Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #93042
Показать линейно

Тема: "Сарай=Самарканд" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Zodiak44419-06-2011 15:19

  
"Сарай=Самарканд"


          



И вот такой большой город историки днем с огнем найти не могут?
Всё намного проще.
Есть хан Узбек,то ищем в Узбекистане
И находим.

География
Где историки ищут Сарай?А в междуречье Волги и Урала ,на притоке Волги- реки Ахтубы.Как известно Волга и Урал впадают в Каспийское море.
Сравниваем.
Самарканд находится в междуречье Амударьи и Сырдарьи ,а так -же на притоке Амударьи реки Зерафшан.И как известно Амударья и Сырдарья ,так-же впадают в море(Аральское)

Он покровительствовал торговле и производствам, поддерживал строительство городов и их благоустройство.

Всё это окружает Самарканд

"Город Сарай (Сарай Берке) <один> из красивейших городов, достигший чрезвычайной величины, на ровной земле, переполненный людьми, красивыми базарами и широкими улицами.

Ёще какой красивый!

Однажды мы поехали верхом одним из старейшин его, намереваясь объехать кругом и узнать объем его.

А то! Действительно большой.если да-же брать старую часть города

В нем тринадцать мечетей для соборной службы. Кроме того, еще чрезвычайно много <других> мечетей

Без комментариев!

В нем <живут> разные народы, как - то: Монголы это <настоящие> жители страны и владыки ее; некоторые из них мусульмане; Асы, которые мусульмане, Кыпчаки, Черкесы, Русские и Византийцы, которые христиане.

И Самарканд действительно многонациональный город

Каждый народ живет в своем участке отдельно; там и базары их. Купцы же и чужеземцы из обоих Ираков, из Египта, Сирии и других мест живут в <особом> участке, где стена окружает имущество купцов"

Есть такая стена!

Расширение дипломатических и торговых связей с европейскими странами приводило к тому, что на Восток проникали элементы западной культуры.

А то!На Великом шёлковом пути находится

И что хотят найти историки на Волге?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

Thietmar219-06-2011 16:41

  
#1. "RE: Сарай=Самарканд"
Ответ на сообщение # 0


          

<<<Самарканд находится в междуречье Амударьи и Сырдарьи, а так -же на притоке Амударьи реки Зерафшан. И как известно Амударья и Сырдарья, ак-же впадают в море (Азовское)>>>

Дык вроде они впадают в Арал.

<<<В Золотой Орде изображение льва и солнца появилось на медных пулах, выпущенных в Сарае на Нижней Волге при хане Узбеке. Во время его правления в 1313-1340 г.г. Золотая Орда достигла своего наивысшего расцвета.>>>

Не Букеевскую ли Орду Золотой назвали.

Ставка хана внутренней Казахской (Киргизской) Орды.

Букеевская Орда (или Внутренняя Орда) — полуавтономное государственное образование казахских родов в междуречье Урала и Волги, существовавшее в составе Российской империи с начала до середины XIX века. Административно входила в Астраханскую губернию. В современной Республике Казахстан во всех книгах ныне используется наименование "Бокеевская орда", так как данное написание ближе к казахскому наименованию каз. Бөкей Ордасы.

В оригинале приведенной ниже статьи из Энциклопедии Брокгауза и Евфрона приводилось именование казахов киргизами (или киргиз-кайсаками), принятое в дореволюционной России.

История возникновения Букеевской орды в пределах Астраханского края следующая: в конце XVIII столетия в Казахской степи между султанами возникли жестокие распри из-за ханского достоинства; один из младших сыновей Нуралы, избранного в 1749 г. в ханы Младший жуз, — Букей, не видя возможности достигнуть ханского сана, по совету командира астраханского казачьего полка Попова обратился в 1799 г. к правительству с просьбою разрешить ему, Букею, перекочевку в степи между Уралом и Волгою, оставшиеся свободными после побега заволжских калмыков в 1771 г. — в Китай. Получив в 1801 г. разрешение императора Павла I, в Приволжскую степь перекочевали казахи во главе с Букеем в количестве 5000 кибиток, около 22775 человек обоего пола; а затем прикочевало ещё 1265 кибиток с 8333 казахами, завершив, таким образом, последнее переселение народов в Европу из Азии. Перекочевавшие с Букеем казахи принадлежали, главным образом, к 12 родам баюлинского племени, 3 родам семиродского племени и одному роду алимутинского племени. По мнению Харузина, уже на почве Букеевской орды возникли ещё четыре рода. Кроме того, в орде имелось небольшое число так называемых каракалпаков, кибиток до 80 в Таловской и Торгунской частях, и пришельцев, принадлежащих к разным национальностям: татар, бухарцев, хивинцев, кроме русских и армян. В 1806 г. было разъяснено, что казахам Букея дозволяется кочевать от реки Урала до г. Богдо и от неё через Чапчачи до моря, не касаясь мест калмыцких перекочевок, и, что земли эти не отводятся им в удел, «доколе они на сей стороне Урала во всегдашнем требовании не остепенятся». В 1828 г. вследствие усилившегося перехода казахов из-за Урала дальнейшая перекочевка была воспрещена из-за недостатка удобных земель. В 1812 году Букей возведен в ханы Киргиз-Кайсацкой меньшей орды; он умер в 1815 г., оставив 3-х малолетних сыновей, из которых Джангер управлял ордою в звании хана по 1845 год; с 1828 г. учрежден был при хане совет из 12 биев. По смерти Джангера из 8-ми его сыновей ханом был назначен Сахиб-Гирей, получивший воспитание в Пажеском корпусе, переименован был в Чингиса и утвержден в княжеском достоинстве, но он умер через два года.



Источник

http://www.turklib.ru/?category=general_history-military_history-documents&altname=stavka_hana_vnutrennei_kazahskoi_ordy


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Сарай=Самарканд, Zodiak444, 19-06-2011 16:44, #2
RE: Сарай=Самарканд, Zodiak444, 19-06-2011 17:33, #3
      RE: Сарай=Самарканд, Thietmar2, 19-06-2011 17:36, #4
           RE: Сарай=Самарканд, Zodiak444, 19-06-2011 18:01, #5
                RE: Сарай=Самарканд, Thietmar2, 19-06-2011 18:30, #7

Thietmar219-06-2011 18:11

  
#6. "RE: Сарай=Самарканд"
Ответ на сообщение # 0


          

<<<География
Где историки ищут Сарай?А в междуречье Волги и Урала ,на притоке Волги- реки Ахтубы.Как известно Волга и Урал впадают в Каспийское море.>>>

Может ставка хана и есть Сарай.

Там же далее.

Наибольшее из поселений: Ханская-Ставка (ныне пос. Урда Бокей-Ординского района Западно-Казахстанской области)— лежит под 48°44' сев. шир. и 47°28' в. д. (от Гринвича), 30 м над ур. моря, в 113 в. от берегов Волги к В; в ней насчитывается до 185 дер. домов и 290 домов из сырцового кирпича и землянок; жителей 1242 д. об. п. (707 м п. и 535 ж. п.), в том числе 867 казахов (198 м п. и 169 ж. п.), татар 547 об. пола (323 м п. и 224 ж. п.); в ставке имеются: деревянная православная церковь, освященная в 1869 г.; мечеть, построенная, взамен разрушившейся, в 1888 г.; присутственные места, больница, школы, казармы для казачьей команды, тюрьма и 170 торговых заведений. Основание Ставки относится к концу 1827 г., то есть ко времени постройки Ханом Джангером первого деревянного дома в Рын-Песках; но вначале развитие поселения шло туго, до 1832 г., то есть до времени разрешения производить в Ставке постоянную торговлю на ярмарочном праве. С увеличением населения и с уничтожением вблизи находившегося леса образовались вокруг Ставки сыпучие пески, которыми она окружена и отчасти засыпана, вследствие чего возбуждался неоднократно вопрос о её перенесении на новое место. Новая Казанка находится в 180 в. от Ставки, близ границы Уральской области; поселок возник 1871 г. на месте бывшего Глининского форпоста, оставленного уральскими казаками, вследствие происшедшего разграничения земель. С 1880 г. Казанка становится заметным торговым пунктом в орде; в 1889 г. считалось в поселке 190 жилых и 106 неж. зданий; население состоит из 916 д. об; п. (496 м п. и 420 ж. п.), из которых русских 31, казахов 400 и татар 485. В поселке имеется молитвенный дом, две участковые русско-казахские школы. Таловка образовалась на месте бывшего Таловского форпоста, в 120 в. от Ханской Ставки; лежит на р. М. Узене; начала развиваться с 1885 г.; в настоящее время поселок имеет 91 жилое и 21 нежилое здание, молитвенный дом, русско-казахскую школу; жителей 586 д. об. п. (305 м п. и 281 ж. п.); русских 49, казахов 339 и татар 198.

Еще на http://www.turklib.ru





  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
герб, Воля, 19-06-2011 19:41, #8
      В смысле герб Самарканда?, Zodiak444, 19-06-2011 19:44, #9
           RE: В смысле герб Самарканда?, Воля, 19-06-2011 19:54, #10

Mikhail196520-06-2011 05:11

  
#11. "RE: Сарай=Самарканд"
Ответ на сообщение # 0


          

Сарай - это сарай. Сар, сара - по еврейски царь, царица. Сар сарим (Шар шарим) - Царь царей. Именно от еврейского "сар" слово "царь" возникло.
А не от имени какого то гея Юлия Ц.
Самара - совершенно другое слово. Если начинаются оба слова на букву "С" , то это не значит их одинаковости. Вы же не спутаете С-елёдку со С-терлядью? Особенно рыбача на Ахтубе.
Самара - бывшая еврейская столица. (Hebrew: שומרון‎ / Shomron). Если какое слово и напоминает, то это Шумер שומר‎.
Теперь об окончаниях типа -д и -т. Ясное дело, приставлены в конце 19го - начале 20 века. Ильф и Петров это правило высмеяли в фамилии старика: Кукушкин-д. Вот так и Самарканд с Кокандом. Самара-хань, Кок-хань.
ТашкенТ = Таш-хань. Если в обратную провести, то Астрахань станет Астрахандом.
В реплике №5 цитируются ташкенцы - безо всякого Т, и туркИстанцы - от слова турки.
Теперь упомянем так называемых казахов. Ясное дело, что К. - это отуреченные китайские беженцы. Китай представлял из себя такой островок "цивилизации", из которого бежали, не глядя, во все стороны.
То, что они не сохранили никаких элементов "китайской культуры" говорит только о том, что НЕ БЫЛО никакой китайской культуры, не было вовсе. Было дикое, совершенно дикое бытие, пещерное, троглодитское.
Во время освобождения Тибета войсками Мао открылась неприглядная картина рабства. Хозяева рабов частенько, в поучение, отрезали рабам те или иные конечности или убивали. Всего 60 лет назад. И есть фотографии.
Поэтому разного рода "якуты", "эвенки", "киргизы" - это просто бывшие китайцы. Степные киргизы, или киргиз кайсаки получили своё название "казахи" из наркомата по делам национальностей, которым заведовал тогда Коба - буквальный "отец народов", творивший их на чистом листе бумаги и расселявшим их по исконно русским территориям.
Поскольку киргизам достались земли казаков - казацкие земли, то их и переименовали, чтобы прикрыть акт воровства, в сходное по звучанию казахи. Казак - казах, казаки - казахи, казацкие - казахские и т.п.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
жадность фраера губит, Воля, 20-06-2011 15:11, #12
      Сара была царица!?, Mikhail1965, 21-06-2011 09:39, #13
           RE: Сара была царица!?, Воля, 21-06-2011 12:50, #14
                RE: Сара была царица!?, Thietmar2, 21-06-2011 13:30, #15
                     RE: Сара была царица!?, ТотСамый, 30-09-2013 13:16, #17
                          фита, Абсинт, 30-09-2013 13:34, #18
                               рассматривается здесь, radomir, 30-09-2013 20:35, #21

Абсинт30-09-2013 10:56

  
#16. "ТАШкент, ТАЙланд, ТАЙвань, ТАУ /кита/"
Ответ на сообщение # 0


          

= «Никогда не было индейского народа (или племени, как хотите) таино. Слово распространилось после того, как Свен Ловен назвал им одну из археологических культур на Больших Антилах, последнюю по времени до прихода европейцев. Когда-то это слово услышали испанцы от индейцев, когда те говорили „мы — хорошие“, в отличие, вероятно, от „плохих“-карибов, соседей с востока.»

Кит.

"слишком, чересчур; чрезвычайно; великий; высочайший", "спокойный; мирный; Таиланд; тайский". Тарх, Таргитай, Тайши.
http://edgeways.ru.mastertest.ru/forum11/read.php?1,485832,486103#msg-486103


ТАТО(укр)/тятя - ОТЕЦ
ТАТары - ?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Hagan30-09-2013 17:20

  
#19. "RE: Сарай=Самарканд"
Ответ на сообщение # 0


          

Самарканд - Сумеркенд, основан уйгурским коленом шумеров в ходе их похода из Ирака через Среднюю Азию на восток, в Китай.
Город несомненно ордынский, причём заложен сравнительно недавно, максимум в конце 18-го века. Оцивилизовывание китайцев началось тогда же.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Сарай=Самарканд, portvein77, 30-09-2013 17:42, #20
      RE: Сарай=Самарканд, Hagan, 01-10-2013 00:55, #22
      RE: Сарай=Самарканд, Hagan, 01-10-2013 11:57, #23

Начало Форумы Свободная площадка Тема #93042 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.