Источник: http://livehistory.ru/tsel-krestovogo-pohoda.html

Этих походов я насчитал 19, но почти все они на одно лицо. Общее впечатление: рыцари вроде бы движутся в Палестину, но по пути, решают остановиться там, где и так неплохо наливают, а кончают грабежами, а затем и погромами. Все вполне ожидаемо и даже как-то логично. Именно так я думал, влезая в тему, но, добавив к базе данных еще пару тысяч датированных событий, ясно почуял: меня разводят – и по-крупному.

ИЗВИНЕНИЯ: приношу извинения за то, что затрону тему погромов, но только эти сведения и позволяют пройти по цепочке и установить РЕАЛЬНУЮ цель Крестовых походов, и это никакой не антисемитизм. Там покрупнее дела решали, - судьбу России в том числе. Итак, приступим.

СВЯЗЬ КРЕСТОВЫХ ПОХОДОВ И ДАННЫХ О ЕВРЕЯХ ГЕРМАНИИ
На сегодня у меня накопилось порядка 900 датированных событий, связанных с евреями Германии, и первое, что я обнаружил: ясно видимую корреляцию роста сведений о них с датами крестовых походов. Ниже график с числом упоминаний о евреях по городам, и понятно, что я взял не все города, а наиболее урожайные на сведения. Вот эти 19 городов.



ПРИМЕЧАНИЕ: Думая поначалу, что Frankfurt и Frankfort – не одно и то же, я разделил их, но на выводы это не повлияло – то же самое и вышло. Плюс, точно также коррелируют и сведения из Богемии, Австрии и Венгрии, но тогда график становится перегруженным, а для меня главное – показать сам принцип.

Вот ниже – график, на котором я показываю вышеназванную корреляцию, как она есть. Горизонтальные «ступеньки» линий графика это резкое увеличение числа сведений о евреях на малом промежутке времени. Отлично видно, что КАЖДАЯ из таких «ступенек» имеет собственный Крестовый поход или политическое событие мирового значения.



Крайне важно, что три ключевых события мировой истории – битва за Константинополь, Грюнвальдская битва и Смутное время в Московии не относят в категорию «Крестовые походы», хотя, по сути, это самые что ни на есть крестовые походы, причем, наиболее судьбоносные для истории Европы.
Но не будем забегать вперед.

ПЕРВАЯ ТОЧКА ОПОРЫ
Короли-христиане и епископы Германии и Восточной Европы в ПОДАВЛЯЮЩЕЙ части случаев принимали сторону евреев и выступали против крестоносцев. Здесь НЕ ВСЕ ДАННЫЕ по Германии; их существенно больше.

ЗАЩИТНИКИ
1096. Погромы евреев городов Trier, Worms, Mainz, Кельн, и др. городов по рекам Майн и Дунай. Епископы и принцы на стороне жертв
1096 из евреев города Шпейер, некоторые нашли убежище во дворце царя, другие защищены епископом Иоанном в соборе (!). Зачинщики бунта (крестового похода) схвачены и казнены (!)
1096 первые крестоносцы обнаружили евреев Праги отлично подготовленными к обороне – при поддержке герцога Vratislav II и епископа Космы.
1096 Архиепископ Герман III защитил многих евреев в своем дворце, а часть спрятал в соседних городах и селах своей епархии.
1096 архиепископ Арнольд отдал евреям замок Valkenburg и разрешение защищать себя с оружием.
1096 в городе Вормс после вооруженного сопротивления погибли все евреи города, кроме насильно крещенных и тех, кто успел спрятаться у епископа.
1096 в Шпейере хотели истребить всю еврейскую общину, но местный епископ выслал своих людей, разогнал шайку, а некоторым убийцам велел отрубить руки (!)
1146. Император Конрад дал евреям убежище в Нюрнберге. Кельнский епископ Арнольд отдал в распоряжение евреев крепость Волькенбург.

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ (!)
Арнольд, епископ Кельна предоставляет евреям убежище в крепости Волькенбург (Valkenburg) дважды, с разрывом в 50 лет – в 1096 году, а затем в 1146.
О подобных «вечно живых» персонажах читайте у меня, к примеру, здесь:
http://livehistory.ru/papskaja-mashina-vremeni.html
Подробнее о дубликатах в истории евреев будет чуть ниже.

ЗАЩИТНИКИ (продолжение)…
1187-1188. Расправа, угрожавшая евреям Майнца в 1187 и 1188, предотвращена епископом и императором Фридрихом Барбароссой
1213. Архиепископ Альбрехт из Магдебурга не смог предотвратить разрушение Judendorf войсками Оттона IV (хотя явно пытался).
1261 Епископ Хальберштадт заключил договор с городом (Goslar), в котором обе стороны обещали защитить евреев
1348. Нападение на Judendorf, сожгли много евреев в своих домах. Архиепископ Отто и судья фон Ворна приняли евреев под защиту, и восстание не получило развития
22 ноября 1559, Фердинанд I приказал городскому совету Worms, под страхом тяжелого наказания, защитить евреев
1616 После подавления восстания войсками Фридриха, обнародован императорский указ, и город Шпейер вновь принял евреев

ЗАЧЕМ ЕПИСКОПАМ ПЕРЕЧИТЬ КРЕСТОНОСЦАМ?
Самый простой ответ: деньги. Как я уже писал вот здесь:
http://livehistory.ru/evrei--iezuity.html
…для Папы десятину собирали «отделения сиенского банка Большого стола и флорентийских торгово-промышленных компаний Uzziano, Peruzzi и Bardi». Разумеется, с причитающейся за это маржей. А вот епископы вольных городов собирали налоги с помощью конкурентных флорентийцам, зато своих, отечественных евреев. Вот небольшая подборка.

ДЕСЯТИНА
Обратите внимание, здесь толкователи, не имея иного выхода, дружно предполагают, что речь идет о десятине, собираемой Церковью НЕ С ПОМОЩЬЮ ЕВРЕЕВ, А С САМИХ ЕВРЕЕВ. Позже мы рассмотрим и иные свидетельства.

1226 состояние евреев Силезии стало еще хуже, когда епископ Лоренц возложил на них не только Leibzoll но и десятину
1227 герцог Генрих I Силезский постановил, что еврейские фермеры в районе Beuthen должны платить десятину епископу Бреслау
1240 около 40 лет приор St. Benedict требовал в евреев десятину, как с христиан

А вот вторая, уже менее фантастическая версия.

ЦИТАТА. «В начале двенадцатого века архиепископ Кельна приобрел светскую власть над епархией, а также защиту евреев, другими словами, взимание налогов, было передано императором прелату».

ВАЖНО (!!!)
Обратите внимание, епископ Кельна получил права МЫТАРСТВА, а значит, и откупа. Подробнее об откупе и его связи с ростовщичеством у меня здесь:
http://livehistory.ru/evrejskij-vopros.html
Причем, традиция передавать привилегию на откуп епископу, а из его рук – евреям, судя по свидетельствам, в Европе средних веков – обычное дело.

ОТКРЫТЫЕ СВЕДЕНИЯ В ИСПАНИИ И ПОЛЬШЕ
Польша 1173. Мешко (Мечислав) III Старый (герцог краковский) запретил насилия против евреев. Еврейские ОТКУПЩИКИ заведовали чеканкой монеты в Великой и Малой Польше. На этих монетах имена князей обозначались еврейскими буквами
Испания 1385. Против его желания, Джон был обязан выпустить приказ, запрещающий занятость Евреев как финансовые агенты или ОТКУПЩИКИ КОРОЛЯ, КОРОЛЕВЫ, ИНФАНТОВ, или ГРАНДОВ.
Польша 1507. Сигизмунд I (брат и преемник короля Александра) подтвердил льготные для евреев грамоты прежних королей). Богатые евреи БРАЛИ В ОТКУП СБОР КАЗЕННЫХ НАЛОГОВ И ПОШЛИН, ссужали короля деньгами в случае войны, арендовали королевские имения или управляли ими

ЧУТЬ ПРИОТКРЫТЫЕ СВЕДЕНИЯ В ГЕРМАНИИ
1302 Архиепископ Wicbold вновь дал евреям Кельна привилегию на сумму в 1200 марок и ежегодные выплаты 60 марок
1320 епископа Enricho упрекают в том, что он живет исключительно на ростовщичество евреев.
1349 на собрании Страсбурга заявлено, что евреи получили свои привилегии от самого императора, от епископа и судьи, и хорошо за них заплатили

ПОЧЕМУ ИМЕННО ЕВРЕИ
Почему не собирать налоги самим?
Основных причин пять.
1. Низкий уровень образования в средневековой Европе. Речь не только об умении писать; чтобы собирать налоги, надо знать основы бухучета. В Европе таких людей было наперечет.
2. Духовные причины. Церковь не могла взять на себя мытарство, а король – сбор пожертвований прихожан Церкви. И то, и другое – идеологический тупик. Нужна третья, независимая сторона.
3. Острая конкуренция между светской и духовной властью. Сбор налогов это еще и власть, а потому опять-таки удобнее периодически уступать это право третьей стороне, чем подозревать друг друга в «двойных играх».
4. Ответственность за планирование. В неурожайный год приходится давать людям отсрочку и возмещать недостачу своими, занятыми на стороне деньгами, чтобы в урожайный – взять недоимки с процентами и расплатиться самому. С мытарем-евреем все просто: заключил с ним соглашение и пусть только попробует не справиться! С себя ТАК ЖЕСТКО не спросишь, а потому бюджет рано или поздно рухнет.
5. Имидж. Когда всю грязную работу делает за тебя чужак, это удобно: светлые образы Церкви Христовой и Царя-батюшки остаются в сознании масс такими же светлыми.

ПРИМЕЧАНИЕ: любопытно, что в Италии, Испании и Франции отъем привилегии откупа налогов у «чужаков»-евреев и передача «своим» банкирам привела к жутким хищениям. В итоге, во Франции королевская семья заплатила за провалы в экономике своими головами, в Испании вымирали целые провинции, а флорентийцы профукали ватиканские деньги и устроили крупнейший в средневековье финансовый кризис.

ПОСТРАДАВШАЯ СТОРОНА
Понятно, почему епископы средневековья рассматривали погромы евреев, как удар по себе. Вот пара примеров.
1348 Совет города Эрфурт присвоил дома убитых евреев на сумму 800 серебряных марок, и архиепископ, чьи интересы были ущемлены в результате исчезновения еврейской общины, потребовал компенсацию.
1206 город Магдебург выплатил архиепископу 1000 марок в связи с акциями, совершенными против евреев

После истребления евреев, когда деться стало просто некуда, сбор общеобязательных налогов взяли на себя муниципалитеты: в 1349 – в Аугсбурге, в 1350 – в Bleichlingen, в 1354 – в Ландау… а вот кто продолжил собирать десятину? Думаю, не ошибусь, если предположу, что маржа перешла в руки папских флорентийских торгово-промышленных компаний Uzziano, Peruzzi и Bardi.

ЕРЕТИЧЕСКИЙ ВОПРОС
И возникает вопрос, а не десятина ли была истинной целью крестового похода? И именно здесь видна одна из целей рассматриваемого исторического подлога.
Есть общее правило: кому платят, тот и крыша, и если жители Кельна платят епископу и не платят Папе, значит Папа для них – никто, и крамольный вопрос «А когда именно, в каком именно году Ватикан стал ВАТИКАНОМ?» обретает свежее звучание.

ИНТЕРЕС КОРОЛЕЙ
Есть еще один «побочный» эффект от Крестовых походов: разрушение сложившейся системы власти. Представьте на мгновение, что по всей стране вырезали ПОЧТИ ВСЕХ людей, понимающих в налогах и бухучете. А теперь вспомните, что погромы ясно вторят эпидемиям эрготизма и Черной смерти и обширным крестьянским мятежам. В такой ситуации налоги нужны, как никогда, а уж армию следует кормить особенно хорошо. И именно в этот момент появляются монахи (один из них - и ныне почитаемый Бернард из Клерво) и начинают резать именно ту узкую прослойку, что обеспечивает поступление в казну государственных налогов. Как хотите, но это, ПО СУТИ, ДИВЕРСИЯ - с целью сменить крышу.

Мятеж не может кончиться удачей
В противном случае его зовут иначе

Этот «мятеж» кончился полной победой Ватикана, а поэтому Восточно-Европейские страны, пережившие «братскую помощь» крестоносцев, ныне – католические.

ДОРОГА ДЕНЕГ
Однако Крестовые походы против как бы еврейства, а, по сути, против самостийности автохтонных правителей имеют еще одно, еще более важное свойство: ВЕЛИКОЛЕПНО ПРОДУМАННЫЙ МАРШРУТ. Здесь, на карте этого не увидеть: историки рисуют путь крестоносцев по Европе верно, однако без ненужных акцентов.



А вот на карте ниже все замечательно видно. Это – реальный путь крестоносцев – там, где они проливали настоящую кровь местных мытарей, а не вымышленную кровь заморских супер-сарацин. Красные квадратики – города, отмеченные «крестовыми» погромами.

И ЧТО МЫ ВИДИМ? А это – основная часть трансконтинентального торгового речного пути из Рейна в Майн и Дунай. Благодаря каналу, заложенному Карлом Великим еще в 793 году, эта речная сеть соединяет Атлантику, Северное и Черное моря, и это самая главная торговая артерия средневековой Европы.



Так, может быть, ставящим пап на престолы флорентийским банкирам была нужна не только и не столько десятина, сколько полное разрушение конкурентной торговой сети, кормившей всю Восточную Европу? Чтобы Восточная Европа брала тот товар, что возят МОРЕМ, заморский, а не соседский: испанский, а не словенский…

Потому и нет в Палестине никаких следов крестьян-добровольцев, что полегли они здесь, в боях с местными королями, изо всех сил обороняющими СВОИХ мытарей, СВОЮ налоговую систему, СВОЮ государственность.

СКОЛЬКО БЫЛО КРЕСТОВЫХ ПОХОДОВ?
Разумеется, есть походы и без дубликатов; таким был Альбигойский крестовый поход, имевший целью захват канала… ой! То есть, покарать еретиков, бесстыдно целующих лягушек в зады (по словам Папы). Вот карта похода, и города, наиболее интересующие крестоносцев, здесь хорошо видны: Безье, Нарбонн, Каркассон и далее вверх по руслу.



А вот карта части важнейшего для торговли канала Миди, ведущего из Средиземного моря в Атлантику, и набор ключевых городов здесь тот же: Безье, Нарбонн, Каркассон и далее вверх по руслу.
Невероятно денежное было место, - пока Гибралтар не прорвало. Подробнее о прорыве Гибралтара здесь:
http://livehistory.ru/glavnaja-zagadka-gibraltar.html



В случае с походами на Рейн, Майн и Дунай все обстоит иначе: формально походов более десятка, но если помнить об особенностях принудительного крещения евреев… подробнее здесь:
http://livehistory.ru/evrejskij-vopros.html
…то этот Крестовый поход мог быть только один. Отсюда и множественные дубликаты.

ДУБЛИКАТЫ
Я приведу несколько примеров. Обратите внимание на совпадение дат, географии и сути событий.

1265 мая 2. Германия. Преследование евреев в Sunzig; 72 человека сожгли в синагоге.
1454 мая 2. Германия. 41 еврей сожжен в Бреслау; евреи изгнаны из Бруна и Ольмюц

1704 мая 20. Германия, Пруссия. Закон разрешает евреям Бранденбурга иметь магазины и собственную недвижимость
1750 мая 20. Германия, Эльзас. Закон разрешает евреям присутствовать на всех ярмарках в делах любого рода

1096 мая 29. Евреи Кельна ищут убежища в домах сограждан-христиан из-за нападения крестоносцев
1774 мая 29. Евреи Франкфурта ищут убежища в домах сограждан-христиан из-за пожара в гетто

1677 апреля 15. Сенат Любека принял антисемитские законодательные меры
1750 апреля 17. Пруссия, король Фридрих принял антисемитский закон

1699 марта 4. Власти Любека (по требованию гильдии ювелиров) выслали из города всех евреев
1816 марта 6. Сенат Любека постановил, что все евреи должны покинуть город в течение четырех недель

А можно вспомнить и Арнольда, епископа Кельна давшего евреям убежище в крепости Волькенбург (Valkenburg) дважды, с разрывом в 50 лет – в 1096 году, а затем в 1146. В энциклопедиях таких параллелей – десятки и десятки. Каждая словарная статья рано или поздно приводит к ясному пониманию, насколько топорно сработана история Европы. Статистика буквально потрясает.
Судите сами.

СТАТИСТИКА
В городе Майнц (Mainz, Mayence) с 1012 по 1671 год зафиксировано 28 датированных свидетельств, связанных с истреблением евреев, как народа, то есть, в среднем, по одному акту в 23,5 года.

В Германии в целом с 1000 по 1900 год существует 404 датированных события, связанных с масштабным и тяжким насилием над евреями. То есть, эти акты на протяжении 900 лет происходили с частотой 1 раз в 2,3 года. И это невозможно уже потому, что НИ ОДНА финансовая структура, уничтожаемая властью 1 раз в 2,3 года (с обязательными конфискациями), не сможет ни вернуться на рынок услуг, ни собрать с клиентов хотя бы по сантиму – доверия не будет. Подробнее здесь (главка «Наступая на грабли – вторая серия»):
http://livehistory.ru/evrejskij-vopros.html

Помня о том, что:
- погромы аномально часто коррелируют с «психическими эпидемиями» (подробнее здесь: );
http://livehistory.ru/prichina-massovyh-psihozov-xi-xviii-vv.html
- а психические эпидемии – с эпидемиями парадоксальной Черной смерти (подробнее здесь: (;
http://livehistory.ru/paradoksy-chernoj-smerti.html
- а эпидемии Черной смерти – с извержениями вулканов (подробнее здесь: );
http://livehistory.ru/paradoksy-chernoj-smerti.html
- и все это упирается в извержение Санторини 23 мая 1707 – 17 января 1708 года…

…эти улики выглядят не просто уликами, а сатанинской насмешкой над всеми историками планеты, вместе взятыми.

А теперь главное – Россия.
(тогда еще Московия)

ГРЮНВАЛЬДСКАЯ БИТВА
Грюнвальдская битва 1410 года, на мой взгляд, - неотъемлемая часть Крестового похода на Восток и важнейшее событие в истории России. Именно тогда исконные союзники поляки, татары и московиты в последний раз выступили против общего врага и победили – благодаря отчаянной кавалерийской атаке Джалала – сына Тохтамыша.

Разумеется, эта дата подложна, что отлично показывает история репрессий евреев. Так же подложна и датировка Смутного времени, когда пал последний из «могикан» - Московия. Все это вместе взятое – элементы одной-единственной цепи событий, когда мы, выиграв Грюнвальдскую битву, все-таки проиграли войну.
И тогда нас всех…
- татар, обеспечивавших безопасность на наших западных рубежах;
- евреев, управлявших деньгами и находивших ссуды на оборону;
- поляков, собой закрывавших от папства все, что восточнее Варшавы;
- и московитов, уже понимавших, что если падет рубеж Рейн-Майн-Дунай, то следующие в очереди – Москва и Смоленск,
…нас всех сделали историческими врагами.

Это было неизбежно. Заняв транспортный путь из Атлантики в Черное море, банкиры Папы имели чем спонсировать погромы от Киева до границ Польши, и вошли в нищую Москву как по маслу – вместе с отучившимся в иезуитском колледже Патриархом Филаретом Романовым. А потом появился Петр I, твердой рукой разгромивший последнего врага флорентийцев – Швецию, и вводивший католичество вплоть до еженедельной исповеди в приказном порядке.
Пожалуй, если бы не Екатерина II, развернувшая буквально ВСЕ, мы имели бы совсем иную реальную историю. И совсем иную – летописную.

ПРИМЕЧАНИЕ:
Базу № 27 пополнил…
http://livehistory.ru/conference.html?func=view&catid=13&id=6
…но, учтите, она пока не чищеная, и там масса дубликатов. Руки дойдут – почищу.

Впрочем, как всегда!

Несколько вопросов по теме:

1. Так все же, кто такие евреи и почему именно они знали основы налогового и бухгалтерского учета?

2. Откуда такая огромная концентрация евреев на территориях бывших Польского королевста и Великого Княжества Литовского?

3.


На этой карте город Амстердам обозначен как отправная точка крестовых походов? Англосаксы как вечные соперники континентальных держав?

4. Особенно заинтересовала эта Ваша фраза: "Пожалуй, если бы не Екатерина II, развернувшая буквально ВСЕ, мы имели бы совсем иную реальную историю. И совсем иную – летописную."

Какие деяния Екатерина II Вы имеете в данном случае?

Спасибо!

Orthodox писал(а):
Несколько вопросов по теме:
1. Так все же, кто такие евреи и почему именно они знали основы налогового и бухгалтерского учета?

ОТВЕТ
Здравствуйте. Рад Вас видеть.
***
Часть (не все) ответов у меня, пожалуй, есть.
Евреи, определенно, потомки или преемники финикиян (те тоже семиты были, кстати).
***
Евреи много плавали морем, в силу этого раньше остальных начали торговать с разноплеменной Ойкуменой. В силу того, что системы счета у разных племен были разные, евреям для успешного обмена товаров (разных по весу, по размеру, по цене) пришлось изобретать унифицированные методы товарного учета, то есть базу для будущего бухучета.
***
Эти древние методы живы и сейчас. Так, коробки у меня на складе содержат по 4, 6, 12, 18, 24, 36, 48, 72, 96, 108, 144, 216, 288 единиц товара - те самые базовые элементы "Ватиканского" (на самом деле египто-еврейского) сдвига.
***
Алгебра хорошо раскладывается на Al-Hebrew - "от евреев", еврейская наука.
***
Кроме того, средневековые евреи это скорее каста (цех), чем народ. Общее правило: при образовании Союзов племен, каждое племя в новом общем для всех социальном устройстве занимают СВОЮ нишу. Это удобно. Племя рыбаков становятся кастой (цехом) рыбаков, и чужих в это дело не пускают - только после обряда принятия в цех, фактически, после побратимства. С евреями, ткачами-лионцами, воинами-скифами было то же самое.
***
Если бы не было именно евреев, это место занял бы народ с иным языком, иной культурой, но с теми же функциями.
***
Судя по тому, что евреи почти не роднились с правителями, их расцвет длился недолго, - думаю, не более нескольких поколений (по 15 лет каждое).
***

Orthodox писал(а):
2. Откуда такая огромная концентрация евреев на территориях бывших Польского королевста и Великого Княжества Литовского?

ОТВЕТ:
Евреев там принимали во время репрессий. Город Любек это ведь не только место первого съезда русских князей, это еще и центр Орды (липецкие, то есть, литовские татары), и крупнейший центр союза вольных городов. Любек немного отставал от Южной Европы, а значит, и в формировании Государства. Те задачи, что уже ставил Рим, Любек еще не ставил.

Orthodox писал(а):
3.На второй карте крестовых похов с обозначенными городами Амстердам обозначен как отправная точка крестовых походов? Англосаксы как вечные соперники континентальных держав?

ОТВЕТ:
Не думаю.
Амстердам не был заинтересован в Крестовых походах на Рейн, Майну и Дунай; Амстердам сам - часть этой торговой сети.
Англия, на мой взгляд, стала конкурентной континенту после падения иезуитов, принятых континентальными странами в качестве советников и разведчиков. Именно бывшие иезуиты и раздули пламя.

Orthodox писал(а):
4. Особенно заинтересовала эта Ваша фраза: "Пожалуй, если бы не Екатерина II, развернувшая буквально ВСЕ, мы имели бы совсем иную реальную историю. И совсем иную – летописную."

ОТВЕТ:
Тогда доминировало матриархальное право, а его главное условие: муж и жена - не родственники, они члены СВОИХ кланов. Отсюда вечная вражда между средневековыми королями и королевами.
***
Екатерина была голштинкой (а это город Любек), а Петр III, ее муж, принадлежал к роду своей матери (не помню, откуда она, но точно, что не голштинка). У них были разные политические интересы.
***
Именно Екатерина вырвала Россию из-под влияния Рима (1756 год) и жестко переориентировала Церковь на Константинополь. Разумеется, благодаря советам нашедших у нее убежище иезуитов.
Кажется, ответил

"Евреи много плавали морем".

НОБЕЛЕВКА! Дайте нобелевку - я кину ее в таких "анализаторов"!

Да, я не оговорился.
Вы помните, какой богине был посвящен алтарь в районе Кадиса?
А связь этой богини с Кархедоном?
А связь кархедонских "печурок" с нынешним Иерусалимом?
А ведь мир устроен еще более интересно.
Это меня и радует.

Не помню. Какой богине? (предвкушаю мировое открытие о евреях в Кадисе..)

Увы, у меня нет возможности выкладывать здесь все аргументы из моей книги. Вы можете и сами пройти по любой из моих ссылок и шаг за шагом. прочесть все. Уверен, у Вас появятся и собственные идеи.

В свое время я имел несчастье ознакомиться с Вашими аргументами по Великой Гибралтарской Стене. Основанные на незнании языков и литературы на них.
Просто скажите - тут у Вас такие же аргументы или нечто стоящее?

Видите ли... чем больше я узнаю, тем больше у меня новых вопросов, и тем яснее я понимаю, как многого ПРОСТО НЕ ВИЖУ.
Вам проще.

Какое проще! Мне же приходится читать - Ваши аргументы. Это же пытка разума!

Я знаю только один способ преодолеть себя - преодолеть. А когда погружаешься в тему достаточно глубоко, отторжен6ие постепенно исчезает. Я так "Общую химию" освоил - не отрываясь от совковой лопаты

В романе "Порт-Артур" некий солдат погружается в выгребную яму. Не очень хочется повторить его подвиг.

Когда-нибудь придется зажать нос и погрузиться - в познание жизни во всех ее проявлениях.
Иначе есть риск так и остаться у нее на вторых ролях - с 2-3 репликами в репертуаре.

Уже сделал. Погружался в Гибралтар. Как там кстати - с Гибралтарской Стеной? Уже можно плавать? Люди волнуются.

Я погорячился.
Но и Вы поймите меня: есть ТОЛЬКО ОДИН способ победить - победить. Вы можете критиковать меня как угодно резко, но пока, Вы не прочли книги, эта критика весит немного.
***
Знаете, мне совершенно не нравится читать о погромах и аутодафе под знаменем Иисуса. Я за последние два года лет на десять постарел. Но иначе логики событий не понять.
Делай, как я, и когда-нибудь я буду побежден.

Я никого не хочу побеждать. Мне было бы намного более приятно прочесть Ваше исследование - намного более аргументированным. По тому же Гибралтару есть туча литературы.

Возьмите пример с Гевина Мензиса ("1421 когда китай открыл мир"). Бред, но как красиво аргументирует!

... мне совершенно не нравится читать о погромах и
>аутодафе под знаменем Иисуса. Я за последние два года лет на
>десять постарел. Но иначе логики событий не понять.
>Делай, как я, и когда-нибудь я буду побежден.


Я в прошлом веке читал ( у покойного В. Кожинова) расследование о «еврейских погромах» в России новейших времен, где автор убедительно показал, что погромщиками всегда были евреи, громившие (из пулеметов) безоруженных православных (после, конечно, те же евреи «вызывали» казаков для своей защиты).

Не хочу никого ни обвинять, ни обелять.
***
Я вижу СВОЮ задачу иначе: показать, КАК ИМЕННО построена Трад.история, и материалы о погромах ДЛЯ МЕНЯ находятся в одном ряду с материалами о еретиках, иезуитах, кометах, королях и реформах. И, само собой, мне необходимо уяснить самому, а затем показать и читателю внутреннюю логику событий. Пока, похоже, удается.
***
А наша история - ВСЯ - невеселая штука.

\\\Это же пытка разума!\\\

Это фантомные боли.

"в анал - за нал"
вон оно чё Михалыч (с)

Замечательно прослежен ход и направление истинных крестовых походов!
НО!, Ваше понимание термина евреи абсолютно ложное - традисторическое.
Эта ложная посылка приводит к ложным заключениям.

Если в качестве отправной точки, примимем версию о том что евреи как и "византийские" армяне были, так сказать, ИЕРЕЯМИ, то есть образованной ордынской прослойкой - ордынской элитой, то изложенная Вами история наполнится жизнью и даст объяснение всех отмеченных странностей.
В таком свете, все "проииудейские" традиковские натяжки и нелогичности, представляются СОВЕРШЕННО ЕСТЕСТВЕННЫМИ, в том числе, почему т.н. "еврейские гетто" располагались по всей Европе в лучших центральных городских районах столиц, книжность и ученость евреев, то что "Короли-христиане и епископы Германии и Восточной Европы в ПОДАВЛЯЮЩЕЙ части случаев принимали сторону евреев ", и то что им предоставляют убежища, и т.д. и т.п.

Что касается десятины, то и в этом случае никаких загадок нет. Кому как не специально образованным кадрам заниматься финансами?
Но, думается, что именно финансы (в сочетании с новой картиной мира, в которой Солнце лишилось своей божественной ипостаси) стали фактором развалившим Орду.
"Теологическая ферментация" выдвинула область ВЕНЕТО-Романию на передовые рубежи политической жизни цивилизации-Ойкумены.

"Кесарю - кесарево, богу - богово" и "удалить мытарей из храма", не правда ли, в этих тезисах-проповедях несложно уловить предупреждение об опасности сосредоточения в одних руках власти финансовой и духовной?
Именно поэтому на путях крестовых походов (Ваша находка!) и исторического повествования появляется "пражская твердыня"(гуситство - ИЕСУСитсво), не желающая подчиняться католическим иезуитам, переборщившим по части монетизации пастырских полномочий.
И именно здесь на исторической арене появляется реформация - западноевропейское "корыстное сектантское христианство".
Сосредоточение нескольких ключевых функций в руках одной ветви власти, решение понятное и почти естественное (оптимицация гос.расходов), но, как человечество неоднократно убеждалось, сугубо ошибочное.


Как Вам ТАКОЙ расклад исторического пасьянса?

п.с. кстати Сталин, на замалчиваемом либеральной общественностью 19 СЪЕЗДЕ ВКП(б), планировал действия абсолютно евангелические, тождественные легендарной библейской Исусовой проповеди - Отстранить партийную элиту от народнохозяйственной власти, оставив за ней лишь власть идеологическую, духовную - сделать её "бескорыстным орденом меченосцев"...

Это лишь начало.
Вы УЖЕ продолжили мысль
Так какой же это тупик ?
***
Не имею ничего против армян или гуситов. Многое о них знаю (например о львовских армянах), и еще большего - не знаю.
Это лишь начало
Спасибо.

:)

Какими неожиданными красками наполнился этот традиковский шедевр!

Очень многобукаффф........голова от этого пухнет.

Дубликаты какие-то через попу сделанные.

Почему это "1710 год - реальное время репрессий"?

Кто и кого тогда,пардон,репрессировал?

"Это было неизбежно. Заняв транспортный путь из Атлантики в Черное море, банкиры Папы имели чем спонсировать погромы от Киева до границ Польши, и вошли в нищую Москву как по маслу – вместе с отучившимся в иезуитском колледже Патриархом Филаретом Романовым. А потом появился Петр I, твердой рукой разгромивший последнего врага флорентийцев – Швецию, и вводивший католичество вплоть до еженедельной исповеди в приказном порядке."

Вы тут такого насочиняли и все скопом,не разобравшись,навалили в одну кучу..и мифического Филарета Романова и крестовые походы и Петю Первого и Катю Вторую..

"нищая Москва" мне особо понравилась...

ЗЫ. Нет,масон и провокатор со стажем Кузнецов-Абсинт, здесь,конечно, будет рукоплескать..как же..затронули еврейский вопрос..

Но нужен ли вам такой "благодарный читатель" ?

ЗЫ2 Хотите разобраться-давайте будем разбираться..только потихоньку,не сваливая все в одну большую гору.

Хороший вопрос,достойный...

// Откуда такая огромная концентрация евреев на территориях бывших Польского королевста и Великого Княжества Литовского?//

Я его только немножко подрихтую в нужном направлении:

Откуда в Литве и Польше,помимо евреев-ашкенази,вдруг взялись крымские караимы?

http://naiwen.livejournal.com/467743.html

Легенды про князя Витовта прошу не предлагать.

Читайте мой текст - с начала до конца, и все станет понятно.
Знаю, что это сложно, но Вам будет проще, чем мне. Я, чтобы написать ТОЛЬКО ЭТУ статью перелопатил более 3 тысяч датированных событий. Отсюда нежелание вкладывать Вам в рот то, что и так уже пережевано.
Взрослейте!

Зарылись по голову в традисторические сказки и заблудились в этом дремучем лесу.

Толку-то от этих трех тысяч датированных источников,если в них разбираются выдуманные,мифологические события..один простой вопрос и можно уже сливать воду...


Когда в Западной Европе появились евреи-ашкенази?

>>Когда в Западной Европе появились евреи-ашкенази?

Хотя Вы почему-то(?) разуверились что Константинополь не мог быть (в своё время) столицей Империи и запали на Прагу(неужели появились спонсоры-чехи желающие проплачивать древность своей столицы, известно же что пивночешское лобби в России очень сильнО, тогда поздравляю!!!!) потому следует привести пример указывающий на то что когда речь идёт о легендарных Трое, Иерусалиме, разрушении Храма, османском завоевании Стамбула и тд.
Речь всё-таки идёт скорее всего об одном и том же Городе - о Константинополе, понятно что скалигеровская команда раскидала одно событие по разным векам, но мы-то не традики, и понимаем что это куда более вероятно, чем версия традиков.
Так вот привожу скан из книги Джелал Эссада (попутно выполняя своё заявление перед ув.Романом данное ему ещё с неделю назад, в другой ветке).
Вроде обычные строки о пришедшем в упадок, по вине городских властей стадионе, но мы же понимает что за этими заурядными строками стоит тот факт, что заваливание великолепного Столичного ипподрома кучами земли (поднявшего его уровень на несколько метров) скрывает за собой некое грандиозное Событие с военными действиями (конечно!)





(стр.160)
Эссад Джелал. Константинополь от Византии до Стамбула. 1919.
http://rapidshare.com/files/228890938/Essad_D_Konstantinopolj_ot_Vizantii_do_Stambula_1919.pdf

стопудово это событие "захват османами Константинополя" и прочее происходило в одно время когда в "зачуханной" России произошёл Раскол

http://www.vostlit.i...d.phtml?id=3019

ЗНАМЕНИТОЕ НЕВЕДОМОЕ
ПОЛОВЕЦКАЯ ТЕТРАДЬ ФРАНЦИСКАНСКОГО МИССИОНЕРА

1. Накопление сравнительного материала в связи с бурным развитием тюркологии подготовило почву для появления трудов обобщаю­щего характера, к которым принадлежат ста­тьи Аннемари фон Габен , издание загадок Андреаса Титце , «Куманский синтаксис» Владимира Дримбы с приложением большинства связ­ных текстов, переданных тюркологической транскрипцией,

- я бы предложил попробовать литовско-латышским, поскольку Лызлов Меховский и многие другие называют их славянами западными латышами-литами.


2. На эпоху возникновения памятника неко­торый свет проливает специальная статья Владимира Терентьевича Пашуто о Половец­ком епископстве 1227-1241 гг. <1966>, из кото­рой целесообразно привести подробные извле­чения, ибо излагаемые в ней факты в таком ракурсе и объеме исследователями Кодекса во внимание все еще не принимаются, хотя Д. Дрюлль тоже упоминала о крещении полов­цев в 1227 г. как единовременном эпизоде . В.Т. Пашуто пишет:

«Когда Роберт, архиепископ Эстергома и примас Венгрии (родом франко-бельгиец), на­правлялся в крестовый поход в Святую Зем­лю, по пути ему встретился сопровождае­мый доминиканцами сын половецкого хана Бортца (Bortz – Борис?); он просил о креще­нии и сообщил Роберту, что послан отцом, который с 2 тысячами своих подданных то­же ждет крещения.

N.B.Роберт обратился к Папе за разрешением идти не на арабов, а в Поло­вецкую землю. Григорий IX назначил его 31 июля 1227 г. легатом для половцев и бродников (in Cumaniae et Brodnic terra), разрешив крестить население, строить храмы, ста­вить епископов и пр...

Архиепископ Роберт в сопровождении епископов Бартоломея и Рейналъда (оба родом французы) и Белы, сына короля, двинулся к половцам... Епископам удалось крестить хана Бортца с его ордой... Написание имени варьируется: Boricinis...

21.III.1228 Папа назначил провинциала венгерских доминиканцев Теодориха епископом половцев... а король Бела усвоил себе ти­тул «короля куманов»...

- теперь ещё один довод в пользу основания прихода Менгу-Хана из Арийской Персии (Рашид): Это был анти-крестовый поход с целью вернуть к вере предков, чем и по нашим источниками занимался Бату - Батя - Царь-батюшка.


3. В 1235 и 1237 гг. венгерские доминиканцы Юлиан и др. в качестве миссионеров-развед­чиков проникли и в Волжскую Булгарию и в Северо-восточную Русь...

В 1238 году монах Бенедикт докладывал генеральному капитулу о крещении нескольких князей со многими людьми. Наибольших успехов доминиканцы добились среди полов­цев Малой Валахии (к западу от Олта) в Юго-Западной Трансильвании...

Место изначального появления латинско-персидско-куманского словаря не ясно совершенно (это может быть и Крым, и Сарай, и Венгрия), а что касается места окончательного формирования Кодекса, то наиболее веро­ятной следует считать Кафу (Феодосию) – как по положению этого города в миссионерской деятельности католичества на Востоке, так и по его роли в экономических связях Европы с Востоком в 13-14 вв. Уже в 80-х годах 13-го в. в Кафе и других городах – Солхате (Солдайе), Керчи, Сарае, Вицине упоминаются Францис­канские монастыри. В письме одного из монахов-францискан в кардинальский коллегиум в Авиньйоне сообщается об изучении в мисси­онерской школе в Кафе «татарского» языка, причем отмечается, что венгерские францискане «татарский» язык усвоили быстрее, чем немцы и англичане, прибывшие сюда после них .

- смотри как все ринулись и францисканцы и доминиканцы! Целыми орденами, а то нам всё про послов одиноких сказки рассказывали!? так что крестовые походы были не только на севере: на Новгород и Псков , но и на юге Руси.

Не подлежит сомнению, что окончатель­ный вариант Кодекса был доработан именно представителем нищенствующего монашеско­го ордена францискан, основанного Францис­ком Ассизским (откуда название) в Италии в начале 13 в. Об этом красноречиво свидетель­ствует обращение к этому святому в покаян­ной молитве, провозглашаемой перед верую­щими самим проповедником: Yügüniŋiz, ογlanlarїm, aytїŋїz kensi yazїqїŋїznї: Yazuqlїmen Bey Teŋrigä, arї Mariam qatunγa, arї Franasqa, arї Petrus arї Paulusqa, daγї, barča arїlarga, saa, tїn ata «Преклонитесь, дети мои, ис­поведайте грехи ваши <следующим образом>:

Грешен я пред Господом Богом, Святой Девой Марией, святым Франциском, святым Петром и святым Павлом, и пред всеми святыми, и пред тобою, духовный отче».

В приведенной молитве, отредактирован­ной францисканцами, основатель ордена превознесен выше не только всех остальных свя­тых, но и выше апостолов. В связи с этим уме­стно вспомнить, что в латинском названии ита­льянской части, точнее в посвящении, предва­ряющем словарь, Франциск не упоминается, а это в свою очередь может указывать на то, что словарь изначально составлен не францискан­цем, а представителем другого ордена, не ис­ключено, что доминиканцем. В начальном по­священии упоминается св. Иоанн Евангелист, на основании чего выдвигалось предположение о составлении Кодекса в монастыре, посвящен­ном этому апостолу в окрестностях Ак-Сарая . Но возможно, свою роль сыграла здесь всего лишь приверженность воинствующего и экспансионистски настроенного ордена доминикан этому апостолу, наиболее пламенному из евангелистов. Как видим, проблематика происхождения, авторства, времени и места возникновения памятника и его окончатель­ной редакции остается открытой.

- значит не зря в глаза бросился Франциск впереди Петра и Павла!

4. Несомненно доказанным следует считать утверждение о связи персидского языка сборника с классическим персидским в том виде, как он преподавался в школах Хорасана, и с разговорным языком персидских диалектов от Баку до Мазандарана ,

Whether the Persian parts came through Kipchak intermediaries or whether Persian was a lingua franca for Mediterranean trade well-known in Western Europe is a matter hotly debated by scholars.

- ну, вот, а то везде и всюду арабский подсовывают! вязь была персидская!

с английского: "Персидский язык был всеобщим языком для Средиземноморской торговли и хорошо известным в Западной Европе!"

http://en.wikipedia....Codex_Cumanicus

//стопудово это событие "захват османами Константинополя" и прочее происходило в одно время когда в "зачуханной" России произошёл Раскол..//

ТИ-шный раскол в России-событие более мифологическое,чем историческое,но отчасти Вы правы.

Мне все время не давала покою одна загадка - почему,если верить Орхану Памуку,османские вельможи начали строить свои роскошные виллы-ялы на берегу Босфора лишь в начале 18 века?

"До поры до времени на берегах Босфора располагались только греческие рыбацкие деревушки; но НАЧИНАЯ С XVIII века здесь начали строить ялы для представителей высших кругов Османской империи, и тогда Гёксу, Кючюксу, Бебек, Кантилли, Румелихисары и Канлыджа стали очагами закрытой для чужеземных влияний стамбульской, османской культуры. Ялы, которые строили для себя османские паши и вельможи, а в последние годы существования империи – и просто богачи, в XX веке, в годы подъема патриотизма, связанного с установлением республики, стали символом турецко-османской самобытности вообще и образцом ее в архитектуре в частности."

http://www.club366.ru/articles/stambul_o.shtml

Все встает на свои места,если предположить,что к власти в Константинополе в начале XVIII века пришли современные этнические турки..относительно бескровно..в результате государственного переворота сместив наследников старой ордынской династии.

Новые хозяева,понятно,начали себе возводить новые особняки,выгоняя прочь местных греков-рыбаков...

А по России в те годы гуляли иностранные войска,латинские попы,немецкие генералы,Лейбниц и Петр.

Вот Вам и весь расклад.

Уважаемый Астрахань, какова Ваша версия появления ислама в Греческой (Османской) империи: кто и когда его распространил? Вы, может, уже где-то писали об этом, был бы благодарен за ссылку.
Упомянутый Вами переворот начала XVIII века осуществился без "помощи" латинского Запада?
Есть версия, что турок к власти привёл именно Запад, когда очередная Священная Лига таки додавила Константинополь.
С уважением.

Но,думаю,это вполне возможно..

По крайней мере,волна перестроек турецких храмов в "классические мусульманские мечети" происходила уже в середине 18 века при османских султанах.

Возможно,западные "агенты влияния" вначале просто поспособствовали смене династий в Константинополе, а воцарившиеся османы стали избавляться от пережитков прошлого..от высоких бобровых шапок и пудовых свечей..

В одном только уверен- всевозможные былинные взятия Константинополя князем Олегом,крестоносцами да турками есть хронологические клоны одного-единственного события- взятия этого города ордынскими войсками Тамерлана.

ЗЫ. Надо книжку почитать- авось что-то и прояснится:



http://rapidlinks.ru/link/?lnk=183239

Есть еще и такой забавный факт. Как известно, книгопечатание в Османской империи началось в 1493 г, тогда заработала еврейская типография. Потом, в 1567 г, заработало арямянское издательство, в 1627 г. Никомедус Метаксас начал печатать книги на греческом (оборудование он как будто купил в Лондоне).
Первые же турецкие книги были напечатаны только в 1729-м. Может быть, действительно "султанский двор и улемы считали типографию святотатственным делом", а может быть это только аргумент в пользу ранее высказанной гипотезы.

<Взято из Aaron Johnson. The Road to Turkish Language Reform and the Rise of Turkish Nationalism http://digitool.library.mcgill.ca:8881/thesisfile18197.pdf >

Вот этот турецкий и мусульманский первопечатник:
"Ибрахим Мутеферрика — мусульманский первопечатник, трансильванский венгр, государственный деятель Османской империи, дипломат, переводчик, картограф и астроном, основатель первой типографии, печатающей арабскими шрифтом. Ибрахим Мутеферрика упоминается, как один из первых масонов в Османской империи."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ибрахим_Мутеферрика


Астрахань, Вы часто упоминаете о греках и армянах – нужно уточнение. Ввиду наличия их следов в разных частях мира, кем они являлись, согласно Вашей версии, а также какую роль играли их языки?

Укрепляете моё предположение о том что - "На западе - евреи, в Византии - армяне".
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=13086&forum=DCForumID2&viewmode=all#12

Так вроде бы евреи и в Византии были, и в Османской империи – зачем понадобился их "аналог"?

Кстати, если будет интересно, вот отрывок из книги Daniel Goffman - The Ottoman Empire and Early Modern Europe < http://depositfiles.com/files/2011390 >, здесь идет речь о том, какие были специализации в Османской империи у разных религиозных общин – армян, евреев, православных греков, мусульман.

Certain religions also controlled certain professions. Most pastoralists, for example, were Muslim (if sometimes deviant ones). Many mariners were Greek, Armenians tended to dominate international trade and brokerage, and textile manufacturers often were Jewish. The principal causes for such specialization, however,were not state-imposed restrictions upon non-Muslim employment or societal stereotyping of the sort so common in the Western world (Greeks as “natural” fishermen; Jews as “instinctive” bankers). Rather, it was nothing more than the legacies of the civilizations that the Ottomans inherited combined with the specifics of immigrant talents and employment opportunities that led to such specialization. Greek Orthodox association with the Ottoman navy is a case in point.

As Turkomans pushed to the north, west, and south across Anatolia they soon faced water – the Black, the Marmara, the Aegean, and the Mediterranean seas. These steppe people had had little experience with negotiating such bodies of water, and principalities such as Aydıno˘glu and Karasi hired Byzantine ships and Greek shipbuilders and sailors to help them cross and navigate them. Ottomans of Turkoman ancestry did quickly learn about the sea and fully participated in commerce and expansion into the Black, Mediterranean, and even Red seas. Nevertheless, Ottoman Greeks early secured this economic niche in the Ottoman world, and disproportionate numbers of Ottoman Greeks continued to labor as oarsmen, sailors, and fishermen until the 1920s. It was western European travelers and Greek nationalists who in the eighteenth and nineteenth centuries observed this dominance and helped fabricate the fictions of an innate Greek aptitude for and an innate Turkish antipathy toward the sea.

Ottoman Armenians achieved a similar association with the commerce in silks and precious stones, and Jews with the Ottoman textile industry. Again, imperialists, racists, and nationalists have sometimes perceived these lines of work as inherently apt. In fact, they had nothing to do with supposed racially or ethnically innate characteristics. Rather, the historic development and diasporic nature of both the Armenian and Jewish civilizations put them in unique positions to serve as middle communities between the Ottoman and other worlds.

Полагаю, это следствие работы на едином торговом пути от Крыма до Балтики. Там наверняка партнеры очень часто роднились и братались.

Андрей, ещё раз хочу обратить Ваше внимание на то, что ваша работа отлично стыкуется с предположениями о реальном шелковом пути возникшем как сухопутная альтернатива "каботажного распространения цивилизации"
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=12978&forum=DCForumID2&omm=1&viewmode=

Византия, Греция, античный Рим - традиковские фантомы-големы, возникшие после Смуты и Реформации.

"Я знаю Пигулевскую как крупнейшего византолога и востоковеда. Про ее политическую деятельность как то не слышал раньше, но я и не интересовался.
Только что арестовывали ее по делу группы «Воскресение», которая и правда занималась какой-то мистикой в том числе. Отсидела до 1934 на Соловках."
http://smirnoff-v.livejournal.com/96033.html

Труды Пигулевской(Стебницкой)
http://bookfi.ru/g/%D0%9F%D0%B8%D0%B3%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%98.%D0%92.

Боже, какой ужас!
И Пигулевскую в лагеря?!
Ну, #####... других литературных слов не сыскать!

Пигулевская кое в чем не вполне права, но она - ТИТАН, каких по пальцам посчитать...

Традики они все - "милые интеллигентные люди" - что Зализняк, что Лихачев, что Янин ..
... часто склонные к эзотеризму.
Как "врач Смирнов" например
http://lomonosov.org/medicine/fourmedicine194219.html

САНСКРИТ – ЯЗЫК БОГОВ
http://www.hindo.ru/sanskrit/


Кстати, Лихачев также тусовался на Соловках
http://varjag-2007.livejournal.com/1996101.html
http://varjag-2007.livejournal.com/2024968.html

Да... пожалуй, все логично.
Мне сложно (и страшно) глубоко входить именно в эту тему, поскольку останавливаться я не умею, а тема просто огромна. Мои личные планы она разрушит напрочь
Но - абсолютно здравый тезис.

аналогично . . .


а чё делать?

Были мысли при первом прочтении, но теперь следом за сумбурной Астраханью, хочу сказать что в этой версии удивило, что совершенно не упоминалась Турция, в то время как, на протяжении всей романовской эпохи она была главным противником голштейн-готторпов.
Через "Швецию" ПРОРУБИЛИ балтийское ОКНО в Россию и сразу пошли на Волгу и Юг - к Азову (Турция и Персия).

"Османов" кромсали почти до 20-го века, в том числе как Вы неоднократно замечаете и в Восточной-"первой мировой"
"В результате Россия явочным порядком защитила религиозные права своих единоверцев на Балканах – ценой жизней свыше 522 тыс. русских, 400 тыс. турок, 95 тыс. французов и 22 тыс. британцев, и – отступила."
http://livehistory.ru/russkaja-palestina.html

МЛАДОТУРКИ - окончание реальной истории Ордынских османов и превращения Константинополя в Исламполь.


Что касается "Екатерина II, развернувшая буквально ВСЕ", то опять же, следом за Астраханью, должен сказать, что Екатерина завершила начатое петровцами.
Порой даже, и всё чаще, мелькает шальная мысль, о том что вся традиковская история и лингвистика это продукт екатерининской эпохи.
Сверхмодный тогда французский, блистательный латинский, английский, Шекспир описавший историю Павла-Гамлета это всё поделки бесчисленных "екатерининских фаворитов".
Любвеобильная ЕКАТЕРИНА это, как теперь принято говорить МУРЗИЛКА за которой скрывались подлинные акторы мировой истории.

Согласен со многим - если не со всем.
Да, Екатерина могла быть и "мурзилкой" - такой же, как Наполеон, Гитлер и Черчилль.
***
Беда в том, что сейчас у меня нет устойчивой точки зрения на сей счет - слишком противоречива картина. Особенно теперь, когда на моем форуме был высказан следующий тезис:
ПЕТР НЕ РУБИЛ ОКНА В ЕВРОПУ, это Европа (в лице Петра) прорубила окно в Московию, чтобы иметь новый торговый путь на юг - в Турцию и Персию.
***
Короче, я в ауте. Тезис чересчур силен и радикален. Мне надо это переждать и пережить.

Да, я видел, и согласен с тем, что в том или ином виде он звучит уже давно, неоднократно, в том числе на этом форуме.

Лично для меня этот тезис уже аксиома.
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=12978&forum=DCForumID2&omm=53&viewmode=

"В основе легенды лежат средневековые Крестовые походы, в особенности печально известный Крестовый поход детей (1212 г.), которые вызвали массовые переселения народов (XI — XIII в.), а также страшные эпидемии чумы в Европе в XIV."
http://hexell.livejournal.com/76184.html

http://hexell.livejournal.com/76907.html