной протоиндоевропейцев и по всему региону говорили на поздних диалектах праиндоевропейского языка. Область на Волге, помеченная на карте как ?Urheimat обозначает местоположение самых ранних следов коневодства (Самарская культура, но см. среднестоговская культура).

Среднестоговская культу́ра — археологическая культура эпохи энеолита (4500-3500 до н.э), распространённая в степях Приазовья между Днепром и Доном. На востоке её локальные разновидности доходили до среднего Поволжья<1>. На западе граничила с Трипольской культурой. Названа по урочищу Средний Стог (Запорожье), где впервые была открыта. Развилась на базе днепро-донецкой культуры и эволюционировала в ямную культуру<2>.

Я́мная культу́ра (точнее — Древнея́мная культу́рно-истори́ческая о́бщность) — археологическая культура эпохи позднего медного века — раннего бронзового века (3600—2300 до н. э.). Распространена в Восточной Европе от Урала до низовья Дуная, в основном в степях Причерноморья. Ямная культура была преимущественно кочевой, с элементами земледелия вблизи рек и на некоторых городищах.



Распространение повозок.



Карта миграций индоевропейцев с приблизительно 4000 по 1000 год до н. э. в соответствии с курганной моделью. Анатолийская миграция (отмеченная прерывистой линией) могла иметь место через Кавказ или Балканы. Пурпурная область обозначает предполагаемую прародину (Самарская культура, Среднестоговская_культура). Красная область означает область, населённую индоевропейскими народами к 2500 до н. э., а оранжевая — к 1000 до н. э.



Генетика
Специфическая гаплогруппа R1a1 определена мутацией M17 (SNP маркер) хромосомы Y (номенклатуру см. в <3>) связывается с курганной культурой. Гаплогруппа R1a1 найдена в центральной и западной Азии, в Индии и в славянских популяциях Восточной Европы, но не слишком распространена в некоторых странах Западной Европы (например, во Франции, или некоторых частях Британии) (см. <4> <5>). Однако 23,6 % норвежцев, 18,4 % шведов, 16,5 % датчан, 11 % саамов имеют этот генетический маркер (<6>).

В Западной Европе преобладает R1b, особенно в Стране басков, в то время как R1a1 преобладает в России, на Украине, в Польше, Венгрии и наблюдается также в Пакистане, Индии и Центральной Азии.


Распространение R1a (сиреневый) и R1b (красный)

Вывод: район Северного Причерноморья Днепр-Дон-Волга пра- и родина ариев!

пердистика \\\\\\\\\ нешто волья старый хрен забыл что - Например немец солдатам Воспрещалось вступать в .... и пр -------- дабы галогруппы не менялись \\\\\\\\\\ идеология была \\\\\\\\\\\\\\\ ты же с антюром думаеш что ранее такого запрета не было

такой запрет снят - Например в пархатой франции - и как следствие \\так им и надо бельгийцам - лягушатникам \\\\\\\\\ права человека блинн \\\\\\\\\\\ про негрофф - обизьян и пр арабов - см жюля верна

ВЫБОРКА ГРЮ ТУФТОВАЯ

не понимайт антюр - что есть лемма - а есть баба (с)(верофеев)

от Андрея...

«Бус Белояр - великий князь Русколани из рода Белояров (295-368 г. н.э.). Упоминания о нем есть в «Слове о полку Игореве» и в «Книге Велеса» IV век н.э. Бус явился наследником престола Русколани. Власть предков Буса Белояра распространялась от Алтая, Загроса до Кавказа и Днепра. Бус - было тронным именем как ирано-аланских, так и славянских князей. В XI веке арабский писатель Аль-Бекри прямо заявлял о том, что русы приняли крещение при Бусе. Бус укреплял Русь, которая вела войны с гуннами и готами. Готы распяли Буса. Из «Книги Белеса»: «А потом Русь вновь была повержена. И Бога Буса и семьдесят иных князей распяли на крестах. И смута великая была на Руси от Амала Венда. И тогда Словен собрал Русь, и повел ее. И в тот раз готы были разбиты...» По кавказскому преданию, на родину тело Буса и иных князей привезли восемь пар волов. Жена Буса повелела насыпать над их могилой курган на берегу реки Этока (приток Подкумка) и воздвигла на кургане памятник, сделанный греческими мастерами. Она же, дабы увековечить память Буса, повелела переименовать реку Альтуд в Баксан (реку Буса)».

При его рождении так же явилась новая звезда – комета. Об этом упоминает древнеславянская рукопись IV века "Боянов Гимн", рассказывающий о звезде Чигирь – угорь (комете Галлея), по которой при рождении князя звездочеты предсказали его великое будущее:

О Бусе — отце молодого волхва,
о том, как он бился, врагов поражая,
пел волхв Златогор.
Златогоровы гимны —
воистину вы хороши!
Он пел, как Чегирь-звезда
летела в огне драконом,
сияя светом зеленым.
И сорок волхвов-чародеев,
в стожары глядя, прозрели,
что меч Яра Буса до Киева славен!

368 год, год распятия князя Буса, имеет астрологический смысл. Это рубеж. Конец эпохи Белояра (Овна) и начало Эпохи Рода (Рыб). Закончился Велики День Сварога, который называют еще Годом Сварога.

Сняли с крестов тела Буса и иных князей в пятницу. Потом их повезли на Родину. По кавказскому преданию, на Родину тело Буса и иных князей привезли восемь пар волов. Жена Буса велела насыпать над их могилой курган на берегу реки Этоко, притоке Подкумка (30 километрах от Пятигорска) и воздвигла на кургане памятник, сделанный греческими мастерами. О том, что в районе Пятигорска некогда находился крупный город, говорят и две тысячи курганов, и остатки храмов у подножия горы Бештау. Монумент был обнаружен в 18 веке и ещё в 19 на кургане можно было увидеть статую Буса с написанными на ней древними словами:

О-ом хайэ! Побуд! Сар!
Верьте! Сар Ярь Бус - Богов Бус!
Бус - Побуд Руси Божией! -
Боже Бус! Ярь Бус!
5875, 31 лютеня.

Сейчас статуя находится в запасниках Исторического музея в Москве (см. статью), и ныне никто не говорит, что он принадлежит Бусу (хотя в прошлом веке об этом говорили многие ученые). Никто не рискует переводить и руническую надпись...

Славяне, которые остались верны древней Традиции Предков видели в Бусе третье нисхождение Всевышнего на Землю:

Овсень-Таусень мостил мосток,
не простой мосточек с перилами -
звездный мост меж Явью и Навью.
Будут ездить три Вышня
средь звезд по мосту.
Первым - Крышень-бог,
а вторым - Коляда,
Третьим будет - Бус Белояр.
"Книга Коляды",

Судя по всему, сам символ креста вошел в христианскую традицию после распятия Буса. Канон Евангелий был установлен после IV века и основывался в т.ч. и на устных преданиях, ходивших тогда по христианским общинам, в т.ч. и скифским. В тех преданиях образы Христа и Буса Белояра были уже смешаны.

Памятник Бусу Белояру.

http://m007kuzya.livejournal.com/98017.html

Об этом памятнике было известно давно. Первым его описал немецкий путешественник и естествоиспытатель Иоахим Гюльденштедт. Он путешествовал по Кавказу летом 1771 года и зарисовал статую, увиденную им на берегу реки Этоко - притока Подкумка. Затем он выпустил книгу "Reisen burch Rusland und im Caucasischen Geburg", St. Petersburg, 1791. В этой книге он опубликовал рисунок Этокской статуи, полностью воспроизвел руническую надпись и дал подробнейшее описание монумента. Этот рисунок потом был повторен Ю. Клапротом в книге, описывающей путешествия Яна Потоцкого по России - "Voyage de Jean Potocki dans les steps d'Astrakhan et du Caucase", t.1, Paris, 1829. Обратил внимание на эту статую и канцлер Николай Петрович Румянцев, известный древностелюб, основатель Румянцевской библиотеке (современная Библиотека им. Ленина, или РГБ)<1>.

В письме от 23 июня 1823 года митрополиту Евгению Болховитинову из Целительных Вод Н. П. Румянцев рассказал о том, как он совершил поездку в сопровождении 50-ти казаков к этому изваянию. Дал он и подробнейшее описание памятника.
///...
"Монумент состоит из одного гранитного камня вышиною в 8 футов и 8 дюймов. Очень грубо изображает человеческую фигуру с руками до самого пояса, а ниже пояса видна надпись. Она тем более интересна, что начертана на неизвестном языке буквами, составленными частью из греческих, а частью из славянских. После подписи <...> высечены разные грубые фигуры. Одна изображает двух рыцарей <...>. Лицо у статуи похоже не на монгольское, ибо нос длинен, и не на черкесское, будучи слишком кругло <...>. Но что всего любопытнее и что может привести к разным заключениям, то это изображение маленького креста, находящееся на задней части воротника... Сам памятник называется (кабардинцами) Дука Бех".

В 1850-х годах монумент князя Буса был перевезен в Исторический музей, в Москву. В Москве его изучали многие историки и археологи. Так, знаменитый археолог XIX века А.С. Уваров признал его «каменной бабой» IV века и сделал об этом сообщение, опубликованное в «Трудах 1-го археологического съезда».
///...
В дальнейшем судьба монумента стала загадочной. Так, в 1876 году ученые Г.Д. Филимонов и И. Помяловский заявили о полной утрате рунической надписи и о невозможности что-либо сказать о ее содержании<2>. Однако через десять лет надпись вновь была обнаружена и опубликована академиком В.В. Латышевым. Впрочем, судя по сей публикации В. В. Латышева, надпись действительно была сильно попорчена<3>.

В 1995 году почти месяц я потратил на выяснение современного местонахождения монумента. У меня были серьезные опасения, что он был утрачен, так как последним его видел и описал В. В. Латышев, и было это более 100 лет назад. Я обратился в Исторический музей от редакции журнала «Наука и религия», и мне долго объясняли, что найти эту статую невозможно (и это при том, что статуя отмечена в «Указателе к первым 10 залам Исторического музея», выпущенном в 1881 году). Будто для того, чтобы найти среди коллекций музея этот монумент нужно перерыть картотеку, а на это уйдет несколько лет и пр. Наконец, один сердобольный сотрудник музея обнаружил эту статую (надо полагать, увидел, ибо трехметровый монумент трудно не заметить).

Теперь стало известно, где она стоит, но подойти к статуе и сфотографировать ее оказалось невозможно. Тогда музей вот уже десять лет был закрыт на ремонт. Ничего не изменилось и в 1998 году, когда его, наконец, открыли. Ибо сию статую, верно, наиболее интересную благодаря надписям и рельефам, так и не выставили. В экспозиции оказались лишь обычные половецкие каменные бабы, без надписей.

...

Словом, Исторический музей, национальная сокровищница России, не столько хранит, сколько скрывает свои сокровища. И это относится не только к этому монументу (который все же хоть удалось найти благодаря его размерам), но и другим коллекциям.

///...

Возможно, в нем хранятся и утраченные рунические рукописи и многое другое. Но из сего музея доносятся только окрики и маловнятная околонаучная критика.

О-ом! Боже! Ом!
О-ом хайэ! О-ом хайэ! О-ом хайэ!
О-ом хайэ! О-ом хайэ! Побуд!
О-ом хайэ! Побуд! Cap!
Верьте! Cap Ярь Бус - Богов Бус!
Бус - Побуд Руси Божей! -
Боже Бус! Ярь Бус!

5875, 31 лютеня. (368 год н.э. 21 марта.)

\\\\.............

и второй ариант перевода на русский

...

ВОТ БУЙНЫЙ БУС
О-О-М! БОГ МОЙ! ОМА,
О-ОМ ХАЙЕ! О-ОМ ХАЙЕ! ОМА, ХАЙ!
О-ОМ ХАЙЕ! ОМ-ОМ!
ПОПЛЫЛ К ТЕБЕ МОЙ ЦАРЬ! ПОПЛЫЛ ОТ ТЕБЯ ЕЕ ЦАРЬ!
ВЕРЬТЕ - ВЕРИТСЯ -
ТОТ БУС БЫЛ ЛУЧШИМ БУСОМ! ТОТ БУС ЛУЧШИЙ,
БУСЕ - ПОБУД РУСИ БОЖИЕЙ ТО ЛУЧШИЙ БОГ,
РЕК О БУСЕ БОЯН БОГ ЛУЧШЕ БОЯНА,
5875, 31 ЛЮТЕНЯ БОЯННЫЙ БОГ.
ТРОЕ ЛИШЬ С РУСИ,
А ИНЫЕ БРЕННЫ.
ОТ БОЯНА, О БУС! АС!

мои коммент.:

1. Ом-Оум - ведический-арийский символ.

2. Сар=Царь - есть титул который часто встречается у скифских и персидских царей в качестве части имени, но не является именем собственным, но титул!

3. готы - северные-западные славяне распяли Буса и его дружинников за отход от веры предков и принятие христианства! но вскоре и готы приняли христианство, пардон "арианство"!

с другой стороны опять констатирую, что разрыв с ведической-арийской традицией не был столь однозначен: здесь на памятнике также имеем ведическое Оум-Ом! который находим и позднее на монетах московских и ордынских-персидских!

http://history-fiction.ru/books/all_1/region_71_1/book_560/

История Халдеи с отдаленнейших времен до возвышения Ассирии. Изд.2-е.
Авторы: Рагозина З.А.
Год издания: 1902
Кол-во страниц: 474
Издательство: издание А.Ф. Маркса С-П

книжка популярно ярко написана, как раньше писали "для юношества" и для начинающих увлекаться историей, а главное с картинками, и их много, с основной библиографией на её время.

стр. 42 первые раскопки Лэйарда
стр 47 изображение гребёнки из чёрного дерева и вилки и ложки бронзовых, найденные в Хорсабаде, найденные в кладовой в Нимруде.
стр 50 а также найдены: множество пуговиц, кнопок (?),...стеклянные сосуды.

для справки:
http://selfire.com/2008/07/1251/
Происхождение вилки
Опубликовал liliya | Published: 30.07.2008

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BB%D0%BA%D0%B0_%28%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F%29

ну, и дальше понеслось!

"современные" истории о Хорсабаде уже Лэйарда почти и не вспоминают(?), позже продолжали раскопки, но про такие бытовые мелочные находки ничего не нашёл.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%B4

http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/110873/%D0%A5%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%B4

зато есть книги самого Лэйарда, правда сразу скажу пока вилку с ложкой не нашёл (должны быть в Британском музее),

зато много чего другого, прямо в картинках!

http://www.enotes.com/topic/Austen_Henry_Layard

Sir Austen Henry Layard GCB, PC (pronounced /ˈɔːstɪn ˈhɛnriː lɛərd/) (5 March 1817 – 5 July 1894) was a British traveller, archaeologist, cuneiformist, art historian, draughtsman, collector, author, politician and diplomat, best known as the excavator of Nimrud.



# Nineveh and its Remains (vol. 1) (1849)

http://books.google.com/books?id=13-xbVfqDtcC&printsec=frontcover&hl=ru#v=onepage&q&f=false

стр. 327 зонтик
стр. 383, 386 - корабли (лодьи типа: "выплывают расписные")
стр 343 стеклянные вазы
стр 396 воин на верблюде
стр. 409: металлы: серебро, железо (самый распространённый металл),

# Nineveh and its Remains (vol. 2) (1849)

http://books.google.com/books?id=llVFb6qLmsgC&printsec=frontcover&hl=ru#v=onepage&q&f=false

стр 150 бронзовые колокольчики
стр 165 двуручная пила

# The Monuments of Nineveh (1849)
# The Monuments of Nineveh (1853)
# A Second Series of the Monuments of Nineveh (1853)
# The Monuments of Nineveh (1849-53)

# Discoveries in the Ruins of Nineveh and Babylon (1853).

http://books.google.com/books?id=378HAAAAIAAJ&printsec=frontcover&hl=ru#v=onepage&q&f=false

стр 211-212 (греко-)римские монеты
стр 238 китайские стеклянные бутылки (с китайскими иероглифами), вполне современные, "точно такие же можно было купить на базаре в Каире".

стр. 489, 504 стеклянные бутылки

стр. 502, 508 римские монеты.
# A Popular Account of Discoveries at Nineveh (1854)
# The Ninevah Court in the Crystal Palace (1854)
# Autobiography and letters from his childhood until his appointment as H.M. Ambassador at Madrid (vol. 1) (1903)
# Autobiography and letters from his childhood until his appointment as H.M. Ambassador at Madrid (vol. 2) (1903)

удовольствие от рассмотрения картинок огромное, более опытных технически участников, приглашаю копировать в форум самые понравившиеся!

замечательный символ: крест в круге

стр 79.

http://books.google.com/books?id=vzreoILnwJkC&printsec=frontcover&hl=ru#v=onepage&q&f=false

The Ninevah court in the Crystal Palace
Авторы: Sir Austen Henry Layard

надо бы понять род занятий изображённых или технологию изготовления чего-то?

стр. 80

а что здесь делают два мужика, неужели ствол на башню осадную подымают для ведения огня по крепости сверху башни? или качаются?

http://books.google.com/books?id=vzreoILnwJkC&printsec=frontcover&hl=ru#v=onepage&q&f=false

радуют цвета флага



http://de.wikipedia.org/wiki/Assyrer_%28Gegenwart%29

обратил внимание не сразу, но оказывается рукопожатие - древняя арийская традиция




а охранник справа кажется уже с пищалью!?

тыж не вериш в ервея мардука \\как и в нипп кал

там для грамотных написано царь вавилонский.

А евреи в лучшем случае претендуют на место и титул пленников в Вавилоне, а царями там не были никогда.

я уже обращал внимание, что все эти древние царства арийские, но не семитские.

там в этих книжках Лэйарда есть только несколько надписей (2 или 3) якобы "еврейских" на каких-то тарелках.

И то там на родном английском сказано, что надписи "reduced to" к еврейскому алфавиту, то бишь они его не понимали и решили, что они похожи на еврейский, ну и доделали, чтобы было похоже на еврейский. А там речь об ангелах каких-то. очень трудно сразу утверждать и ангелов и единобожие.

Да, сегодня на какой-то странице в вике попался монастырь в Восточной Турции, где на входе надпись над крестом якобы арамейская-еврейская.

История Мардука не имеет ничего общего с еврейскими мифами.

История Мардука не имеет ничего общего с еврейскими мифами.


плохо нипп кал штудировал \\ арии - низшая раса \\\\\\\\

впрочем помню - ты обгадил и емельянова и любавского (вчера последнего выложил Распознанного) \\ не одной же старой перечнице 1000 книг выкладывать

ридер должен медаль выдать кексоиду 1005!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

образец древнееврейской арамейской (?) надписи на сирийском христианском монастыре



http://de.wikipedia.org/wiki/Kloster_Mor_Gabriel

P.S. было в какой-теме про кресты, вот тоже образец, я такие кажется на Балканах видел

я уважаемый песочница вижу НОВОДЕЛ = а действительно старые кресты (хи-ро) из города русских гинда-рус и муран-рус http://history-maps.ru/pictures/all_0/u_6_0/g_5_1/max_739/ выложил известный кексу веревкинду валли(сквознячок) на гормушнике - который таки мельком заехал в землю обетованную этих ррррр рр уских \\\ там Невозможно все подделать - ибо никто кроме мене не разоблачил рюсский обман \\\\ ты зря говорю - не зарегистрировался не у диста (сайт сдох) а у горма - которого ты перепутал с дистом (голова еще не варит)

отвечаю на оба поста сразу:

1. книги: ну, ты хотя бы целиком нашёл и выложил что ль, а то опять шуму больше, а там всего 3 главы. Правда кажется хороши тем, что не находит автор на Алтае древних монголоидов, но европеидов.

Вон Арлин, "как Кузьмич из ремингтона садит!"

2. еврейских древностей не может быть по определению: тут кто-то уточнил евреи появились кажется в конце 18 века по указу рос. императора\-цы.

тут где-то указал про тарелки у Лейарда надпись на которых "reduced to"

3. например самая старая в мире синагога находится на о.Джерба Тунис да и та как ты выражаешься новодел - "древнедела" еврейского, ни иудейского нет в "натуре".

http://tourout.ru/db/sights/sinagogagribaverriadhe.html

http://www.travelsportal.ru/tunisia/sights/dzherba/sinagogue_grhiba/

Правда, от древней синагоги остался только фундамент и фрагменты стен, а нынешнее здание построено в 1920 году.

4. про форум Диста - это уже меня 4-ое случайное совпадение по жизни. эту Волю не исключишь, чревато!

5. к горму может попозже, сейчас времени нет.

6. тут сакта нашёл на разговорчике, кажется у меня с ним больше единомыслия.

7. про книгу Гистория геологии, посмотрел об авторе: я тоже в детстве значки гербов городов собира� .

сакта нашёл на разговорчике

сакт - реальный кекс и мене уважаеть \\ и Читаеть! - в отличие от здешних

про книги - это реклама \\борьба с рюсскими жучками - спекулянтами

mia culpa, извини про Алтай, это Арлин выложила, а н П-777,

http://history-fiction.ru/books/all/book_1325/

зачем тебе чужие слава и тумаки

ну и в 10 раз сссылка от валллли http://hbar.phys.msu.ru/gorm/forum/index.php?t=msg&th=3243&start=0&S=1ee812fcaebb0eaae17c6f9f255692ce

народу конечно все это малоинтересно -- им бы блинн поскорей \\ типа ай да помпиду (верофеев)

слушай Ромбаб, ты кого имеешь в виду, когда говоришь сирийцы?

только сейчас сообразил, а ты сирийцев-арабов с ассирийцами не путаешь? ты их как по времени разделяешь?

для начала смотри, а то я смотрю, ты мне всё ассирийские христианские храмы предлагаешь смотреть

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%86%D1%8B

наши мечи

http://users.stlcc.edu/mfuller/slavic/Sword.html

оказалось рукопожатие правой рукой это древняя арийская традиция не приветствия, но клятвы\обещания соблюдать условия и обязательства при заключении договора.

нашёл у

http://history-fiction.ru/books/all/book_570/
Прокопия Кесарийского история войн римлян с персами, вандалами и готами.
Авторы: Прокопий Кесарийский. Перевод с греческого Спиридона Дестуниса, комментарий Гавриила Дестуниса.
Год издания: 1876
Кол-во страниц: 708
Издательство: типография Императорской Акдаемии наук С-П

это старое издание хорошо тем, что здесь комментариев и ссылок гораздо больше, чем собственно текста Истории, на странице может быть 1 строчка Истории, а остальное анализ имён царских, хронологии царей, династий, слов всяких, среди прочих понравилось по разным темам:


Пероз=Парвиз=Фируз=Сапор

стр. 60 пдф: Perozem anno Christi 488 perisse (тут у Ассемани в скобках вписано:... annus Graecorum 798)

про эфталитов-нефталитов, "...давно доказано Сен-Мартеном, что ошибка и переписывании произошла..." стр. 36-39 пдф

унны-эфталиты-турки (стр 39 пдф)

стр. 62 пдф. персы эфталитам дань платили!

стр. 64-65 персидский царь Влас!

город Горго (стр 43 пдф.) - Gorghan - Djordjan - Gurghan
вот тебе биджо и Georgia!
и не путать с Хорезмом, предупреждает Якут.

про персов-парфов, у которых была славная и древняя традция создания ватаг, дружин, братовщин и верности воинской братской, котороя скреплялась кровью!

про соль (стр 51-52 пдф): при заключении договора вместе с граматой письменной сторона присылала "в конверте" щепотку соли, а при разрыве договора и начале войны мешочек соли вешали на копьё или на древко флага, отсюда дже и наше русское: "вместе пуд соли съели"!


стр. 68 пдф: перс. канаранг: кана, куна - страна, ранг - господин!

спасибо Котельникову

флаги с гербами

http://monten.livejournal.com/13275.html

Иран - тоже одна из монархий, прожил с этим флагом до конца семидесятых.

http://balance-2.storage-2.vkurse2.verumnets.ru/public/48/4825884/e1/24-popup-low.jpg?updated=1319275958

когда там у нас Георгий Победоносец стал гербом, в 16 или 15 веке!?

Икона «Благословенно воинство Небесного Царя», написанная в память Казанского похода 1552 года

подумал про техпроцесс, который может быть изображён в круге в кресте:

если посчитать начало первый снизу слева, где сдирают кожу, то может быть изготовление пергамена.

Вики просвещает, что самое древнее у персов может быть 5 в до н.э.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82

По свидетельству греческого историка V в. до н. э. Ктесия, кожа уже в то время издавна употреблялась в качестве материала для письма у персов. Откуда она под именем «дифтера» (διφθέρ^ рано перешла в Грецию, где употреблялись для письма обработанные овечьи и козьи шкуры.

Откуда она под именем «дифтера» (διφθέρα рано перешла в Грецию, где употреблялись для письма обработанные овечьи и козьи шкуры.

Как обычно тугодум и не вижу, что лежит ясным-ясное.

дифтера - греческое - шкуры для письма.

В доках Археологической коммиссии есть список документов в основном международных ИВ 4, что-то около 200 папок-дел-коробок. Среди них с многих сторон примечательный "дефтери Батыя, которые уже никто не прочесть ни перевести не может".

Я эту проблему видел Сакт обсуждал на разгворчике

http://razgovorchik.ru/index.php?showforum=319

он, по памяти, определяет как любой документ письменный, я думаю из "греческого" можно сказать ещё шире, что это любой пергамен-шкура написанный.

А что касается дефтерей Батыя, то очень примечательно, что спустя лет 300 уже язык никто читать не мог, ведь при ИВ 4 в царстве были люди образованные и толмачи со многих языков, уж "татары" разные точно! Так же не могли - не понимали! Во как язык развивался!

уточнение к стр 80

вот здесь всё в деталях видно хорошо, что два мужика делают и с чем:

старый персидский артиллерист на верблюде для сравнения с барельефом




Old illustration of persian camel artillery man. Original, from drawing of Duhousset, was published on L'Illustration Journal Universel, Paris, 1860

шлемы русские

крест в круге - техпроцесс

http://books.google.com/books?id=vzreoILnwJkC&pg=PA79&img=1&zoom=3&hl=ru&sig=ACfU3U0VnUHY0iYXbVzGzwBueAWWnc5OjA&ci=31%2C318%2C825%2C818&edge=0

http://books.google.com/books?id=378HAAAAIAAJ&printsec=frontcover&hl=ru#v=onepage&q&f=false

стр. 91 и стр 113 лесорубы\дровосеки с топорами и двуручной пилой и рогатинами для повалки деревьев.

стр 113 дополнительно инструмент: мотыги, лопаты и пиломатериалы - доски или брусья.

стр 150 бронзовые колокольчики

стр 165 пила двуручная

стр 169 бронзовый тройник трона (?) так и до водопроводных тройников недалеко додуматься.

стр 429 стеклянные бутыли

стр. 507 мульды\кокиль для отливки украшений

http://books.google.com/books?id=llVFb6qLmsgC&printsec=frontcover&hl=ru#v=onepage&q&f=false

стр 368 прорисовка барельефа осадная машина со стволом.

стр 369, вместо ствола - пики

стр 383 острогрудые челны (с лошадиной головой) и с мачтой

стр 386, 389 корабли с надстроенными бортами и треугольным парусом

стр 396 похоже древние ассирийские всадники уже придумали и использовали пики

стр 399 ярмо для быков

стр 446 священные амулеты: солнце, полумесяц, крест, что-то и двузубец.
Будучи в Египте и общаясь с копткой, спросил, а почему у вас амулеты и крест и полумесяц и картуш какой-то на шее? - а что мне тяжело, так оно надёжней, кто-нибудь да поможет.

мысли дурацкие в слух:

1. конечно для западноевропейской цивилизации открытие "древней цивилизации - культуры" в Междуречье такой великой было потрясением научным. Особенно первые открытия и книги, когда ещё не разобрались впопыхах и от радости, что нашли и о чём можно писать, о чём не стоит.

Но тогда придумали это как-то свести к семитам каким-то непонятным и по всей видимости исчезнувшим. Ну, была и была, наследников "официальных" такой великой цивилизации - культуры - истории вроде кроме евреев и не осталось. Ну есть там ассирийцы какие-то разбросанные по многим странам, но их можно и замолчать, арии (ат-арии - торхары) - вообще дело тёмное, турки на своём месте, арабы позже пришли.
Ну и истоки западноевропейской цивилизации Древняя Эллада - Рим остались.

2. Но если, судя по изображённым инструментам: топоры, пилы двуручные; достижениям техническим: корабли, машины осадные со стволами, блоки подъёмные; отнести эту культуру-цивилиазцию к хорошим таким поздним средним векам: 12-15 век, то это же полный алес-капут западноевропейской ТИ и ТХ.

Сравните величие памятников, дворцов Ассура - Ниневии - Аккада с достижениями "ренессанса" в Западной Европе! Европа только-только пытается воспринять культуру и знания с Востока! что смогли принести из крестовых походов!

мда....

канализация в Угарите Сирия вторая половина 2 тысячелетия



я такие блоки видел и фото приводил в Дугге Тунис, там они относятся к римскому периоду.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cun%C3%A9iforme

алфавит угаритский.

ничего удивительного "нормальные греческие буквы и названия"




как же они с одной гласной мучились, только -а- и знали, тяжело! плюс две йотированных - полусогласных.

а вот в аккадском пять разных символов для одного слога



несколько слов древневавилонских, молодцы вино-vin уже было (хотя чего это я - вином напился ещё Ной)

такие же сливные блоки в Дугге Тунис, но "римского времени", сравните и приятно удивитесь

http://history-maps.ru/pictures/u_15_1/max_639/

кажется "угаритские древние" лучше сохранились, судя по сохранности углов и кромок.

сравните фото ливнёвки из Сирии, Угарит, 2 тысячелетия

с фото из Галиции 14-15 века (спасибо Астрахани на ссылку)



Ruins of the castle of A Rocha Forte, torn down in 1467 by the Irmandiños. There Bérenger de Landore's men assassinated the members of
the Council of Compostela in 1320.

в Тунисе вандалы ок. 5 в.н.э.

http://history-maps.ru/pictures/u_15_6/max_639/

3 тысячи лет а технология одна!

САУ

аналог пушки самоходной с крышей нашёл в 15 веке на Западе:

http://images.nypl.org/index.php?id=819257&t=w

Edad media -- trajes, armas, máquinas de guerra y objetos de metal de los alemanes del siglo XV. (1894)

правда о руки написано 1300 год, думаю рано для пушек.

корабли

http://books.google.com/books?id=llVFb6qLmsgC&pg=PA383&img=1&zoom=3&hl=ru&sig=ACfU3U002cZvKk-NhqYM76aiweUd5lC3Vg&ci=127%2C619%2C740%2C566&edge=0

http://books.google.com/books?id=llVFb6qLmsgC&pg=PA386&img=1&zoom=3&hl=ru&sig=ACfU3U1ldAfLvgtctzyWIasS2dHsDmrXsg&ci=124%2C298%2C749%2C439&edge=0

повозка с ярмом для быков

http://books.google.com/books?id=llVFb6qLmsgC&pg=PA399&img=1&zoom=3&hl=ru&sig=ACfU3U0VMl4KdTpYaAdF_payIXtR3aPLXQ&ci=117%2C493%2C844%2C464&edge=0

набор священных амулетов/символов

http://books.google.com/books?id=llVFb6qLmsgC&pg=PA446&img=1&zoom=3&hl=ru&sig=ACfU3U1SUbr8-rrUF3eQ6ibuc48WHwsoGg&ci=128%2C448%2C369%2C175&edge=0

священные амулеты: солнце, полумесяц, крест, что-то и двузубец.

посмотрел ещё раз на амулет "что-то", который в руках цари держат на многих барельефах



это "мощна\кошель\сумка" - они с дерева жизни плоды "дерева жизни" собирают и в свою мощну складывают.

зато порадовали и христианские художники которые продолжают эту традицию символическую и художественную

http://books.google.com/books?id=llVFb6qLmsgC&printsec=frontcover&hl=ru#v=onepage&q&f=false

стр 446 священные амулеты: солнце, полумесяц, крест, что-то и двузубец.

те же священные амулеты найдены у нас на Вятке

http://history-fiction.ru/books/all/book_84/

О городищах древнего Волжско-Болгарского и Казанского царств в нынешних губерниях Казанской, Симбирской, Самарской и Вятской.
Авторы: Невоструев К.
Год издания: 1871
Кол-во страниц: 127

стр 90 пдф

Ананьинский могильник, Вятской губернии близ г.Елабуги

открытие под рук. Шишкина, купца г.Елабуги, издал "Историю города Елабуги", и Г.Алабина.

стр. 100 "крест в колесе", кроме Востока: Финикия, Египет, Ассирия, найдены также в Швеции, Ирландии, близ Мекленбурга.

найдена также каменная мульда для отливки креста.

стр. 101. полумесяц-лунница, найдены также: Ниневия-Ассирия, Финикия, Египет, Швеция, Франция, Южная Россия (Александропольский скифский курган).

стр. 507 мульды\кокиль для отливки украшений

1. для сравнения с "древними" междуреченскими привожу не столь древние наши славянорусские, например хорошая подборка из разных источников от разных известных авторов:

http://users.stlcc.edu/mfuller/slavic/mold.html

N.B. тут даже форма есть для креста точь-точь такого, которые есть у древних царей на барельефах Ассура-Аккада



Dovzhenok, Vasyl Iosypovych
1966 Drevnoruske misto Voïn. Naukova dumka, Kiev.

Karger, Mikhail Konstantinovich
1974 Kultura srednevekovoi Rusi: posviashchaetsia 70-letiia. Nauka, Leningrad.

Kolchin, B. A.
1985 Archaeology of the USSR: city, castle, village. Institute of Archaeology, Moscow.

Mongait, Alexander L.
1959 Archaeology in the USSR. Foreign Languages Publishing House, Moscow.

Rybakov, Boris Aleksandrovich.
1971 Russian Applied Art of Tenth-Thirdteenth Centuries. Aurora Art Publishers, Leningrad.

Sedov, Valentin Vasil'evich
1982 Vostochnye slavi͡ane v VI-XIII vv. Moscow.

Teodor, D. G.
1984 Autohtoni şi migratori la est de. Carpaţi în secolele VI-X e.n. - Arheologia Moldovei 10:50-73.

материал для осмысливания двух проблем:

- одновременность развития техники и технологии;

- какой инструмент (из какого материала) нужен для изготовления каменных\stone мульд\форм.

2. а вот примеры отливок сделанных в вышеприведённых мульдах\формах:

http://img-fotki.yandex.ru/get/3000/nadezhdmorozova.2a/0_1e7ac_d3881c78_L

3. правда славянские археологи тоже следуют западным, что называется хотите древности, извольте, их есть у меня:



Фрагмент песчаной формы для отливки бронзовых кинжалов из
ремесленной части возвышенного укрепленного селения отоманскои культуры в Спишском Штвртке, район Спишска Нова Вес. Средний период бронзы (около 1500 г. до н. э.). Размеры: Д. 5,2 см; Ш. 3,1 см.Институт археологии САН Нитра.

стр. 91 и стр 113 лесорубы\дровосеки с топорами

наши топоры

http://users.stlcc.edu/mfuller/slavic/axe.html

стр 113 дополнительно инструмент: мотыги

может это не мотыга, но

Adze - Russian, тесло /// Belarusian, строгай/// Bulgarian, тесла/// Polish, toporek/// Czech, tesařská sekera/// Slovak, tesařská sekera/// Serbian, адзе/// Croatian, trnokop/// Macedonian, Мотика (mo-tea-ka)

http://users.stlcc.edu/mfuller/slavic/Adze.html

секиры

http://users.stlcc.edu/mfuller/slavic/axe.html

Axe -Russian, Топор /// Belarusian, Сякеру/// Bulgarian, брадва/// Polish, topór/// Czech, sekera/// Slovak, sekera///
Serbian, Секира/// Croatian, sjekira/// Macedonian, Секира (se-ki-ra)

бусы

http://users.stlcc.edu/mfuller/slavic/Beads.html

Bead - Russian, бусинка
Belarusian, шкляныя бранзалеты/// Bulgarian, стъклени топчета/// Polish, kulki /// Czech, korálky/// Slovak, korálky/// Serbian, зрна/// Croatian, biser/// Macedonian, бројаници (bro-ya-ne-tze)


колокола-колокольчики

стр 150 бронзовые колокольчики

http://users.stlcc.edu/mfuller/slavic/Bell.html

Bell -Russian, колокол /// Belarusian, Бэла/// Bulgarian, Бел/// Polish, dzwon/// Czech, zvon/// Slovak, zvonček/// Serbian, Бел/// Croatian, Zvono/// Macedonian, Ѕвоно or Ѕвонче (zvo-no or zvo-n-che)

браслеты
http://users.stlcc.edu/mfuller/slavic/bracelet.html

освоил технику, кажется получилось скопировать картинки:

лесорубов с двуручными пилами

http://books.google.com/books?id=378HAAAAIAAJ&pg=PA91&img=1&zoom=3&hl=ru&sig=ACfU3U3zqB4bMagXufehwPm0QKZ42BPpTw&ci=82%2C149%2C745%2C469&edge=0

http://books.google.com/books?id=378HAAAAIAAJ&pg=PA113&img=1&zoom=3&hl=ru&sig=ACfU3U1abA304iX7ByPQq3EF5t83PeGHKA&ci=112%2C899%2C794%2C327&edge=0

http://books.google.com/books?id=378HAAAAIAAJ&pg=PA165&img=1&zoom=3&hl=ru&sig=ACfU3U1SdN6rv1Wr2Xot3pU0CAYb65oOWQ&ci=64%2C146%2C847%2C574&edge=0

колокольчики бронзовые

http://books.google.com/books?id=378HAAAAIAAJ&pg=PA150&img=1&zoom=3&hl=ru&sig=ACfU3U24uoYe0Q3IwCiW9dgXSYJBIwlXlw&ci=98%2C352%2C831%2C307&edge=0

стеклянные бутыли

http://books.google.com/books?id=378HAAAAIAAJ&pg=PA429&img=1&zoom=3&hl=ru&sig=ACfU3U2FMkhGkFF4mmtg6pyxqGXPjZhgbQ&ci=93%2C892%2C800%2C333&edge=0

мульды каменные и др.

http://books.google.com/books?id=378HAAAAIAAJ&pg=PA507&img=1&zoom=3&hl=ru&sig=ACfU3U2fAkbhkDPZB-6ENYGmD46PQf7YzQ&ci=77%2C139%2C788%2C1334&edge=0

бронзовый тройник кресла

http://books.google.com/books?id=378HAAAAIAAJ&pg=PA169&img=1&zoom=3&hl=ru&sig=ACfU3U0yVXGCEv2rqOjL89tREYH-L-Ttag&ci=70%2C134%2C253%2C346&edge=0

для сравнения древних объектов в "древнем Междуречье" (стр. 47 Рагозиной) предлагаю посмотреть гребни, найденные на славянской Балтике:

http://history-fiction.ru/books/all_1/section_5_1/book_1291/

Archaeologia Urbium : corpus des ensembles archéologiques des villes du haut moyen âge : pologne. Fasc. 1, Le Gdańsk des X-XIII siècles
Авторы: K. Jażdżewski, J. Kamińska, R. Gupieńcowa
Год издания: 1966
Издательство: Warszawa : Państwowe Wydawnictwo Naukowe

табл. XIV стр 46-47.

славянские гребни в Гданьске археологи датируют 10-13 веком, но на мой погляд, тут опять же есть технологическая проблема: зубья гребнев имхо нужно и можно сделать только пилой\ножовочным полотном (с зубьями), - их ножом или мечом бронзовым не вырежешь. (в голову пришла ещё мысль: прожечь стальной раскалённой струной, но кажется не актуально!?)

Гребни похожие для вычёсывания овечей шерсти можно у нас еще в деревнях найти (теперь уже в прошлом 20 веке в детстве видел, достойная вещь).

возможное толкование, типа научного:

1. Древние халдеи-ассурийцы были 4000-5000 лет назад такие продвинутые в техническом\технологическом плане, что называется "мама не горюй". А остальной мир, включая Европу, еще только в проекте пребывал: камнем по камню стучал.
Затем по абсолютно непонятным для науки причинам и основаниям, междуречье "заснуло" и отстало в техническом плане, а Европа рванула и освоила многое из достижений древних спустя 3000-4000 лет.

2. хотя разумное толкование как раз НХ, это объекты, инструменты, техника и технологии примерно одного времени\одной эпохи.

Ещё одно лирическое замечание по поводу техники и технологии изготовления вообще: есть или должен и может быть универсальный технический принцип:

инструмент всегда прочнее\твёрже материала\заготовки.

Не знаю, есть ли исключения?

и в частности: по поводу пилы бронзовой в Древнем Египте и железной в Междуречье, полагаю, что зубья пилы можно и нужно высекать\вырубать чем-то вроде зубила\рубила, но материал этого инструмента должен быть твёрже, прочнее чем, железо или бронза, из которых сделано полотно пилы.

И тогда вопрос: какой материал-металл более твёрдый и прочный, чем железо и бронза, был известен древним египтянам и междуреченцам?

P.S. здесь много фотографий гребней славянских на любой вкус

http://users.stlcc.edu/mfuller/slavic/comb.html

изображение гвоздя древнемеждуреченского видел только у Рагозиной, но по внешнему виду похож на этот из Македонии

http://users.stlcc.edu/mfuller/slavic/tack.html

есть у нас ещё такие ногти

http://users.stlcc.edu/mfuller/slavic/Nail.html

Поскольку не известны хим. состав, ни мехсвойства, посему можно говорить только "схожи, аналогичны".

гвозди железные из Иерусалима недорого до 300 долл. США за штуку

http://www.ancientresource.com/lots/roman/crucifixion-nails-spikes.html

"древнеримские монеты в древнемеждуреченских слоях"

http://books.google.com/books?id=378HAAAAIAAJ&pg=PA212&img=1&zoom=3&hl=ru&sig=ACfU3U03hacK-H4Yy_LMWzKNDdxhyDgfsg&ci=120%2C143%2C812%2C431&edge=0

стеклянные сосуды и древнегреческие и древнеримские находки

http://books.google.com/books?id=378HAAAAIAAJ&pg=PA504&img=1&zoom=3&hl=ru&sig=ACfU3U1JMR0ryWHz11nHFkBniebfgTtnFg&ci=77%2C204%2C855%2C1207&edge=0

>По кавказскому преданию, на родину тело Буса и иных князей
>привезли восемь пар волов. Жена Буса повелела насыпать над
>их могилой курган на берегу реки Этока (приток Подкумка) и
>воздвигла на кургане памятник, сделанный греческими
>мастерами. Она же, дабы увековечить память Буса, повелела
>переименовать реку Альтуд в Баксан (реку Буса)».

Возможно, самоочевидную вещь напишу - пришло в голову объяснение выражения "гроб Господень" именно как "горы". Чтобы сделать культовую насыпь, нужно согре(б)сти землю, отсюда и выражение "погребать", которое не совсем к месту в случае современного захоронения в яме, там уже скорее именно "присыпать". А вот если над захоронением образуется гора, тогда да, это "погребение". Хотя, рудиментом старого обычая может быть насыпание небольшого холмика над свежей могилкой.

Думается, что само слово "гора" всё же однокоренное со словом ГРе(б)сти, ГРоб (да и со словом, образованным по явному внешнему подобию - ГОРб), его родство с этим кустом значений особенно заметно в словах "ГОРсть" - "ручная порция собираемой/согребаемой?/ для чего-то сыпучей субстанции", "приГОРшня" - здесь уже и "пригорок" какой-то слышится, хотя, скорее всего просто от "пригре(б)сти", как сейчас говорят "зацепить".

обратил внимание на этот пост, хотя и не уверен, что понял верно то, что ромбаб написал, но кажется что-то про запреты брака межрассового и международного, межконфессионного.

Легенда, что у иудеев издревле был запрет на брак с женщинами из других народов - ложь и доказывается она опять же библейскими историями.

Опять же Соломон имел старшую-набольшую жену египтянку-царицу, и да и из других стран от других народов многих жён, то же можем найти и про других царей и патриархов иудейских. а дети у иудеев по матери национальность получают и род свой ведут - это также общеизвестно!

Вспомнился наглядный опыт русского историка про царей романовых с разбавлением крашенного раствора. Думаю, у иудеев он уже давно такого разного цвета, что иудейского цвета и не найти.