Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаНовая Хронология
Название темыШведы гарно говорят по-русски
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=27494
27494, Шведы гарно говорят по-русски
Послано guest, 01-03-2012 20:15
Всегда казалось, что шведский язык это что-то типа финского или эстонского: нечитаемо, непонимаемо, невозможно выучить.

Однако, оказавшись в Швеции с удивлением обнаружил, что учить-то почти нечего: относящийся изначально к германской (индоевропейской) группе языков с и без того общими пракорнями с русским, шведский язык просто переполнен русскими, старорусскими, польскими и украинскими словами, с привычными нам способами построения фраз, и т.п.

При этом, выяснился интересный факт: наибольшую сложность в изучении шведский язык, при видимой "схожести", представляет для выходцев из англоязычных стран: англичанам совершенно непонятно, почему шведы говорят не АЙ (I'm) a Я (Jag), не Он (on the..) a ПО (på ..) и проч. несоответствия.

Вот только небольшой список удивительных совпадений:

Jag (йа) - я
Torg (тори) - торг, торговое место (прим.: главная площадь Стокгольма - Сергелс Тори Sergels Torg на которой находятся местные гум, цум, детский мир и уличные лотки)
Då bra (до бро) - добро, добре, хорошо, ок
Gärna (йарна) - хорошо, гарно, с удовольствием
På (по) - предлог аналог русского предлога по (på torg = по торгу, по площади)
Stan (стан) - стан, стоянка, центр города (Gamla Stan - старый город Стокгольма, Теплый Стан - район Москвы)
Påtår (потор) - повтор, например бесплатная добавка кофе (вторая чашка)
Han (хан) - он (<чингиз> хан?)
Är det .. (э де) - э_то ..?
Мånga (монго) - много (монго = монго_лия)
Veta (вета) - ведать, знать
Jobba (йоба) - работать (в русском <й>еб**ся часто означает нудно работать)
Jobbigt (йобит) - трудный <день>, тяжелый <человек> (е**чий по-русски)
Är (э) - э<то>

Буква g в одних шведских словах читается как "й", а в других как "г". Произошло это после "чистки" готского (старошведского) алфавита посредством удаления из него всех славянских (греческих) букв. В частности, раньше два разных звука "й" и "г" обозначали две разные буквы "g" и "г" соответственно. Ознакомится с готским алфавитом можно здесь - http://ru.wikipedia.org/wiki/Готский_алфавит

Интересен так же тот факт, что первый город в истории Швеции - Сигтуна - был наполовину застроен русскими церквями и домами русских купцов (официальные данные со страницы Сигтуны в интернете), являвшийся так же первой христианской столицей Швеции в эпоху "викингов"

Энтимологию слова викинг не может сегодня объяснить ни один швед (я опрашивал даже шведских языковедов). Однако, мне довелось услышать интересное высказывание шведских преподавателей относительно того, как русским дается шведский язык: "русским очень легко дается шведский, вот только они постоянно забывают про вспомогательный глагол "э" (är, английский аналог "is")"

Иными словами, мы давно не говорим "Я есмь Вася", говорим просто: "Я - Вася", а шведы до сих пор говорят так: "это есть стол", "то есть стул", "я есть король". Как и англичане говорят "this _is_ a table", "i am king" и так далее.
Тут то меня и осенило..

Но по порядку. Оказывается, во всей Швеции есть только одно место захоронения викингов - Бирка. Когда могилы открыли выяснилось, что все покойные лежат облаченные в странные длинные одежды со множеством пуговиц (http://www.asgard.tgorod.ru/libri.php3?cont=_caftan). Нигде на территории Швеции подобная одежда больше не встречается, в то время как на территории России могильники с подобной одеждой встречаются повсеместно. Посчитав пуговицы, шведские исследователи назвали одеяния "восточным кафтаном", могилы обратно закопали и наложили полный запрет на какие либо дальнейшие раскопки.

Дальше - больше. На самой Бирке шведский экскурсовод показывает как некий швед с бородой лопатой, облаченный в старые одежды, картинно несколько лет безуспешно пытается построить "дом без гвоздей" - гениальное изобретение викингов, способ постройки которого "был утерян тысячу лет назад". На вопрос наших туристов "а .. вы что не в курсе, что на Руси у нас таких домов много, может ему туда съездить да спросить - быстрее построит?.." отвечают: "нет, мы не в курсе... но видимо, это наши викинги учили вас дома строить, но какой смысл ехать если вы тоже наверное не помните как они строили?"

Еще интереснее то, как выглядят деревенские дома древних шведов которые демонстрируются в музее Стокгольма на Скансене: дверной проем высотой 1,5 метра и многоярусные кровати в виде клеток размером 1,2 метра каждая на одной из стен. Если протиснувшись в помещение спросите сотрудника музея: "Они что, спали сидя?.." Вам, смутившись, ответят: "Нет, просто в то время они были маленькими".

Маленьким людям - маленькие корабли. В центре Стокгольма находится музей с единственным сохранившимся с древних веков кораблем. Назван был корабль в честь тогдашнего местного главы Васы (Васи). В поднятии корабля со дна моря и строительства музея участвовал даже мой знакомый архитектор из бывшего СССР, хотя далеко за кораблем ходить не требовалось: корабль "потомков викингов" затонул прямо у причала, в городе Стокгольме, не проплыв и десятка метров. По официальной версии верх <военного> корабля так сильно разукрасили скульптурами, что он просто перевернулся.

Не меньший интерес помимо "утери секрета строительства кораблей" представляют и поднятые со дна останки мореплавателей и предметы одежды выставленные в музее. Рост 1,2 /1,4 метра, размер обуви 35/36, детские курточки, а чтобы войти внутрь корабля нужно согнуться в три погибели. Для сравнения: рост Петра I - 204 см, "маленького" Пушкина - 164 см, минимальный рост в русской армии - 160 см.

К слову сказать, никакой Швеции еще совсем недавно не существовало. Вплоть до 20 века у шведов не было даже фамилий (эрикСОН, свенСОН, эрикДОТТЕР - являются отчествами - сон = сын Эрика, доттер = дочь Эрика) которые были введены указом лишь в 1904 году. До недавнего времени в стране отсутствовал официальный язык, шведский был принят государственным языком лишь в 2010 году решением парламента. Вплоть до 50-х годов прошлого века страна представляла из себя первобытное аграрное образование с огромным количеством беженцев из страны (огромная масса сегодняшних американцев - бывшие шведы). Всего несколько десятков лет назад в шведских магазинах продавалась лишь соль и картошка (отец моего друга, итальянец живший в Стокгольме в 70-e, привозил колбасу, перец, сыр, спагетти из Италии в багажнике своей машины, хотя оливковое масло он нашел в Швеции - его продавали только в аптеках)

Теперь на секунду представим появление представителей русской орды в данной местности. Не затрудняясь вспомогательными глаголами, что типично для русских по мнению самих шведов, ударив себя в грудь на ломанном англо-шведском было объявлено: "Vi King!" - "Мы - король!" (vi = по-шведски "мы", ваш новый король). Если бы "ви кинги" были скандинавами они бы сказали "vi _är_ kung" или что-то типа этого.

История Скандинавии должна быть пересмотрена и уже пересматривается самими шведами (интересен фильм шведского журналиста об истории создания мифа о викингах с рогами на головах в конце 19 века парой шутников но поддержанная официальной "наукой")

При этом, находясь на краю Европы и будучи долгое время нейтральной, Швеции посчастливилось избежать разнообразных инквизиций и прочих зачисток. Поэтому на сегодня Швеция представляет огромный интерес в изучении древнерусских и готских обычаев и праздников сохранившихся в Швеции до наших дней.

Это и официальный выходной Ивана Купала (середина лета), и в повязывании "русских платков" на головы шведским девочкам с нанесением румян и канопушек на лица на "пасху", и полеты ведьм на лысую гору (которая у них по преданию в Смолланде), и сжигание крестов, и великий Один - потому что у него был _один_ глаз.
27495, RE: Шведы гарно говорят по-русски
Послано ейск, 01-03-2012 20:26
Познавательно! Спасибо.
27496, Хорошая история. Спасибо
Послано guest, 01-03-2012 21:08
вот ещё "моё" о Швеции на форуме
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/13706.html


и примыкающая, на мой взгляд, тема
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=12919&forum=DCForumID2

hpp://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=12978&forum=DCForumID2




27497, RE: Шведы гарно говорят по-русски
Послано guest, 01-03-2012 22:54
О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух.
Хорошая статья,много любопытного и занимательного.Спасибо.
27498, Короли и Нобель
Послано guest, 01-03-2012 22:56
Забыл упомянуть.. Можно по-разному относиться и к династии Романовых, и к стилю писем Ивана Грозного, но что бы сказало "мировое сообщество" если бы скажем русский царь Николай I усыновил Максимилиана Робеспьера и сделал бы его своим наследником? Или Николай II усыновил бы Распутина - царевич Алексей ведь был нездоров, а тут - крепкий мужик, из Сибири. Не может быть, смеялись бы, наверное, все?..

Швеция, как известно, королевство. Но мало кто знает, что правящая династия королей - Бернадотты - потомки сына французского адвоката, завербовавшегося в солдаты "из-за тяжёлого материального положения", революционера Бернадотта, дослужившегося впоследствии до маршала при Наполеоне.

Шведы, "тронутые гуманным обращением французов <Бернадотта> со шведскими пленными" предложили французскому маршалу стать их королем. Поскольку других легальных вариантов не было, впавший официально в слабоумие действующий король Швеции маршала Бернадотта усыновил.

Забавно, что после смерти товарища Бернадотта на его руке обнаружили татуировку на французском языке: «Смерть королям!»

Интересно, если бы Иван Грозный правил сегодня: каким тоном он бы переписывался с усыновленным королем Швеции?.. Страшно представить даже его sms ..


А ведь в Швеции вручается Нобелевская премия. Откуда у шведа Нобеля могла появиться фамилия если фамилий у шведов не существовало? А Нобели оказывается, как и Бернадотты, никогда не были шведами - всю жизнь прожив в Петербурге.

А как красиво все выглядит: премия, король, Обама..
Культурная столица, европейские традиции, но мало кто знает, что люди там на самом деле в резиновых сапогах в театры ходют (не шутка)

п.с. хотя "театры" конечно сильно сказано, в основном в кино-театры, поскольку со шведскими драматургами произошла оказия - их, оказывается, не было. Официально был один классик Август Стринбери написавший одно известное произведение - "Красная комната".

Поэтому читают и смотрят в основном русское: Достоевский, Чехов, Булгаков, Толстой.
Детям в 70-80-e годы по ТВ показывали "Друттен о Йена" (наглый рип Гены и Чебурашки без ссылки на русское авторство (Г стало Й, а Чебурашка стал Друттеном по неизвестной причине)) Когда мой ребенок принес в шведский детский садик куклу Чебурашки воспитатели воскликлнули: "откуда у вас <русских> наш шведский Друттен?"
http://www.youtube.com/watch?v=BVOga4NqrQ4

Лично я могу сказать так: eсли наш Чебурашка всего за 30 лет умудрился стал __шведским__ Друттеном и это в наши дни, при наличии газет, ТВ, интернета, то я ___не удивлюсь___ если 1000 лет назад Иисусом стал Чингиз Хан или Кришна, а если Константинополь стал Стамбулом (кстати, Турция - единственная в мире страна, в которой на дорожном знаке вместо "stop" написано "durak", думаю что дурак означает тормоз, тугодум, именно поэтому оно стоит на стопе)
27504, RE: Короли и Нобель
Послано guest, 02-03-2012 11:49
//не удивлюсь___ если 1000 лет назад Иисусом стал Чингиз Хан или Кришна, а если Константинополь стал Стамбулом (кстати, Турция - единственная в мире страна, в которой на дорожном знаке вместо "stop" написано "durak", думаю что дурак означает тормоз, тугодум, именно поэтому оно стоит на стопе)//

еще в Израиле вместо знака "stop" открытая ладонь. Durak вроде бы означает остановка (автобуса, трамвая)
http://www.bbc.co.uk/languages/yoursay/false_friends/russian/this_is_the_bus_stop_you_fool_russianturkish.shtml
в Турции есть даже имя такое http://en.wiktionary.org/wiki/Durak

почему людям не дает покоя мысль, что Чингисхан мог быть Иисусом?
27505, RE: Короли и Нобель
Послано guest, 04-03-2012 20:09
В Швеции был только в Мальмё. Так, вероятно, маленький. Правда, городок небольшой.
Кстати, Мале, Мальдивы и остров Зеленый (Цейлон) - Zeelon. И столица - Колом бо. (У Ортелиуса было).
Да, как насчет "Светлой" и "Свет зер (зреть) лан" Уж не от гор ли?
Да и Упсала название подозрительное, что то селом попахивает.
И Магнусон, чей сынок?
http://www.osterholm.info/swedes.html
http://www.avrosys.nu/prints/prints23-b-olausmagnus-intro.htm
Что в имени - русский корень "ол"
Картинки- прелесть
27506, RE: Короли и Нобель
Послано guest, 05-03-2012 15:23
>и остров Зеленый (Цейлон) - Zeelon.

ого, это сильно :-)
проблема в том, что вся европа говорит на "индо"европейском языке,
таким образом везде могут найтись схожие слова,
и даже Македонский был в Индии.

>столица - Колом бо. (У Ортелиуса было).

а вы знаете, что БО (пишется "bо", читается "бу") означает жить (по-"скандинавски")?

>Да и Упсала название подозрительное, что то селом
>попахивает.

скорее пахнет салом, на самом деле финско-саамское слово sala означает тайну, а salo - глушь, УП означает верх по шведски, таким образом верхняя глушь или типа того.

>И Магнусон, чей сынок?

магнуса, изначально пишется с двумя с: МагнусСон

27499, Спасибо!
Послано Астрахань, 27-03-2015 09:30
Почитайте,Вам понравится:

http://edgeways.ru.mastertest.ru/forum11/read.php?1,385033

а еще вот:

http://www.chronologia.org/charskii_rim/09_02.html

..ну и до кучи здесь и здесь:

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/12520.html

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10177.html

Рене Декарт в московитском кафтане, бежавший от "реформации" в стольный город Холмию (ныне Стокгольм):


27500, Спасибо,
Послано guest, 02-03-2012 00:52
Спасибо, очень интересно.
Кстати, относительно погребальной речи на русском возможно будет интересно официальное шведское объяснение этого "феномена": как мне стало известно от шведов, писалась не сама речь на русском, а ее перевод для тех иностранных гостей церемонии, которые не понимают по-шведски (типа как в ООН переводят речи через наушники).

Однако, даже перевод именно на русский лично у меня вызывает много вопросов: почему именно Россия стала лучшим другом для перевода а не франция, германия, дания; кому конкретно адресовался перевод и откуда "высококультурные" шведы без фамилий узнали язык "вараваров" пушкиных которые ходят где-то там в лаптях между медведями и гопотой по своим улицам (по версии скалигера & братьев Вороновых))
27501, RE: Спасибо,
Послано guest, 02-03-2012 10:35
у Новикова в Вифлиофике или у Археологической комиссии есть письмо свейскому Магнусу от царя ИВ, который называет свейского Магнуса своим голдовником - данником, и грозится, если тот ослушается, то в Казань сослать.

столица кажется не Холмия, но Стекольный.

татуировка слышал вариант: Долой тиранов! - a bas les tirans!

была ещё династия свейских королей польская\славянская - Васа.
27502, Магнус голдовник
Послано guest, 02-03-2012 14:44
http://history-fiction.ru/books/all_1/book_2565/

Собрание государственных грамот и договоров. Ч.2. (1229-1612).
Год издания: 1819
Кол-во страниц: 638
Издательство: типография С. Селивановского. М.

стр. 67 № 48 1579г

Грамота (в списке) государя Царя И.В. Российскому голдовнику, лифляндскому королю Магнусу

титул - Голдовник наш Арцы Магнус Король Христианосович и дедич Норвецкий, голстенский, стормырский, дитмарский, граф ольдеборский и дельманский

которому сдались некоторые города царские:

Кесь, Нитовшкуин, Юрьев Борской, Чолбик, Чествин, Таржин, Пибарца, Лавден, Барзун, Ерхан, Фес, Леневарц, Варша, Сунжен, Рондеборж, Какелж,

"...нащу отчину от нас отводишь... и ты о тех городах не пекись, и без тебя берегут.... и ты поедь в свою землю за море, а на том тебя имать нечево для, да и в Казань нам тебя сослать лутче; только поедешь за море и мы свою вотчину, Лифляндсую землю, очистим. "


http://www.slavdict.narod.ru/_0127.htm

голдование - подданство, голдовати - зависеть
27503, RE: Спасибо!
Послано guest, 02-03-2012 11:13
Декарт, значит, а рядом будильник.:)
27507, Спасибо!
Послано guest, 05-03-2012 07:37
Выходит, что вечные польско-литовско-щведо-русские войны это внутренние разборки?
27508, RE: польско-литовско-щведо-русские войны
Послано guest, 05-03-2012 10:16
нынешняя мафия тогда приходила к власти
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=13086&forum=DCForumID2#43

впоследствии, во времена наолеоновских походов произошла грандиозная мировая зачистка артефактов предыдущей истории и атрибутирование скалигеровской фальшивки


27509, RE: польско-литовско-щведо-русские войны
Послано guest, 05-03-2012 15:29
и продолжили вывозом шумерских библиотек из Ирака,
а Франция не так проста (конечно, не само вечно пьяное многодетное население кельты-французы, а изначально иноземное руководство (колонизаторы франки) и олигархи)
27510, КАЗУС Угро-Финляндии
Послано guest, 06-03-2012 06:40
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=13735&forum=DCForumID2&omm=24&viewmode=threaded
27511, RE: Шведы гарно говорят по-русски
Послано guest, 05-03-2012 16:21
Немаловажное дополнение относительно коренного населения Скандинавии.

На днях при просмотре одного забавного американского док. фильма о палеоконтактах резанула слух фраза, произнесенная ведущим на фоне панорамы шведских елок: "А вот Скандинавия - родина скандинавов - прародина германских племен"

В самой Швеции давно __официально__ признан тот факт, что местным __коренным__ населением и Швеции, и Норвегии (которые были одной страной еще в начале 20 века, а нобелевскую премию выдают в обоих странах) являются .. "ИНДЕЙЦЫ" - местные казахи/ненцы - СААМЫ (лопари по-русски). Данный факт подкреплен соответствующими законами, защищающими местное коренное население (в частности, саамский язык давно принят наряду со шведским одним из официальных языков Швеции).

Всем шведам с детства известно, это проходят в шведских школах, что земли лопарей были захвачены вторгшимися на эти земли предками шведов. Финляндия же, которая официально не относится к Скандинавии, является целиком и полностью угорским государством (финно-угских племен, Финляндия = Удмуртия) осветленных русскими и "скандинавами" в периоды колонизаций.

Ни один швед в здравом уме не считает Скандинавию "прародиной" своих предков: по официальной шведской версии германцы пришли из Европы, а шведский язык официально - измененный германский (а не наоборот). К истории викингов так же относятся с улыбкой ибо в самой Скандинавии никому не известно откуда взялись викинги и кем они были.

Хотя, при отсутствии плавсредств либо при переселении большого числа людей со скотом и скарбом в Скандинавию пешком (маленьких плотах) есть всего два пути из центральной Европы: через Голландию и Данию либо через Россию и Финляндию. И по данной дуге (Россия - Швеция - Дания - Голландия - Германия) прослеживается __естественное__ и плавное изменение языка от страны к стране соответственно от русского к германскому (или наоборот, или навстречу).

Сказочное появление "древних германцев" как звездного десанта в Скандинавии вдруг из ниоткуда среди саамов в отсутствии древних вертолетов невозможно (вверху ледовитый океан)



И только в америке продолжают упорно навевать мифы, откуда такое упорство и зачем? Как буд-то текст за кадром писал псевдо Геббельс.

Похоже, версия скандинавии - прародины германцев - кому-то крайне необходима для определенной версии истории наряду с татарским (саамским?) игом. Ведь тогда можно навязать русской истории если не татар, то скандинавов (немецких рюриков и т.п.) А ведь с таким же успехом, с каким русским навязали татар шведам можно навязать удмуртов/казахов/саамов в качестве их собственного ига (ведь следы уральского присутствия просто везде в Скандинавии!)
27512, RE: Шведы гарно говорят по-русски
Послано guest, 06-03-2012 03:53
Спасибо, очень интересно =)

Единственно замечу на счет Одина, Тора и так далее.

Один, кроме того, что одноглазый, он еще и Первый. Первый Бог. Главный. Тор, то есть Втор - второй, сын Одина, то есть Второй рожденный первым.

И так далее.

И тут интересно, ведь вторник Thursday, недавно где-то услышал что он - день Тора. Торсдэй, как бы.

Понедельник monday все называют днем луны, и в немецком так и в остальных... Но если вторник - это день Тора, то почему понедельник не день Одина? А ведь разница то небольшая monday и oneday. Не берусь утверждать последнее наверняка, но, возможно, что-то в этом есть.

В любом случае, мне кажется, что имена богов напрямую связаны с числительными.

Кстати, бог Гор в египте, являлся наследником земного царства своего отца верховного бога, то есть второй по значимости после главного бога. Аналогия прослеживается Тор - второй, и Гор, как ни странно, тоже второй после первого. Тор - Гор, Гор - Тор... думается, что все боги у людей вообще были изначально из одного сонма. И лишь потом их названия видоизменились.

Да, еще. в истории Гора есть момент, когда он отдает один свой глаз на воскрешение его убитого отца. То есть тут могла возникнуть путаница, и не Один был одноглазым а его сын Тор, то есть Гор.


______________________

Человеческая логика позволяет человеку оспорить что угодно и усомниться в чем угодно. Даже, если его лягнет лошадь, он, при желании, будет оспаривать и это, и не остановится, пока она не лягнет его снова.

Кто желает спорить - тот будет спорить.

Кто желает понять - тот будет думать и искать.

_______________________

Любовь - единственный надежный способ знания истины.

Истина - в любви.

27513, Справка про названия дней и имена богов
Послано guest, 07-03-2012 01:05
>>>И тут интересно, ведь вторник Thursday, недавно где-то услышал
что он - день Тора. Торсдэй, как бы.

Понедельник monday все называют днем луны, и в немецком так и в
остальных... Но если вторник - это день Тора, то почему понедельник
не день Одина? А ведь разница то небольшая monday и oneday. Не берусь
утверждать последнее наверняка, но, возможно, что-то в этом есть.

В любом случае, мне кажется, что имена богов напрямую связаны с
числительными.<<<


Thursday - это четверг. Читаем в астрологии, одновременно заглядывая в соответствие разных богов

Thursday - день Тора, в астрологии четверг - это день Юпитера-Зевса, скандинавский Тор - аналог Юпитера-Зевса;
Friday - день Фрейи, в астрологии пятница - это день Венеры-Афродиты, скандинавская Фрейя - аналог Венеры-Афродиты;
Saturday - день Сатурна, в астрологии суббота - это день Сатурна-Кроноса, неясно, почему названо по-латински, ведь есть скандинавский аналог - Имир, он же Бури;
Sunday - день солнца, название не-пойми-откуда, не по собственному имени бога, а по названию предмета, в астрологии воскресенье - это день Аполлона-Гелиоса (бог солнца), хотя есть скандинавский аналог - Деллинг;
Monday - день луны (mon=moon), название опять не-пойми-откуда, не по собственному имени бога, а по названию предмета, в астрологии понедельник - это день Дианы-Селены (богини луны), со скандинавским аналогом туман;
Tuesday - день то ли скандинавского бога Тюра (можно с натяжкой считать Р редуцировано, поэтому Tur --> Tu ---> Tues), то ли кельтского Тевтата (можно с натяжкой считать, что Т переходит в С, поэтому Teutat ---> Tues), в астрологии вторник - это день Марса-Ареса, скандинавский Тюр и кельтский Тевтат - оба аналоги Марса-Ареса;
Wednesday - день Одина, он же Вотан (Вотан=Wotan ---> Weden=Wedn), в астрологии среда - это день Юпитера-Зевса, скандинавский Вотан - аналог Юпитера-Зевса
27514, Поправка. Справка про названия дней и имена богов
Послано guest, 07-03-2012 13:41
>>>Wednesday - день Одина, он же Вотан (Вотан=Wotan --->
Weden=Wedn), в астрологии среда - это день Юпитера-Зевса,
скандинавский Вотан - аналог Юпитера-Зевса<<<


Допущена ошибка. Правильно так:

Wednesday - день Одина, он же Вотан (Вотан=Wotan ---> Weden=Wedn), в астрологии среда - это день Меркурия-Гермеса, скандинавский Вотан - аналог Меркурия-Гермеса
27515, RE: Шведы гарно говорят по-русски
Послано guest, 07-03-2012 15:45
Реальный порядок "нордических" дней недели (до 1973 года "средой" был вторник, среда четвергом) Часто имя + принадлежность "s" + dag (день)

1. Måndag - понедельник - брат солнца луна (Måne с двумя земными _гномами_ детьми Львальда)

2. Lördag или Lögardagen - суббота - помывочный день, официально образован от дошведской традиции мыться по этим дням (löga, от прагерманского laugr - вода, водопад).

Шведским детям только по субботам разрешено есть конфеты (из-за этого запрета все взрослые шведы выростают сладкоежками: взрослые мужики едят даже на работе мороженое и конфеты коробками)

3. Tisdag - вторник - сын Одина однорукий бог Ти (руку откусил волк, сын Локи, великана из семейства _рысарей_ (risar) - великанов, враждебных людям и богам)

4. Onsdag - среда - Он - реальный исторический персонаж Odin (у германцев Од, оставивший им пару царей по пути) пришедший (с народом?) в Швецию из материковой Европы согласно Младшей Эдде (а по версии Тура Хейердала с Черного моря, см "крымские готы") и был обожествлен после смерти (подобно Иисусу).

Второе название дня - piglördag или lillalördag - маленькая суббота, когда "домашние женщины" piga (_пиги_) или husfru - домработницы шведов в их поселениях - могли отдохнуть. Сегодня все шведы начинают бухать уже в среду.

5. Torsdag - четверг - бог молний Тор (т.ж. ветер, погода, плодородие) в этот день шведы с древности до сих пор едят гороховый суп (да будет потом гром?..:))

6. Fredag - пятница - жена Одина (и жена Тора согасно преданиям юга Швеции) - Фригга (Frigg) Шведы начинают бухать сразу после работы и заканчивают часам к 3 ночи, метро _каждую_ пятницу работает до трех ночи - развозить толпы по домам)

7. Söndag - воскресенье - богиня солнца Sunna (вплоть до 80 гг 20 века шведский закон запрещал любую торговлю в этот день, все магазины были закрыты)


п.с. вопрос в студию: Тору написал Тор?..
п.п.с. eщe один интересный бог Риг (Rig) - автор Риг Веда?..
27516, RE: Шведы гарно говорят по-русски
Послано guest, 07-03-2012 16:02
ещё про Одина и др. иже с ним

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10471.html#6
27517, RE: Шведы гарно говорят по-русски
Послано guest, 07-03-2012 17:53
К слову о праздниках: Швеция наверное единственная страна христианской Европы в которой _не отмечается рождество_ и _нет никакого святого клауса_

День Юльнера (второе имя ОДИНА=Jolner) 24 декабря в Скандинавии является днем магии и суеверия, когда "звери начинают говорить, дворовому гному (по аналогии с нашим домовым здесь "дворовый") в красном колпаке нужно выдать немного рисовой каши иначе год будет трудным, на стол нужно выставить отдельное пиво - для ангелов, огонь в доме должен гореть до утра иначе хозяева могут умереть, души умерших возвращаются в свои старые дома поэтому для них ставится на стол отдельная еда, а если вечером поставить два зеркала одно спереди другое сзади то можно увидеть свое будущее, кому попадется миндаль в рисовой каше - женится (выйдет замуж)"

Официальное название "рождества" в Швеции _до сих пор_ ЮЛЬ (по другой официальной версии от слова Хьюль = колесо = СОЛНЦЕ) и отмечается с дня зимнего __солнцестояния__ 20 дней до годовщины убийства датского принца Кнута Лаварда в 1131 году.

Неофициальное название 24 декабря dopparedagen - день "крещения" хлеба - окунания/макания хлеба в свиной бульон. Традиция известна с древних пор когда на всех не хватало еды (кушай тюрю Яша) и обмокнутый в бульон хлеб был единственным способом попробовать вкус мяса, так же удобный способ использовать старый зачерствевший хлеб.

Стоит обратить серьезное внимание что слово doppa (макать, окунать) в шведском языке означает и макание человека (в церкви) в воду - крещение, таким образом "заинтересованным лицам" совсем нетрудно превратить макание хлеба в некий религиозный праздник.

Официальная "рожденственская" еда: __рисовая__ каша и вареная свинина.
Позже, к 1800 годам стало традицией лепить из рисoвой каши и миндаля съедобные игрушки на праздник:



Интересно, что _рис_ никогда не рос в Скандинавии!

И никакого сантаклауса никогда не было и нет.
Скандинавский "рождественский" человечек _по сей день_ называется Юльтомтен (гном (tomten) Юля-Одина, такие же два на луне живут). А голливудский "мужик в красном колпаке и шубе" на самом деле трехсантиметровый гном (популярная скульптурка во многих англосакских дворах), вот его фотография:


Уму непостижимо, как попы умудрились превратить гнома в святого Клауса!


А 13 декабря в Швеции отмечается день "святой Люции" - изначально середина зимы или самая долгая ночь, в честь чего надо резать свинью. Девушки надевают на голову корону из горящих свечей и так ходят со светящейся сферой на голове:



Люци-сфера, сфера света, короче - ЛЮЦИФЕР.
27518, RE: Шведы гарно говорят по-русски
Послано guest, 08-03-2012 13:27
ээээ, "несущий свет" и "сфера света", это по-моему не совсем одно, но в общем не критично, потому что девушки, на самом деле несут свет

а вот, то что Тор, все-таки сильно похож по мифологии даже на Архангела Михаила, потому что в день конца света поражает змия

в общем, все-таки он второй после верховного бога, хоть и четверг ему отдан (инфа своеобразно приходит, поэтому путаница там выше получилась)

да и его бронзовая колесница, которая символизирует солнце, и то точ он громовержец, как Зевс и т.д.

В общем, я к тому, что был один какой-то бог. Который совершал самые серьезные дела на земле, был он прямым причем старшим сыном верховного бога, отождесвлялся с солнцем и громовержцем, был всегда воином, победилем зла на земле - это все один и тот же.

Разные имена ему позднее просто приписали.
27519, RE: Шведы гарно говорят по-русски
Послано guest, 08-03-2012 15:26
да все может быть, ведь хронологией и историей занимались не просто историки а различные религиозные деятели, все они жгли "неправильные" книги, переименовывали народные праздники (гнома - в святого мученика (каши мало давали), Ивана Купала - в Иоанна Крестителя, весеннее равноденствие европейцев с воскрешением природы и символом новой жизни яйцами - в некий пейсах в честь ухода полукриминального табора афроцыган из Египта, при этом с "плавающей" датой - типа сами не помнят, гогда именно "обобрал он Египтян" Исход, глава 12)

Сам Скалигер был первым протестантом и даже принимал участие в религиозной войне против католиков.

Казалось бы - до этого что библии не было или она была другой, или если тебе не нравится католицизм зачем создавать новое если можно принять изначальную ортодоксальную веру - ведь именно наше православие, а не католизизм считается даже самими протестантами _правильным_ христианством и именуется в лютеранской Швеции _ортодоксальным_ а сами русские/греки _ортодоксами_ - Ortodoxa, - откуда вообще взялся неправильный папа римский с католиками до скалигеровских банкиров вопрос оч. темный)

Интересно, откуда на ортодоксальном церковном одеянии свастика, и почему этот символ всячески скрывается от людей сегодня (потому что иначе нельзя будет объяснить зачем было бы немцам уничтожать кого-либо с такой же как и у них символикой, представьте выходит поп к фашистам весь в свастиках - какой СС-овец сможет выстрелить в собственный символ? это ж все равно как свой фашистский флаг сжечь), я сделал это фото в музее Новодевечьего монастыря и выложил в википедии лет 8 назад:



А все потому, что основной задачей протестантов было в частности не столько "реформирование христианства в соответствии" с Библией (они ж православных Соломонидов в Эфиопии не реформировали), а выразить "интересы и чаяния зарождающегося класса капиталистов" (красных шапочек ротшильдов, медичи, и проч. _банкиров_) а также, цитирую популярный источник:"формирование _национальных_ государств".

Штаб квартира лютеранских церквей находится, естественно, там же где и все банки - в нейтральной Швейцарии, туда же в Швейрию переехал в свое время и сам Скалигер.
27520, RE: Шведы гарно говорят по-русски
Послано guest, 08-03-2012 16:10
Ламанский называл нашу цивилизацию ариа-христианской, видно не спроста
27521, RE: Шведы гарно говорят по-русски
Послано guest, 08-03-2012 17:55
Ну, если по нашему календарю сейчас на дворе 7520 год то как Вы думаете?

Для сравнения, евреям "сотворили мир" аж 5773 лет назад, в понедельник, в 5 часов и 204 части пополудни.

Спрашивается: кто им его сотворил? Мы что-ли? Ведь у нас на момент сотворения иудеев шел уже 1747 год (официально от "сотворения мира или Адама", неофициально от ледникового периода)

Оказывается, православный Адам был сотворен на две тысячи лет раньше, чем были сотворены евреи. Спрашивается, какого Адама имеют в виду иудеи в "своей" Библии которую они не могли написать _до_ своего сотворения. Соответственно, Библия не может иметь к евреям никакого отношения и не является "переводом с еврейского" но заимствованием ("и обобрал он их" как обычно) с греческого на еврейский.

Именно поэтому Петр превратил наш 7208 год в удобный для всех 1700-й.

И интересная картина получается:

А. по официальной истории новый год в допетровской Руси начинался с марта как в древнем Риме или с сентября как в Византии (спрашивается, откуда у необразованных варваров-славян-рабов в тайге такие странные традиции - монголы дали?)

Б. алфавит на Руси "греческо-византийский", от которого по _официальной_ истории образован латинский алфавит (скалигеры писать даже научились от нас)

В. религия на Руси - та самая первая ортодоксальная появившаяся задолго до всех остальных течений

Г. герб на Руси - тот самый византийский двуглавый орел

Д. календарь - римский и византийский

Е. Сам термин "славяне" - образован из правоСЛАВИЯ (есть мусульмане, есть магометяне, а были славяне) и никакого отношения к национальности, как кому-то очень хотелось, данный термин не имеет.

Ж. Шапка Мономаха у нас - откуда в сибирской тайге у "варваров-славян" головной убор из вавилонской гробницы НаВухоДаНосора?

Тут даже непонятно, что обсуждать: все и так ясно видно, - и "куда пропали" римляне, и "куда ушли" византийцы.

Интересная иллюстрация: в Стокгольме познакомился с греком (который русских раньше не видел) так тот бросился чуть ли не обниматься и пытаться говорить со мной по гречески (!) как буд-то родственника встретил, он был уверен что русские понимают греческий: мы ведь одной религии, один алфавит, пропавшие братья-византийцы..
27522, RE: Шведы гарно говорят по-русски
Послано guest, 09-03-2012 13:07
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/12821.html#122

язык священных писаний Зенд-Авесты из краткой грамматики Игната Петрашевского!
27523, RE: Шведы гарно говорят по-русски
Послано guest, 09-03-2012 13:18
Спасибо! Очень интересно..
27524, RE: Шведы гарно говорят по-русски
Послано guest, 11-03-2012 07:59
Очень здравые вещи пишите.
27525, RE: Шведы гарно говорят по-русски
Послано guest, 09-03-2012 13:30
как-то пропустил, но наверное общеизвестно старое название Швеции - Светия.

до кучи про свет от Коссовича про Зендавесту

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/12821.html#117

Вивасват - эпитет богов, особенно солнце. ну, да вива-vita - жизнь, сват-свет, это свет жизненный, свет, несущий, дарующий жизнь. Посему думаю, и Святовит-Свентовита это не Святой Вит - Святая жизнь, но тоже "жизненный свет свет солнца".


27526, RE: Шведы гарно говорят по-русски
Послано guest, 08-03-2012 14:18
не фиат, но сият

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10465.html#224
27527, RE: Шведы гарно говорят по-русски
Послано guest, 10-03-2012 22:03
Что то в этой дискуссии обошли Мавро Орбини (Черненького Городского?), а ведь у него Швеция - "благословенная земля". Он там много накрутил, не задумываясь над вопросом: "С чего это вся славянская цивилизация произошла из столь угрюмых мест".
"Случилось первое отшествие славян из Скандинавии во времена От(ф)ниеля"
"Держит паки оное, еже Скандия. Которое имя значит веселость, или пригожество, понеже благорастворением воздуха, плодоносием земным..."
Опять к вопросу о "Светии".
стр. 12 (Перевод 1729) При этом стоит, что издано в 1722. И фамилия - Лукашевич (переводчик с итальянского). Уж не тот ли Платон Лукашевич? Точнее, его предок?
"Собрана из многих книг исторических, через Мавроурбина Архимандрита Рагужского"
Это вроде как Австрийского? Австрия - Rokouska (чешс.) - Камышовка?
Да, в Скандии - все хан фигурирует. Понимаю, об этом писали, но мало ли. Кандалакша - опять таки. У Мюнстера северная часть Норвегии - земля хана.
27528, RE: Шведы гарно говорят по-русски
Послано guest, 11-03-2012 12:14
Прошу прощения, конечно у Меркатора - Caienska Semla
http://www.territa.ru/load/2-1-0-714
27529, RE: Шведы гарно говорят по-русски
Послано guest, 11-03-2012 13:39
Рагуза - хорватский\слявянский город Дубровник

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA

http://sh.wikipedia.org/wiki/Dubrovnik

хотя западники и пытаются его в Сицилию впихнуть

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E0%E3%F3%E7%E0_%28%D1%E8%F6%E8%EB%E8%FF%29
27530, RE: Шведы гарно говорят по-русски
Послано guest, 13-03-2012 16:05
На мой взгляд, "первое отшествие" случилось когда с уходом "отшедшие" забрали с собой ворота:


http://ru.wikipedia.org/wiki/Сигтунские_ворота

а оставленный город сожгли дотла, как Москву при Наполеоне (Сигтуну даже восстановить не смогли, оказалось проще построить под новым именем на новом месте - Стокгольм)

Кстати, участие карелов в данном происшествии лишний раз иллюстрирует угров (огров) - карелов на севере, венгров в Европе - как элитный передовой спецназ империи тех лет.

По поводу Свеи/Сверие/Светии: если у второй половины Швеции ёталанда есть "доисторический" след в виде готов (Крым, Европа, Черняховская культура:



то с "древними свеями" дело темное (кроме пропавших уральских гномов просто не приходит ничего в голову: метровые кроватки, руда, каменный уголь, а "свету" в шведской тайге взяться неоткуда: лето 1 месяц, остальное время заход солнца в 3 дня, Стокгольм на 1000 км севернее Москвы, и часть страны за полярным кругом - разве только в виде фонариков в шахтах..) В Стокгольме за окном - ягель, елки, черника с голубикой и комары, единственная разница с Тюменской областью - нефти нет. И на скалах ничего посеять нельзя, ближайшее поле с рапсом километрах в пятистах к югу в Сконе, бывшей Дании (не знаю, что здесь раньше ели, кроме ягод, даже сегодня сельское хозяйство 2% ВВП, а 60% ВВП - налоги)
27531, RE: Шведы гарно говорят по-русски
Послано guest, 13-03-2012 17:03
гарные ворота



нижняя строка в центре: а кто такой

IPSE EST REX GTE

король готов?

там что ещё по ободу типа DOMINUS VIRTV V

http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:P%C5%82ock_Door?uselang=ru

Александр епископ полоцкий, судя по обличию, - католический

неплохо кентавр смотрится с луком наряду с библейскими сюжетами

а что Мария у них была Елисеевна(?) или была ZELISA? человечества свет?

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/85/P%C5%82ock_Door04.JPG?uselang=ru

Было что-то ещё по поводу свеев, но в славянских рамках ...
27532, свевы в ТИ
Послано guest, 13-03-2012 17:59
71 год Под этим годом впервые упоминаются свевы (собирательное название ряда германских племен), которые перешли Рейн и пытались обосноваться в Галлии. Трибунат Антония Гибрида Гая.

Цезарь знает и указывает всего лишь три народа, конкретно привязанных к правому берегу Рейна: менапии, сугамбры и убии. Кроме того, он пишет, что свевы живут за убиями вглубь Германии. Ещё Цезарь пишет о вторжении узипетов и тенктеров из Германии, но судьба этих народов печальна,

58-56 годы Рим. Завоевание Галлии Цезарем. В записках Цезаря упоминаются побежденные им свевы или свебы (собирательное название ряда германских племен).


А. Вельтман. ИНДО - ГЕРМАНЫ, С А Й В А Н Е ОПЫТЪ СВОДА И ПОВЕРКИ СКАЗАНIЙ О ПЕРВОБЫТНЫХЪ НАСЕЛЕНЦАХЪ ГЕРМАНIИ.
(СЪ ПРИЛОЖЕНIЕМЪ КАРТЫ). МОСКВА. ВЪ УНИВЕРСИТЕТСКОЙ ТИПОГРАФIИ. 1856.

ПЕРЕЧЕНЬ ГЛАВНЫХЪ ВЫВОДОВЪ.
1. Подъ именемъ Germani, въ смысле племенъ Римляне понимали многочисленныя племена Славянъ. 2. По различiю наречiй и произношенiю Сивы (Sevo, Sabus, σάος, Salus, Salvus, Саво, Слaвo), по имени котораго, въ первобытномъ верованiи, прозывались поклонники Пранна, Праннава или Парабрама — предвременнаго. Исторiя знаетъ ихъ въ Италiи подъ именами: Sawini, Sabini, Sevini, Sabelli; въ Германiи Σουηβων, Svevi, Sueuoni; на Дунаe: Slavi, Slavini.

5. Безъ всякаго основанiя и вопреки определенному времени водворенiя Готовъ и Дацiянъ на севере Геманiи, принятое за aкcioму мненiе, что Свевы суть Готы или Дацiяне (Dauciones, Deuten, Teuten, Teutones), нарушило весь смыслъ Древней Исторiи Европы. Въ следствiе этой аксiомы, все Свевскiя или Славянскiя названiя местъ, и собственныя имена племенъ, облатыненныя уже Римлянами, стали безотчетно применяться къ Готскому, или Дацiянскому языку. Варiанты — описки и неразборчивость подъ титлами рукописей Греческихъ и Римскихъ историковъ а въ дополненiе, различныя искаженныя произношенiемъ прозвища одного и того же племени по вepе, по отчине, по месту населенiя и по сословiю, дали полную возможность плодить на пространстве между Галлiей и Сарматiей, такихъ народовъ, которыхъ поневоле должно было признавать какою-то дикою чудью.
Изъ числа подобныхъ явленiй поддерживающихъ нарушенный смыслъ Исторiи замечательнейшее и главнейшее есть явленiе Teutoni соратниками Свевовъ-Кимвровъ, вместо Tigurini (Tiguri, Turegi, Turici) и Τουγενοι (Τουρενοι).

Слова Тацита: «Suevorum (въ иныхъ спискахъ: Sueonum, Suinonum и принятое ошибочно чтенiе Suionum) hinc civitates, ipso in Осеаnо, praeter viros armaque classibus valent», т.e. «Свевскiе или Славянскiе облaсти въ самомъ Океане (т.е. въ Suevicum mare) кроме могучихъ силъ, славятся и кораблями» относится собственно къ острову Ругену. Слова Тацита сходятся съГельмольдомъ: «Sunt et insulae Baltei maris, quae incoluntur a SIavis, quarum una Vemere vocantur. Altera insula longe major est, contra Vuiltzos posita, quam incolunt Rani, qui et Rugiani, gens fortissima Slavorum, qui soli habent regem, extra quorum sententiam nihil agi de publicis rebus fas est.(*)

Король лонгобардов (длиннобородых) Автарис перешёл от арианства к правоверию. 585 год Западная Европа. Вестготами были покорены свевы, сначала жившие по Дунаю, потом переселились в Испанию. С этого времени вся Испания под властью вестготов. 585-588 гг.

405 год Западная Римская империя. Гунны и аланы еще раз помогли Стилихону в отражении германских племен (свевы). Истребление орд Стилихоном. Западная Венедия (Европа). В Италию вторглась 200-тысячная армия германцев, славян и кельтов под предводительством


Мастыкова, А.В.; Казанский, М.М. O происхождении "княжеского" женского костюма варваров гуннского времени (горизонт Унтерзибенбрунн) // Чтения, посвященные 100-летию деятельности Василия Алексеевича Городцова в Государственном Историческом музее. - М., 2003. - Ч. 2. - С. 75-79

Около 400 года у оседлых среднедунайских и восточноевропейских варваров появляется «княжеский» женский убор, известный по погребениям и кладам горизонта Унтерзиоенбрунн (период D2 варварской европейской хронологии, 380/400-440/450, здесь и далее датировки по Теjrа1,1997). Вместе с дунайскими и понтийскими мигрантами этот убор попадает на римский Запад. Отражая престижную моду аристократии, он известен как у федератов на римской службе, так и у знати формирующихся варварских королевств Карпатского бассейна и юга Восточной Европы. Рассматриваемый костюм распространялся у различных народов (готы, герулы, гепиды, аланы, свевы, эллинизированное население Боспора Киммерийского и т.д.) и не может быть отнесен к какому-то определенному этносу (Каzаnski, 1996; Каzаnski, 1997).


27533, RE: свевы в ТИ
Послано guest, 20-05-2012 00:37
Поражает убогость домов местных жителей. Такое ощущение, что кроме куба,за свою тысячелетнию историю, они ничего большепридумать не смогли.