Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Лингвистика Тема #2325
Показать линейно

Тема: "К этимологии слова «петух»" Предыдущая Тема | Следующая Тема
marmazov24-08-2017 21:53
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"К этимологии слова «петух»"


          

К этимологии слова «петух»

Слово «петух» обычно связывают со словом «петь», отмечая певческие способности петуха, - а само слово «петь» соотносят со словом «пить», что является отражением происходивших в глубокой древности языческих обрядов, сопровождавшихся исполнением величественных гимнов и жертвенным возлиянием. И, действительно, санскр. «pit» может иметь значение «издавать звук, провозглашать, звучать», а санскр. «pita» — значение «испивший».

Но, так как любое древнее слово может иметь не одно, а несколько или даже множество сходящихся смыслов, то у слова «петух» они, тоже, имеются в наличии. Санскр. «pīta» — желтый, золотой указывает на блестящую окраску перьев многих петухов (сравните: петушиться - горячиться), и, в то же время, оно связано с санскр. «pitr» – отец, предки, прародители (питри), - ведь, петух — это ответственный отец зачастую многочисленного семейства, который и червячка (питание) найдет и курам его предложит. Но сам, при этом, выглядит не худым и жалким, а важным и дородным. На это указывают санскр. «pita» – насыщенный, пропитанный и «pata» – хорошо упитанный. Здесь виден переход «I» в «a», что разводит родственный «куст» слов по отдельным направлениям. Тем не менее, русские слова «питание», «упитанный» связаны и с санскр. «pata» – хорошо упитанный, и с санскр. «pita» – насыщенный, пропитанный. Связь слова «петух» со словом «pitr» в значении «предки, прародители» может указывать на то, что, изначально, петухов приносили в жертву в ритуалах поклонения духам умерших предков.

Бойцовский характер петуха, когда он грудь в грудь «сшибается» с не менее серьезным противником, защищая свою территорию и свое семейство, может иметь отражение в санскр. словах «pata» - способ полета, бросание себя (например, в атаку) и «bhaṭa»— воин, слуга. Конечно же, петух служит нашему дневному светилу, своим криком предваряя его восход, но, при этом, он является верным слугой и, одновременно, вожаком опекаемой им команды. Санскр. слово «pata» соответствует значению не только «хорошо упитанный», но и «защищенный», ведь, петух обладает острыми шпорами и клювом, а слово «pat» (pf. «pete») можно перевести на русский язык как «служить чему-л.», что подтверждает связь слова «петух» со словом «bhaṭa» - воин, слуга. Птичьи перья, в том числе и петушиные, на головном уборе воина, знаменовали его связь с солнечными лучами, придающими силу и уверенность в успехе военной кампании, - да, и слово «кокарда» - особый знак на головном уборе - в переводе с французского означает «петушиные перья».

Продолжая связь смыслов, слово «pata» со значением «полет, перелет, покрывать, крыша» связано с праслав. pъta - птица. Здесь есть аналогия со стаей птиц, покрывающих небо или землю, или садящихся на крышу. Любопытно также наличие родственного слова «pita» — крыша, кровля; корзина, коробка, - с чем, возможно, связан древний обычай помещать изображение петуха на крышах домов, шпилях, флюгерах, а также на ларцах и сундуках.

Казалось бы, что можно на этом закончить рассмотрение этимологии слова «петух»,- ан, нет, ведь, в этом слове имеется окончание «ух», которое может обладать своим собственным значением, что добавляет дополнительные краски в многоплановый образ петуха. В санскрите «uh» может иметь значение «двигать, толкать, перемещать, удалять, причинять боль, вредить». И, в то же время, «pith» — причинять или чувствовать боль. То, что петухи, устраивая свои петушиные бои, как бы толкают друг друга и причиняют боль,- это понятно. Но, ведь, они еще разгребают землю лапами в поисках червяка, разбрасывая ее в разные стороны. Так вот, «pāda», «pādu» в санскрите — нога, лапа.

Конечно, слово «pāda» несколько отличается от слов «pata» и праслав. pъta, но они входят в общий куст слов, имеющий пересекающиеся смыслы. Сравните, хотя бы, санскр. «pāda» (нога, лапа, основа) и русские слова «пята, пятка, пятиться». Так что слово «петух» может иметь значение «разгребающий лапами». Более того, если сравнить праслав. *pęta — толстая часть и санскр. «pata» – хорошо упитанный, то их тождественность выглядит очевидной. И то, правда, по сравнению со своими подружками-курами, важные петухи выглядят, весьма, толстыми и упитанными. Пятка тоже выглядит потолще, чем остальная часть стопы, поэтому, с одной стороны, слово «пята (пятка)» может быть связано с санскр. «pata» – хорошо упитанный (по сравнению с остальной частью стопы), а с другой стороны — с санскр. «pāda», «pādu» - нога, лапа, основа (как часть ноги и ее основа).

Помимо этого, слово «петух», как и слова «птах» и «птаха», связано с санскр. «pata-ga» - птица, которое, таким образом, является указанием на то, что петух — это птица. Кстати, слово «pāda» (нога, лапа, основа) пересекается со словом «pīṭha» в значении «основа».

Здесь к месту упомянуть и то, что апостол «Петр» был основой (отцом) христианства, а царь «Петр» - основой (отцом) нового, созданного им на «европейский» манер, российского государства. «Говорящие» имена, так сказать.

На основании вышеизложенного уже не кажется странной связь уменьшительного имени «Петя» (Петр) и уменьшительного названия «петя» (петух). Все они имеют в своей основе, именно, значение основы, которое древние греки, жившие среди камней, могли сделать названием, обозначающим «камень».

Но, все-таки, необходимо отметить, что в санскрите тоже есть слово «Pituh» от «pitr» - отец, предки, прародители, что и позволяет сделать заключение о первоначальном смысле жертвоприношения петуха как о ритуале, сопутствовавшем древнейшему культу предков. Поэтому, крайне неуважительно к своим предкам использование слова «петух» по отношению к людям, имеющим нетрадиционную ориентацию, часто забитым и безвольным. Возможно, эта очень плохая воровская привычка связана с нередким явлением гермафродитизма у кур и петухов, когда куры, вдруг, начинают петь по петушиному, а петухи пытаются усесться на гнездо. И, совсем уж, невероятное предположение, что она может быть связана с древнейшей антипатией воровского племени к солнцу и к его солнечному символу петуху, которые мешали им спокойно воровать, освещая их своим ярким светом или пугая неожиданным криком.

В мифологии существует до сих пор не совсем объясненная связь петуха со змеем. Возможно, это намек на сопоставление окончания «uh» в слове «петух», которое может иметь значение «толкать, причинять боль, вредить», и слова «ahi» — змей. Петухи во время своих боев наскакивают на соперников и причиняют им боль (например, клюют), но и змея может сделать то же самое (уклюнуть). Связь змеи с подземным миром очевидна, как очевидна и связь петуха с ночной (подземной) бесовщиной, которую он гонит своим утренним криком. Но, также, в мифологии существуют версии о происхождении человека от змеевидных существ. Все это и позволяет связывать слова «петух», «Pituh» - отец, предки, прародители и «ahi» — змей в единое целое, что указывает на петуха как на древний солнечный символ, который своим криком призывает не только солнце, но и наших умерших предков восстать из мрака ночи (царства Змея) полностью обновленными и молодыми. Уместно здесь вспомнить и о проглатывании гигантским Змеем солнца, чем в мифологии объясняется и его заход, и его затмение. Дополнительно можно предоставить и такие сведения: в языческой древности могло быть явление, напоминающее нынешний «Крестный ход», что соответствует санскр. «patha» – чтение, декламация (возможно, напевная) текста Вед и, одновременно, путь, дорожка, стезя, ход, манера, образ действия; но, в то же время, «patha» обозначает имя змея-демона,- и, более того, санскр. «phata» – расширенный капюшон или шея змеи напоминает «капюшон» из встопорщенных перьев на шее у петуха, приготовившегося к драке.

А теперь суммируем все те данные, которые были рассмотрены при объяснении возможного происхождения слова «петух»: санскр. «pit» - «издавать звук, провозглашать, звучать», «pita» — «испивший»; «pīta» — желтый, золотой; «pitr» – отец, предки, прародители; «pita» – насыщенный, пропитанный; «pata» – хорошо упитанный; «pata» - способ полета, бросание себя (например, в атаку); «bhaṭa»— воин, слуга; «pat» (pf. «pete») - служить чему-л.; «pata» - «полет, перелет, покрывать, крыша»; «pita» — крыша, кровля; корзина, коробка; «pāda», «pādu» — нога, лапа; «uh» - «двигать, толкать, перемещать, удалять, причинять боль, вредить»; «pith» — причинять или чувствовать боль; «pata-ga» - птица; «Pituh» от «pitr» - отец, предки, прародители; «pīṭha» в значении «основа»; русск. «пята», праслав. *ръtа «птица», не указанное ранее санскр. «pitu» — сок, питье, пища; «patha» – чтение, декламация, путь, ход, стезя, образ действия, имя змея-демона.

Все эти слова полностью соответствуют образу упитанного «золотого петушка», указующего верное направление и безотказного слуги солнца (bha), который также является и верным отцом (основой) семейства. Этот образ, изначально, мог быть связан с культом предков, его можно было встретить на флюгерах, коробках, ларцах и т. д. Зафиксирована здесь и манера поведения петуха: его так называемое «кукарекание», драчливость и разгребание лапами земли в поисках пропитания. Отмечается и связь со словом «ahi» — змей. А также то, что петух является птицей, хотя и утратившей способность к настоящему полету. В вышеприведенном перечне слов присутствует и указание на петуха как на сакральную жертву при совершении обрядов, когда петуха резали и его кровью обмазывали языческие предметы или людей, мясо же съедалось общиной. Использовались петухи и как обычная пища.

Рассмотрим теперь варианты названий этой удивительной птицы,- и начнем с «кура». В санскрите «kur»- произносить звук и «kur» - царапать, рыться , чем петух, время от времени, и занимается, роясь в земле в поисках пропитания и созывая своих подруг в случае удачи. Помимо этого, «khura» - бритва как указание на острые шпоры и гребень (особенно, листовидный), а возможно, и на тонкие крылья, которые петух, бегая за курицей, растопыривает в разные стороны как бритвы. Впрочем, то же самое делает и испуганная курица. Также, есть слово «kura» - вареный рис,- возможно, это указание на то, что некоторые племена могли держать кур в местах с большим рисовым производством. Кстати, кормление кур вареным зерном способствует выращиванию их на мясо, но никак не для получения яиц,- что могло устраивать древних производителей. И последнее: «khur» – резать, разрезать на куски. То, что кур и петухов в древности могли держать, именно, в качестве мясного продукта, не отменяет использования их в религиозных целях. Более того, у сербов сохранилось старинное поверье, что петухов надо каждый год менять (резать их), чтобы не навлечь на себя беду.

В словаре Даля  отмечается присутствие слова «пивень» (пъвень) - петух в малороссийских говорах. Скорее всего, это слово связано с санскр. «piva» – быть жирным или тучным, маслянистый, упитанный, толстый, откормленный, плодородный. Связано с ним и слово "пиво".

В боснийском и хорватском языках петух называется «пенис», что указывает на связь петуха с сексуальной потенцией (шуточное обозначение пениса — «петушок») и с плодородием. Само слово «пенис» связано с санскр. «phena» - пена, накипь и «iṣa» — сочный, тучный, жирный. Вполне возможно, что в основе названий петуха и детородного члена, а также польских обращений «пан» и «пани», лежит слово, близкое к санскр. «pan» — достойный восхищения, почтенный, а также к «pen» — идти, быть в движении, молоть, толочь. Не знаю, как вы, а я в словах «pan» и «pen» наблюдаю, практически, полное смысловое и фонетическое соответствие. Пан «толчет» пани,- а что в этом такого? Правда, в санскрите есть и слово «pani» - торговец, скряга, скупец, демон, сторожащий сокровища,- но это может быть и слишком неприступная или торгующаяся с любвеобильным паном пани. А если серьезно, то данное слово хорошо характеризует драчливого и удачливого петуха, который то, что принадлежит ему, никакому сопернику не отдаст.

Польское слово «kogut» (петух) связано с санскр. «khaga» — птица, солнце, «ut» в санскрите может являться частицей сомнения, что, возможно, равнозначно слову «похожий». Таким образом, «kogut» — похожий на птицу (вспомните: курица не птица), похожий на солнце. Даже черный петух может быть символом Солнца, но только Черного, связанного с подземным миром, куда оно отправляется после своего заката.

Конечно, это не все значения слова «петух» и его аналогов,- что-то могло быть и пропущено. Однако, даже то, что упомянуто, свидетельствует о далеко не простом характере рассматриваемого слова, - одного из множества древних слов, представлявших из себя, скорее всего, многослойные понятия или образы.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4

А.Н.02-06-2017 10:00
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "петух ПОЁТ, но много чего ещё в этом слове"
Ответ на сообщение # 0
02-06-2017 10:37 А.Н.

          

Т.е. надо понимать из вашего пространного сообщения, что прежде чем назвать того, кто ПОЁТ - словом "петух", первобытные люди всё проанализировали, учли в "глубокой древности языческих обрядов, сопровождавшихся исполнением величественных гимнов и жертвенным возлиянием", а потом, наконец, с полным удовлетворение и чувством исполненного долга перед потомками УТВЕРДИЛИ название того, кто поёт словом "петух"?

То, что вы описали в вашем сообщении относится к тем чувствам, которые возникают у вас при слове "петух", но не относится к происхождению слова "петух".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: К этимологии слова «петух», marmazov, 02-06-2017 10:38, #2
      RE: К этимологии слова «петух», А.Н., 02-06-2017 10:44, #3
           RE: К этимологии слова «петух», marmazov, 02-06-2017 11:03, #4
                RE: К этимологии слова «петух», А.Н., 02-06-2017 11:16, #5
                     RE: К этимологии слова «петух», marmazov, 02-06-2017 11:50, #6
                          RE: К этимологии слова «петух», А.Н., 02-06-2017 12:42, #7
                               RE: К этимологии слова «петух», marmazov, 02-06-2017 13:17, #10
                                    RE: К этимологии слова «петух», А.Н., 02-06-2017 13:22, #11
                                         RE: К этимологии слова «петух», marmazov, 02-06-2017 13:34, #13
                                              собиратель, А.Н., 02-06-2017 13:48, #14
                                                   RE: собиратель, marmazov, 02-06-2017 14:18, #15
                                                        RE: собиратель, А.Н., 02-06-2017 14:25, #16
                                                             RE: собиратель, marmazov, 02-06-2017 15:12, #17
                                                                  RE: собиратель, А.Н., 02-06-2017 18:58, #18

    
marmazov02-06-2017 10:38
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: К этимологии слова «петух»"
Ответ на сообщение # 1


          

)))первобытные люди всё проанализировали)))

А почему вы решили, что слово "петух" - первобытное? Оно могло быть создано до нашей эры. Но это - не первобытность. Задолго до нашей эры появились жрецы, которые были очень умными людьми. Вот они и могли создавать слова-символы согласно существующей на тот момент религии.
Ваш принцип "этого не может быть" здесь не подходит. Надо искать причину "как это могло произойти?" Ведь, слова-то я не подтасовывал, выложил их все, какие нашел. И все их объяснил с использованием мифологии.Здесь интересно другое. Где-то читал, что слово "петух" появилось в 16 веке, а до этого было "кур". Появилось,- или вышло на первый план? Может, оно было на официальном уровне под запретом как мощный языческий символ и существовало только в народной среде. А потом, когда все забылось, его и выпустили на свободу. Но, все равно, изображения петушков появлялись, именно, там, где они и должны были быть. А, в общем, читайте мифологию,- без нее в этимологии - никак.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
А.Н.02-06-2017 10:44
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: К этимологии слова «петух»"
Ответ на сообщение # 2
02-06-2017 10:51 А.Н.

          

<<< "А почему вы решили, что слово "петух" - первобытное" >>>

я НЕ решал - это у вас про первобытных и "глубокой древности языческих обрядов, сопровождавшихся исполнением величественных гимнов и жертвенным возлиянием". Слово "петух" происходит от слова "петь". У вас возникают чувства ещё какие-то, но эти ваши чувства НЕ относятся к названию того, кто поёт словом "петух".

Ваш принцип " Где-то читал, что слово "петух" появилось в 16 веке, а до этого было "кур" - здесь НЕ проходит.

Вам бы кроме мифологии почитать про Словообразование, например про СИНОНИМЫ - (от др.-греч. σύν – вместе + ὄνομα – имя) — слова, принадлежащие, как правило, к одной и той же части речи, различные по звучанию и написанию, но имеющие похожее лексическое значение.

Примеры синонимов в русском языке: кавалерия — конница, смелый — храбрый, идти — шагать. Также и в настоящее время используется слово "кур" как синоним слова "петух".

То, что вы описали в вашем сообщении относится к тем чувствам, которые возникают у вас при слове "петух", но не относится к происхождению слова "петух".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
marmazov02-06-2017 11:03
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "RE: К этимологии слова «петух»"
Ответ на сообщение # 3


          

)))это у вас про первобытных и "глубокой древности языческих обрядов)))

На мой взгляд, 2000 и более лет назад - это уже глубокая древность, но не первобытность. На ваш взгляд, по-видимому, нет.
А.Н., я привел несколько десятков разных слов и все их связал в единое целое. Причем здесь мои чувства? Да, и ваши тоже. Не верите - и не надо. Вот, только ваше "не верю" совсем не убедительно в качестве контраргумента.

)))Ваш принцип " Где-то читал, что слово "петух" появилось в 16 веке, а до этого было "кур" - здесь НЕ проходит)))

Тут я вас, вообще, не понял. Это, главный, на данный момент, контраргумент против моей статьи. Если это слово, действительно, молодое, то все мои построения должны иметь дополнительные объяснения. Хотя, это не отменяет связи между словом "петух" и другими, приведенными мной, словами.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
А.Н.02-06-2017 11:16
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "RE: К этимологии слова «петух»"
Ответ на сообщение # 4
02-06-2017 12:23 А.Н.

          

В каком бы веке не возникло слово "петух", но оно образовано от слова "петь", не более того. Дальше у вас идёт описание ваших чувств, которые возникают у вас при слове "петух"... Эти чувства и мифы к этимологии не относятся. Но статья очень у вас интересная-познавательная для сайтов Мифологии и Фэнтази.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
marmazov02-06-2017 11:50
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "RE: К этимологии слова «петух»"
Ответ на сообщение # 5
02-06-2017 12:36 marmazov

          

)))В каком бы веке не возникло слово "петух", но оно образовано от слова "петь", не более того.)))

У меня, потихоньку, собираются доказательства, что, по крайней мере, некоторые древние слова представляют из себя "слово-образы". Собственно говоря, я уже начал размещать статьи о них на сайте: про пчелу, быка и петуха. Любой такой "слово-образ" можно сравнить с многогранником, где каждая сторона может соответствовать одному значению. Так вот, значение "петь" - одно из многочисленных значений (сторон) слова "петух". Кстати, может получиться и так, что разные объяснения по этимологии одного и того же слова могут оказаться верными, но соответствующими отдельным сторонам слова-многогранника.

Вынужден отметить, что вы нередко изменяете свои реплики спустя какое-то время после того, как вам на них ответили. Нехорошо это.
И никогда не говорите по существу не вами заявленной темы, что тоже не есть хорошо.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
А.Н.02-06-2017 12:42
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "RE: К этимологии слова «петух»"
Ответ на сообщение # 6
02-06-2017 12:46 А.Н.

          

вообще-то язык создан для лучшего понимания при передачи мысли. Т.е. именно ВЫДЕЛЯЛИ-отделяли слова, чтобы разные слова имели ОПРЕДЕЛЁННОЕ значение и НЕ путались. Выделили слово "петь", но оно похоже на слова "пить" и ряд других. Вы же предлагаете в этимологии все слова связать и получить НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ. Эти мифологические "связи" не относятся к этимологии, а очень интересны в Мифологии, Фэнтази и пр. популярно-развлекательных жанрах.

<<< "В словаре Даля отмечается присутствие слова «пивень» (пъвень) - петух в малороссийских говорах. Скорее всего, это слово связано с санскр. «piva» – быть жирным или тучным, маслянистый, упитанный, толстый, откормленный, плодородный. Связано с ним и слово "пиво".>>>>

«пивень» (пъвень) - тоже от слова "петь". У вас уже тут "пиво" присовокупляется. А почему бы и водку не прибавить?..Вы, вероятно, издеваетесь над языком?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
marmazov02-06-2017 13:17
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#10. "RE: К этимологии слова «петух»"
Ответ на сообщение # 7


          

)))«пивень» (пъвень) - тоже от слова "петь". У вас уже тут "пиво" присовокупляется. А почему бы и водку не прибавить?..Вы, вероятно, издеваетесь над языком?)))

Санскр. piva - жирный, маслянистый, упитанный, тучный, откормленный, плодородный; вода.

Шелкова бородушка, МАСЛЯНА головушка,- это кто?
Помимо этого, петух выглядит упитанным по сравнению с курами.

Те, кто много пива пьет, часто толстеют, да и само пиво получают спиртовым брожением, что имеет связь с "разбуханием" (тучностью) сусла. piva, в том числе, и вода.

Даже в официальной этимологии связывают слово "петь" и слово "пить",- но, ведь, петух - поет, а пиво - пьют. Так что, по-любому, связь между словами "петух" и "пиво" есть.

Здесь глубинные связи, которые я и пытаюсь рассмотреть, а современная этимология глубже 12 века не лезет.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
А.Н.02-06-2017 13:22
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#11. "RE: К этимологии слова «петух»"
Ответ на сообщение # 10
02-06-2017 13:22 А.Н.

          

<<<<Даже в официальной этимологии связывают слово "петь" и слово "пить">>>>>>

ты официально действительно издеваешься над языком, тролик официальный...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
marmazov02-06-2017 13:34
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#13. "RE: К этимологии слова «петух»"
Ответ на сообщение # 11


          

<<<<Даже в официальной этимологии связывают слово "петь" и слово "пить">>>>>>

ты официально действительно издеваешься над языком, тролик официальный...)))

ПЕТЬ. Общеслав. Объясняется как каузатив к пить. Пою «заставляю, даю пить» дало пою «воспеваю, пою песнь» в связи с языческим обрядом жертвенного возлияния и одновременного исполнения гимнов.

Происхождение слова петь в этимологическом онлайн-словаре Шанского Н. М.




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
А.Н.02-06-2017 13:48
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#14. "собиратель"
Ответ на сообщение # 13
02-06-2017 14:14 А.Н.

          

<<<<<ПЕТЬ. Общеслав. Объясняется как каузатив к пить. Пою «заставляю, даю пить» дало пою «воспеваю, пою песнь» в связи с языческим обрядом жертвенного возлияния и одновременного исполнения гимнов.>>>>

ты, троллик-СОБИРАТЕЛЬ БРЕДА, ещё б из Словаря "мармазова" привёл что-нибудь как доказательство...самообслуживание такое - сам пишешь предположение, потом на него ссылаешься как на Источник. Знакомый приём.

Считаешь великой заслугой и неординарностью связать некоей таинственной связью слова с одним костяком согласных ПТ? Например: петь и пить? Смысловой связи НЕТ в словах ПЕТЬ и ПИТЬ. Про какую такую связь ты вещать изволишь?..

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
marmazov02-06-2017 14:18
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#15. "RE: собиратель"
Ответ на сообщение # 14


          

)))ты б, троллик-СОБИРАТЕЛЬ БРЕДА, ещё из Словаря "мармазова" привёл что-нибудь как доказательство...самообслуживание такое - сам пишешь предположение, потом на него ссылаешься как на Источник. Знакомый приём))).

Источник, в данном случае, https://shansky.lexicography.online/п/петь
А также:https://ru.wikipedia.org/wiki/Шанский,_Николай_Максимович

Никола́й Макси́мович Ша́нский (22 ноября 1922, Москва — 11 мая 2005) — российский лингвист, специалист по лексике, фразеологии, словообразованию, грамматике, этимологии русского языка, языку писателей и русской лингводидактике, методике обучения русскому языку<1>. Доктор филологических наук (1966), профессор МГУ (с 1968), действительный член АПН СССР (1974) и РАО (1992)<2>. Научный редактор серии учебников по русскому языку для средней школы.

Кстати, в своей статье, я на мнение Шанского не опирался, а вам нечего сказать, вот вы и хамите постоянно. Одним словом,- А.Н.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
А.Н.02-06-2017 14:25
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#16. "RE: собиратель"
Ответ на сообщение # 15
02-06-2017 14:45 А.Н.

          

Нечего вам ответить, вот вы и прикрываетесь титулами...Это НЕ ваши титулы...Отвечайте за себя: Смысловой связи НЕТ в словах ПЕТЬ и ПИТЬ. Про какую связь вы пишите?...Ответа НЕ будет, а только цитаты и цитаты для СПАМА...Одним словом - видим ответы от... некто "тартазов". Имеет ту же связь со словом "тартар", что и связь в словах "большой-больной-болван"(открытая этим же неким тартазовым), но смысловой связи НЕТ. Та же таинственная связь (аналогично открытая также тем же тартазовым, но невыразимая словами) в словах "дураки-дороги"..

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                    
marmazov02-06-2017 15:12
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#17. "RE: собиратель"
Ответ на сообщение # 16


          

)))Смысловой связи НЕТ в словах ПЕТЬ и ПИТЬ. Про какую связь вы пишите?...Ответа НЕ будет)))

Вы невнимательно читали статью, в самом начале которой я писал: санскр. «pit» может иметь значение «издавать звук, провозглашать, звучать», а санскр. «pita» — значение «испивший». Если это не доказательство для вас, то я развожу руками и сдаюсь перед вашим нежеланием понимать суть этой связи.

Первоначальным были, все-таки, значения pā (pp. /pita/) - пить, всасывать, поглощать и pi - раздуваться, набухать, двигаться а потом уже появилось значение "петь". Когда человек начинает петь, то он набирает в грудь воздуха, которая при этом "раздувается", шея при пении набухает, кадык двигается как при питье. Вам это покажется невероятным, но санскр. pi описывает процесс как питья, так и пения.
Человек, ведь, тоже "разбухает как бочка", если выпьет много воды.То, что это "разбухание" связано с движением воды внутрь вам, надеюсь, понятно?
И хватит коверкать мою фамилию,- у вас какие-то недостойные методы.
Отвечать я вам больше не буду, так как бесполезно с вами разговаривать. Если вам нравится, то можете оставить последнее слово за собой.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                        
А.Н.02-06-2017 18:58
Участник с 26-01-2016 20:46
718 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#18. "RE: собиратель"
Ответ на сообщение # 17
02-06-2017 19:27 А.Н.

          

<<<<< "Первоначальным были, все-таки, значения pā (pp. /pita/) - пить, всасывать, поглощать и pi - раздуваться, набухать, двигаться а потом уже появилось значение "петь">>>>>

На основании чего вы делаете выводы о Первенстве появления слов? Это и есть ваше обоснование связи слов ПЕТЬ и ПИТЬ?

Причём здесь последнее слово? Дайте ОПРЕДЕЛЕНИЕ связи, которую вы обнаружили в словах ПЕТЬ и ПИТЬ, а также в блоках слов: "большой-больной-болван", "дураки-дороги". Если НЕТ точного определения, то хотя бы как можно назвать эту связь?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Лингвистика Тема #2325 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.