Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Лингвистика Тема #709
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
marmazov20-07-2015 18:07
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Месяц и мясо. Солнце и сало. Луна. К этимологии названий"


          

В санскрите "mās" – месяц, луна и "mās" – мясо. В болгарском языке эти названия произносятся как ме́сец и месо́, в словенском - mе̣̑sес и mеsо̣̑ , в польском - miesiąc и mięso. Исходя из этого, можно предположить связь между словами «мясо» и «месяц», потому что оба слова, скорее всего, восходят к древнему слову "mās".

Такую же параллель можно предположить и между словами «солнце» (sоl) и «сало» с промежуточной формой между ними «sal” (соль). В санскрите связь слова «соль» с «солнцем» и «салом» никак не просматривается, а вот в славянских языках она присутствует.
Подтверждением же связи слов «солнце» и «сало» служат следующие слова из санскрита: «divasa» - небо, день; «divasa-kara» - солнце; «vaśā» - корова; «vas» - резать, а также сверкать, сиять; «vasā» — сало, жир. В древние времена с небом и солнцем связывали не только корову, но и барана и коня. К священным животным относился, судя по всему, и кабан - санскр. Kola. В славянском же языке слово «коло» связывается с небесным или солнечным кругом (а также с осью вращения небесной сферы - «колом»). Помимо этого в санскрите есть слова «ka» и «kheli» - солнце. Возможно, с образом свирепого, неустрашимого и могучего кабана- «kola» связана и «kāla» - смерть, судьба и слово «kal» - идти следом преследовать. Скандинавы знали кабана с золотой щетиной, который символизировал плодородие и силу солнца. Кроме того, существует определенная связь слова «кол» (коло) и слова «сол (sol)» в силу того, что буквы «к» и «с (s)» могли взаимозаменяться (сравните, “sunna» - солнце и «күн» - солнце). Кстати, древние германцы приносили в жертву солнцу кабана, которого затем торжественно съедали. С учетом того, что «di» в санскрите - летать, «divasa» (день) означает и «летящая по небу корова-солнце», и «div-āśa» (сияющая или небесная пища), и «div-āśā» (сияющее или небесное пространство)...

Так как в санскрите «сало» - vasā, то, вероятней всего, что слово «сало» имеет более позднее происхождение, чем слово «мясо». Что же касается слов «месяц» и « солнце», то, помимо привязки к одному из главных небесных светил, в одном случае, к слову "mās" прибавилось «яц», в другом, к слову «sol (сол)» - «нце». Предполагают, что это «ласкательные» или «уменьшительные» окончания, что-то, вроде, «месячишко» и «солнышко». На самом деле это совсем не так. Рассмотрим слово «месяц», разделив его на три части: мес-ят-с. Звук «ц» может быть дифтонгом и об этом не надо забывать. Вполне возможно, что слово «месяц» возникло из следующих санскритских основ: mās - at - śā, где «at» — странствовать, бродить, а «śā» - точить, обтачивать (своё оружие или рог). Что есть, то есть: и месяц по небу «бродит», и «рога» его, то «тупятся», то «затачиваются»...

Что же касается слова «солнце», то оно было образовано по более сложному принципу, чем слово «месяц». Обращает на себя внимание чередование «л» и « н» в этом слове в различных языках: нидерландский -  zon , испанский — sol, немецкий — Sonne, литовский -  saulė, древнесаксонский, древненемецкий, древнефранкский - sunna и т. д. Причем, в русском языке и некоторых славянских присутствуют, одновременно, обе буквы. Возможно, буква «н» - это влияние языка гуннов, захвативших, в свое время, ту область Европы, где сейчас эта буква присутствует в слове, обозначающем обожествлявшееся некогда «солнце», потому что в казахском и киргизском языках «солнце» -  күн, в азербайджанском -  gün, в карачаево-балкарском -  кюн , в турецком -  gün, в якутском -  күн и т. д. С учетом вышесказанного, слово «солнце» можно также разделить на три части: солн - (а)т - се, где « солн» - это объединение двух корней: индоевропейского и тюркского, «at» - странствовать, бродить, а «se” тождественно «aś» – проникать, наполнять (теплом); есть, питаться;находиться; стрелять в кого-либо, бросать, метать чем-либо (например, лучами) или .«śā» - точить, обтачивать, точить своё оружие (чтобы отрезать у ночи по кусочку,- то есть, «питаться»). Хотя, в слове «солнце», возможно, присутствует и корень «ānī» - подносить, приносить, доставлять, вливать. В русском языке существуют слова «посолонь» и «противусолонь» (по солнцу и против солнца),- возможно, «солонь» в них состоит из «сол» и «ānī». Как мы видим, тут нет никакого «це». Зачем славяне прибавили к древним словам, тождественным санскриту, свои окончания? - сейчас трудно установить. Возможно, это было связано с целью отделить названия «солнце» и «месяц» от их «сводных братьев» - названий пищи «сало» и «мясо», а также от слова «соль». Хотя, до сих пор, существуют такие слова как «солонец» — тип соленой почвы, схожие со словом «солнце» (солонь-це).

Русское слово «луна», возможно, связано с санскритским «lū» (U. pr. «lunāti», «lunīte», pp. «lūna») - резать, отрезать. И то правда, от луны постепенно как бы отрезается по кусочку и она уменьшается в размерах. В то же время, в санскрите «lūna» - хвост. И, опять же, луна следует «хвостом» за землей. Вместе с тем, в науке почему-то утверждается, что слово «луна» восходит к индоевропейской форме louksnā́ «светлая». Не вернее ли было сказать, что славяне взяли слово «луна», непосредственно, из практически тождественного санскриту языка, который в те времена являлся их родным языком? Тогда получается, что все различия между санскритом и славянскими языками - это результат не только естественного, но и искусственного воздействия на язык, которое осуществлялось со времен Кирилла и Мефодия, когда Европа, шаг за шагом, стала избавляться от дохристианских верований и замыкаться в границах разного толка религиозных государств.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7

irashid16-01-2016 16:23
Участник с 15-01-2016 21:49
39 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#139. "RE: Месяц и мясо. Солнце и сало. Луна. К этимологии названий"
Ответ на сообщение # 0


          

Где то на форуме прочитал предположение, что слово "солнце" состоит из 3х частей: со-лн-це (со - с или совместное; лн - луна; це -ласкательное - уменьшительное). То есть в итоге получается буквально: совместное с луной. Чем это объяснение не подходит?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, marmazov, 16-01-2016 18:13, #140
      , irashid, 16-01-2016 22:07, #141
           , marmazov, 16-01-2016 23:47, #142

    
marmazov16-01-2016 18:13
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#140. "RE: Месяц и мясо. Солнце и сало. Луна. К этимологии названий"
Ответ на сообщение # 139


          

)))Чем это объяснение не подходит?)

Когда-то говорили "посолонь" (по солнцу),- то есть, без окончания "це", что указывает на составную структуру слова "солнце". А так как само это слово,судя по всему, является криптограммой (зашифрованным сообщением), то
не представляется возможным трактовать его однозначно.
Тем не менее, утверждение о том, что солнце - это светило," совместное с луной", неверно в том отношении, что солнце и луна, хотя и следуют друг за другом, являются антагонистами. Мифология - против этого утверждения.

В этом - беда многих этимологических объяснений,- ну, никак не принимаются во внимание ни мифология, ни многовековая борьба разных религиозных течений, ни средневековая увлеченность всякого рода шифрованием и многое другое.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
irashid16-01-2016 22:07
Участник с 15-01-2016 21:49
39 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#141. "RE: Месяц и мясо. Солнце и сало. Луна. К этимологии названий"
Ответ на сообщение # 140


          

>>Когда-то говорили "посолонь" (по солнцу),- то есть, без окончания "це", что указывает на составную структуру слова "солнце".

Совершенно очевидно.

>>А так как само это слово,судя по всему, является криптограммой (зашифрованным сообщением), то
не представляется возможным трактовать его однозначно.

А вот это совсем не очевидно.

>>Тем не менее, утверждение о том, что солнце - это светило," совместное с луной", неверно в том отношении, что солнце и луна, хотя и следуют друг за другом, являются антагонистами. Мифология - против этого утверждения.

Ну антагонистами луну и солнце назвать можно только в мифологии ... В реальности они являются дополняющими друг друга небесными телами, по которым люди календарь придумали.

Почему именно мифология так важна для понимания языка? Язык прежде всего имеет практическое значение. То есть логичнее было бы искать значения слов в их практическом применении, для решения конкретных повседневных задач, на пример, для предсказания начала посевной или уборки урожая и т.д.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
marmazov16-01-2016 23:47
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#142. "RE: Месяц и мясо. Солнце и сало. Луна. К этимологии названий"
Ответ на сообщение # 141


          

С.М.Толстая пишет: луна, месяц — небесное светило, устойчиво ассоциирующееся в народных представлениях с загробным миром, с областью смерти и противопоставленное солнцу как божеству дневного света, тепла и жизни. По болгарским верованиям, солнце и луна движутся в разных направлениях: луна — справа налево, т.е “против солнца”, так, как чертят круг в черной магии.
Лунный свет считался у всех славян опасным и вредным.

В фольклоре, однако, эти два светила связываются отношением родства (то это родные братья, то брат и сестра, то муж и жена)".

Вот как это можно понять? Судя по всему, здесь столкнулись две мифологии: поклонников солнца и христианская. А ведь, была еще более древняя лунная религия.
Вот к каким божествам можно отнести всяких русалок, домовых, водяного, банника? Ясное дело,- к религии лунопоклонников. Поэтому, их и считают сейчас низшими божествами. Лунопоклонниками в древнейшие времена были не только славяне, но и вся Европа. Говорят, что все войны на земле и все революции,- это следствие борьбы тайных лунопоклонников и солнцепоклонников, а христианская религия - это попытка их объединить. Почитайте в интернете на эту тему.
Впрочем, отставим мифологию.

Удивляет, что в европейских языках синоним "солнца" или с "л" или с "н",- причем, с "н" - это следствие тюркских языков. И лишь в русском и еще в 2-3 языках присутствуют обе буквы. Получается, что русский язык объединяет все формы слова "солнце".Удивляет, что луна имеет другое название: селена, похожее на "солнце" без окончания "це". Впрочем, в санскрите "śāl" - светить и "āna" - лицо. Светящийся лик... чем не объяснение названий солнца и Селены-луны? Это криптограммы, поэтому у них много трактовок. Причем, каждая - в тему. Не исключено, что название "селена" было перенесено на дневное светило, что могло означать торжество солнцепоклонников. Поэтому, они и добавили "це", чтобы и высказать почтение и сделать название непохожим на прежнее название луны.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Лингвистика Тема #709 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.