Вначале было Слово.
Против любого слова есть другое, не менее, веское слово!
Там, где слова заменили числами, исчез повод для спора.

http://chronologia.org/fimages/history1juzak.docx

(прежний файл http://new.chronologia.org/v13/history_nx1.php)

>Там, где слова заменили числами, исчез повод для спора.
>
>http://new.chronologia.org/v13/history_nx1.php



«Богдан Хмельницкий + Иван Мазепа = один и тот же человек!»

Математически это: 1+1=1.
_______________________________

Людовик 13:

- А сколько их было?

Де Тревиль:

-Трое, Ваше Величество.

Людовик 13:

- А сколько осталось?

Де Тревиль:

- Четверо, Ваше Величество.

Людовик 13:

- Хм, странная математика. Впрочем, я в этом ничего не смыслю.

:7 :7 :7

Спасибо, лет 20 "Три мушкетёра" не читал, да ещё так в тему :7

Сомсиков, лично для вас.
Сталин = 1; Джугашвили = 1; Коба = 1 и т. д.
Следуя вашей логике, имеем: 1 + 1 + 1 = 3 и т. д.
Согласитесь, если бы не вы, а я был автором этого решения, вы бы решили, что перед вами абсолютно недалекий, ограниченный человек

ДОПУСТИМ, когда-то считалось, что "один день как 100 лет". Тогда ПОЧЕМУ в 1492 (7000-5508) году ожидался "конец света" исходя из один день как 1000 лет и "поздней" эрой 5508"?

Как ваши вычисления согласуются вот с этой работой ФиН:
"Божественная комедия накануне конца света"
http://lib.rus.ec/b/454636/read
см. Главу №3, она ПРЯМО относится к Вашей работе

P.S. Не примите в обиду, а в КОНСТРУКТИВНУЮ критику.
На фоне двух работ по переводу старинных текстов, выполненных на очень высоком уровне, работа по хронологии выглядит просто убого. Как будто её делал другой человек, не знакомый с научным подходом к работе.

Серьёзных замечаний к ней у меня накопилось уже более чем много.

Есть задачи, которые я читаю и понимаю.
Есть задачи, для прочтения которых, необходимо приложить значительное усилие, иногда очень значительное!
Есть задачи, за прочтение которых не стоит и браться.
Это когда уровень базовых знаний не соответствует уровню решаемой задачи. Не обижайтесь за критику.
Вы зафиксировались на абсолютной ерунде, 100 или 1000 лет.
Формула хронологии 878, предложенная мною, это некий вспомогательный, ассоциативный вариант, для облегчения понимания главного.
Может оно и так, а может и нет.
Для, осознания этого необходимо время.
Если бы вы внимательно прочли мою статью, вы бы знали, что в реальной истории 7000 года не было, то есть, не было хронологии Ипполита и Секста в которой приведена данная датировка.
Хронология Ипполита появилась только во времена Бориса Годунова. Датировки по Ипполиту можно считать достоверными начиная с 7085 года.
До этого на Руси существовала хронологии от 878.
7000 год обозначался как 1000 год.
Формула 7000 - 5508 создана для красоты, создана очень поздно!
Константинопольская эра 5508 появилась лишь в 1743 году, автор Джеймс Стирлинг.
В 1491 году убит Константин Великий (Дмитрий Донской)
Убит он в августе. Из-за этого, настолько велика роль его личности в истории человечества, перешли с мартовского календаря на сентябрьский.
Потому-то, вместо 1491 фигурирует 1492 год.
Насчет расхождения моих вычислений с вычислениями ФиНов.
Ничего страшного, время все расставит по своим местам.

Похоже, Вы постарше меня лет на 15-20, и давно уже отвыкли от возражений. Готов согласиться, что терпеть лепет идиотов, которых в мире подавляющее большинство, бывает утомительно. Тем не менее, мы пытаемся обсуждать серьезные вещи и ради них стоит спрятать свои эмоции. В данной теме ваше поведение неконструктивно и мешает плодотворному сотрудничеству.

Обращаю Ваше внимание, что "100 лет как один день" является ФУНДАМЕНТАЛЬНЫМ ДОПУЩЕНИЕМ, используемым в Вашей работе. На его базе получены 278 дней рассогласования между вифлиемской звездой и Рождеством. Кстати, это допущение противоречит ЕбАнгелию. ... (Иван-Гелиос)... ?!

"...Формула православной хронологии 6 × 100 + 278 (один день = один век) Шестерка означает шестой день создания, когда бог создал человека.
600----------------(+ 278)---------►878
--☼----------------------------------♀--------------► ..."

Эти 278 дней используются у Вас далее как линейка, к которой Вы подтягиваете все дальнейшие эры. Мысль ЗАБАВНАЯ, но (пока) НЕОБОСНОВАННАЯ.

600----------------(+ 278)---------►878
--☼----------------------------------♀--------------► ..."
Перед вами хронологическая шкала или условная шкала времени.
Точка 600 год обозначает год появления звезды.
Через 278 лет после звезды - рождество Христово - 878 год.
(Где вы взяли или нашли 278 ДНЕЙ?) Читайте внимательнее!!!
В сумме 600 + 278 = 878 лет(православная хронология)
Временной отрезок в 278 лет, как вы видите, не есть круглым или красивым числом, Следовательно, можно сделать вывод (предположение), что 278 лет взяты из реальности. То есть, от момента появления звезды, кто-то, где-то начал считать текущие годы!
Как можно объяснить датировку звезды 600 год?
Можно конечно считать, что ровно за 600 лет (обратите внимание - число круглое), до появления звезды начали отсчет времени.
Кто, как, относительно чего, откуда традиция и т. д.?
Вопросов возникает больше чем в моей версии, 600 - схоластическое число.

Пока мы друг друга не понимаем.
Вы взяли СХОЛАСТИЧЕСКОЕ ЧИСЛО "600" (черт с ними, днями как годами), вычли его из известного числа "878", получили 278 - неизвестное число, основанное теперь на схоластике.
Причем, эти 278 лет противоречат Евангелию.
И этим числом начали измерять иные эры.

Я не понимаю правомерности такого подхода. Это и есть мое главное возражение, хотя есть и другие.

Какое отношение имеет Евангелие к решению хронологической задачи?
Моя статья, от начала до конца, построена на одном принципе, доказать наличие закономерности и общей схемы, при создании разных хронологий.
Ведь, это же очевидно!
В этих 278 годах вся искра божья!
Над хронологической статьей я просидел почти ЧЕТЫРЕ ГОДА.
278 лет мне подсказал Августин и ФиНы с первой версией Р.Х.1054 год.
После того, как я из 1332 вычел 1054 осталось 278 лет.
Я вернулся к православной хронологии 878.
И вдруг, выяснилось, что эти 278 лет, как нельзя кстати!
Разница дает круглое число 600 (6 Х 100)
Для нас хронологией является та, которая строится от рождества Христова.Если бы каждая, рассмотренная хронология имела свою внутреннюю формулу и строилась на принципе отличном, от предыдущей, это было бы больше чем странно. Отсутствие традиции.
Общий принцип построения хронологий, говорит о наличии традиции, как теологической, так и математической.
После теоретической части, я привожу массу хронологических примеров.

Не слишком ли много на себя берете?

Кстати, я действительно работал художником - камнетесом, поэтому, знаю о минерале не понаслышке.
Фраза... откуда-то из классики.
Там есть продолжение: "Зато, хранится дольше"

Кончайте соблазнять ТогоСамого.

Я только сегодня прочитал эту тему и статью "Рождение хронологии". Хочу сделать замечание по её первому разделу.

По дате на старых иконах всё давно и подробно объяснено. С чего вы взяли, что эта дата непременно должна обозначать год рождения Христа? Это церковнославянское число действительно означает 878. Это дата от сотворения мира по эре от Адама, она же - Византийская эра. Но записана она в принятом тогда сокращённом виде. Сегодня мы часто говорим или пишем только две последние цифры года, например: "Гагарин летал в космос в 61 году". А тогда принято было отбрасывать только первую цифру (шестёрку). 878 означает 6878 год по Византийской эре. Вычтя 5508, получаем 1370 год от Р.Х.

Дата рождения Христа тогда ещё не была окончательно определена и канонизирована. Вычислять и согласовывать её будут ещё два века. А летоисчисление от Рождества Христова будет введено только в 1582 году.

Что же означает эта дата, очевидно, очень важная? Возможно, это год принятия апостольского христианства на Руси. Через десять лет, в 1380 году, произойдёт Куликовская битва, окончательно закрепившая победу христианства. Первые иконы тоже появились в XIV веке.

Дальше первого раздела статью я не читал, пропало желание.

>будут ещё два века. А летоисчисление от Рождества Христова
>будет введено только в 1582 году.

Да ну, нет...летоисчисление от Рождества Христова окончательно было введено не ранее середины XVIII века и то продолжались попытки её корректировать, а Вы "в 1582 году"...это Вам не середина Х1Х века, когда только начали всё по полочкам раскладывать.

Григорианской календарной реформы 1582 года не было!
Петровской календарной реформы 1700 года не было!
Была христианская календарная реформа, которая длилась более ста лет.
Окончательный переход на современную хронологическую шкалу, с определенными оговорками, можно привязать к 1721 году!

>Окончательный переход на современную хронологическую шкалу,
>с определенными оговорками, можно привязать к 1721 году!

Понимаю, что Вы старше меня наверное, но это форум, и иное мнение тоже версия, у меня есть предположения о несколько более позднем появлении современной хронологической шкалы...Объясните пожалуйста дату "можно привязать к 1721 году!", откуда она, чисто расчётная единица, или она на что-то опирается?

Уважаемый SKUNK69, понятие форум не означает базарная площадь.
Я с большим удовольствием выслушаю вашу позицию о более позднем появлении современной хронологии.
Суть не в том, кто точнее указал дату календарной реформы, а в том, что мы с вами имеем близкие позиции, радикально отличающуюся от общепринятой. Когда есть позиция! Настаиваю на слове ПОЗИЦИЯ (в отличии от ВЕРСИЯ), тогда можно обсуждать детали.
О дате 1721 год.
Впервые на 1721 год мне указал анализ "Лютеранского Хронографа"
Последний Юбилей веци Христове отметили в 1720 году!!!
В официальной истории России, в 1721 году Петр становится императором.
В 1721 году Петр упраздняет патриарший стол.
На мой взгляд, этого уже достаточно чтобы задаться вопросом, а что же произошло такого, что в 1721 году полностью разрушены основные государственные институты?
Исходя из положения "в 1582 году григорианской реформы не было"
Необходимо найти хронологическое место Григория 13.
Открывает список Римских Пап.
Григорий 13 правил 8 - 9 лет до реформы и 3 года после нее.
Вдруг, обнаруживается, что весь период с 1700 по 1721 год занимает некий Климент 11.
До него (до 1700) 9 лет правил Иннокентий 12.
После 1721 года 3 года правил Иннокентий 13.
Папа Григорий 13 становится на свое место 1711 - 1724 гг.
Вывод: "Список Римских Пап" сфальсифицирован!!!
Петр умер в 1725.
И. Ньютон (И.Скалигер) умер в 1727 году.
Д. Стирлинг (Денисий Петавиус) умер в 1770 году.

>Уважаемый SKUNK69, понятие форум не означает базарная
>площадь.

:7 :7 :7 неееет уважаемый, форум, как раз, и означает базарную площадь, изучайте первоначальный смысл слов, чтобы не попадать в просак. :7

Здесь я попытался хоть как-то скомпоновать свои исследования http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID14/11211.html#34 можете в общем-то ознакомиться, возможно наши ПОЗИЦИИ разнесены во времени и пространстве.
Про Петра в той же теме статья наверное эта http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID14/11211.html#31
а в статьях 34 и 35 должно быть про хронологов.

Почитайте, подумайте, может я рядом с Вашей позицией по ошибке оказался :7

Уважаемый SKUNK69, вы идете по пути, который ведет в никуда.
Я специально анонсировал свою хронологическую статью словами:

Вначале было Слово.
Против любого Слова есть другое, не менее веское, Слово.
Там где слова заменили числами, исчез повод для спора!

Ну посмотрите в историю... Коперник (священник), где бы была его теория, не будь она обоснована математически?
Ньютон (священник),где бы были его работы, не будь они выражены языком цифры?

Какая кому разница в нумерации безликих Карлов 47; 12 или 101?
В России Иваны да Василии.
В Китае Луноликие да Солнцеподобные.
Все приплыли! Здесь мы все бессильны...
Остается одно, - определить временной срез этой безымянной эпохи.
По-логике, разница не больше 20 лет
То есть, допустим, если в самом продвинутом царстве начали вводить имена и фамилии к концу 15 века, то, в самом отсталом, это же сделали в начале 16 века. разница минимальная.
Вот только после этого можно говорить оправдалось ваше предположение или надо подняться еще выше по шкале времени.
Так нельзя и Александр Невский, и Робеспьер все на одной временной шкале. А зачем тогда НХ?
Где новая шкала, где новая теория времени, где таблицы, где аналитика, где примеры, доказательства?
Все, что вы пытаетесь, вы делаете в рамках старой парадигмы.
Плыли, плыли...

Уважаемый SKUNK69, вы идете по пути, который ведет в никуда.
Я специально анонсировал свою хронологическую статью словами:

Вначале было Слово.
Против любого Слова есть другое, не менее веское, Слово.
Там где слова заменили числами, исчез повод для спора!

Ну посмотрите в историю... Коперник (священник), где бы была его теория, не будь она обоснована математически?
Ньютон (священник),где бы были его работы, не будь они выражены языком цифры?

Какой интерес в номерах безликих Карлов 47; 12 или 101?
В России Иваны да Василии.
В Китае Луноликие да Солнцеподобные.
Все приплыли! Здесь мы все бессильны...
Остается одно, - определить временной срез этой безымянной эпохи.
По-логике, разница составит не больше 20 лет
То есть, допустим, если в самом продвинутом царстве начали вводить имена и фамилии к концу 15 века, то, в самом отсталом, то же самое сделали в начале 16 века. разница минимальная.
Вот только после этого, можно говорить, оправдалось ваше предположение или надо подняться еще выше по шкале времени.
Так нельзя и Александр Невский, и Робеспьер, все герои на одной временной шкале (Летели две птички: лошадь и корова).
А зачем тогда НХ?
Где новая шкала, где новая теория времени, где таблицы, где аналитика, где примеры, доказательства?
Все, что вы пытаетесь, вы делаете в рамках старой парадигмы.
Плыли, плыли, на берегу ...
Словами вы никогда, ничего, никому не докажете!
Видимо, вы этого пока не понимаете.
Поэтому, у нас разные взгляды на понятие ФОРУМ.

НАЧАЛИ ЗА ЗДРАВИЕ КОНЧИЛИ ЗА УПОКОЙ.

Вот вам еще до кучи.

http://www.chronologia.org/articles/201406_vv.html

>Уважаемый SKUNK69, вы идете по пути, который ведет в никуда.

Ну что Вам ответить...китобои и рыбаки открывшие и заселившие Исландию, собственно, тоже плыли в никуда, и поглядите - доплыли до Америки...А я хотя бы знаю конец этого пути, а это, согласитесь, на три порядка облегчает задачу. У Вас свой путь? Идите им и не оглядывайтесь на авторитеты, планету Земля именно так и открывали, академики тоже люди и тоже могут ошибаться. Вы пытаетесь всё оцифровать, у Вас математическое образование? Замечательно, продолжайте заниматься этим, чтобы не терять навыки, завтра может всё измениться в Вас загрузят НАСТОЯЩИЕ данные и Вы, с чистой совестью, всё опять пересчитаете и наконец разложите всё по полкам...Вы - калькулятор, я - системный блок, согласен, не последней модели, мои возможности ограниченны, но анализирую и логически сопоставляю не только Ваши данные и исследования других участников форума, но и педические статьи, и исследовательские статьи различных специализированных направлений, и книги, и телепередачи, и всё до чего можно дотянуться...Не нужно так узкоспециализированно подходить к истории, она состоит из слишком большого числа компонентов, чтобы всё можно было решить одной математикой...

>Ну посмотрите в историю... Коперник (священник), где бы была
>его теория, не будь она обоснована математически?
>Ньютон (священник),где бы были его работы, не будь они
>выражены языком цифры?

К сожалению, приведённые Вами "исторические" персонажи, как раз и являются примерами любимой Вами оцифровки данных, их придумывали специально, чтобы объяснить то, что по тем или иным причинам объяснить не могли. Эти Козьмы Прутковы настолько многогранны, что аккуратно вставляются в любые нестыковки, а как только начинаешь изучать их самих...всё, они просто не вмещают сами себя, одновременно находятся в разных местах и делают всё и везде в невообразимых количествах, доходя просто до смешного. В СССР математики подсчитали, что католической церковью было продано за 16-17 века 14 цистерн "слёз Христовых", запчастей от трупов т.н. "мощей" почти от роты человек, кусков святого распятия и самих крестов на несколько кубометров леса и т.д., странно, что никто не пытается посчитать и этих "гениев возрождения". Любите цифры? Хорошо: Леонардо Да Винчи, как персонаж, реально начал появляться в разных европейских странах в 1772-1784-1792, причём первая цифра - это дата первого упоминания его на родине в Италии, есть ещё 2 уникальные страны: Россия - где о нём узнали только во времена НЭПа и...Британия - где он появился на полвека раньше чем о нём узнали в самой Италии :7 :7 :7 ; Галилео Галилей 1800-1829 гг и опять же сначала он прославился во Франции, потом дома в 1802, а потом о нём узнали остальные; Николай Коперник 1769-1786 и это только Франция и Германия, а вот поляки о своём великом соотечественнике узнали только вместе с россиянами и испаноговорящими землянами в 1864 году...воистину: нет пророка в своём отечестве :7 :7 :7; Ицхак Ньютон 1793-1795 реальные упоминания во Франции и Англии практически совпадали, всё остальное просвещённое человечество, практически синхронно узнало о нём в 1827-1828 гг, такой вот Сева Новгородцев получается...; ну и земли отечественной Невтон Михайло Ломоносов - 1800(!) год, но настоящая жисть у Михайлы Васильевича, с всемирной славой началась только...в 1915 году, такой вот богатырь земли русской, расцветающий когда немчуре надо по сусалам надавать. Вот пожалуйста Вам и цифры, легче Вам стало? Думаю нет. Цифры такой же источник раздора, как и буквы. А Ваша придумка: "Вначале было Слово...где слова заменили числами, исчез повод для спора!", возможно и взята у кого-то умного, но есть слова и умнее, и то что их приводят как анонс - не меняет общего смысла написанного после них текста, и, насколько я успел заметить, заменив слова числами Вы внесли больше раздора, нежели многие словами...

>Какая кому разница в нумерации безликих Карлов 47; 12 или
>101?

Колоссальная! Этих безликих Карликов надувают до уровня африканских слонов и запускают для того, чтобы за ними не было видно реальной истории, а там, в их тени, можно творить, что угодно...

>Остается одно, - определить временной срез этой безымянной
>эпохи.

Согласен, но эпоха определяется совокупностью взаимосвязанных деяний, и личность имеющая у окружающих порой десятки прозвищ и кличек, и рассованная на протяжении пары тысячелетий, может не помещаться в цифру. Первая работа НиФ НХов поразила меня параллелями, но потом появилось разочарование, почему нельзя продолжить параллели хотя бы до середины Х1Х века, когда, как раз, и писалась вся современная традиционная история?! Думаю параллели получились бы ещё более яркими, да ещё и в лицах...

>По-логике, разница не больше 20 лет

Когда средний срок жизни ограничен 30-45 годами, а поколение не выходит за рамки 15 лет, разница в 20 лет это всё равно что поколение 50-х и поколение 90-х. Вы же математик, попробуйте рассчитать, на данный момент поколение составляет примерно 24 года, а средний срок жизни порядка 63 лет, и опять же, даже сейчас, каждая организация рассчитывает по своему, а данные из азиатских и развивающихся стран - просто лживы...

>Так нельзя и Александр Невский, и Робеспьер все на одной
>временной шкале. А зачем тогда НХ?

Хорошо, а Брусилов, Чегеварыч, Мао, Ганди, Мандела, Пол Пот можно на одной шкале?! А НХ развивается и проглядывая новинки от уважаемых академиков, я вижу, что их первоначальные предположения активно корректируются, и их действительное величие в том, что они пробили лбом бетонную стену фальсифицированной истории, и к этой направленной силе прибивается разная мелочь пузатая, типа меня :7 , которая два десятка лет пыталась в одну харю бороться с ветряными мельницами, и имя нам легион, мы все вместе срываем запоры с истины, и, пока, не очень важно кто и как это делает, ломом, отмычкой или взрывчаткой с электронным взрывателем ...слегка богохульствуя хочется сказать слово в оправдание Люцифера, он нёс знания в массы, да, знания могут убить, да, они могут не понадобиться, но пусть они будут, а там каждый вправе сам решать пользоваться ими или нет. Возможно это и не правильно и жизнь муравейника или термитника гораздо правильнее, и Платон скорее всего мне друг...но истина дороже.

>Где новая шкала, где новая теория времени, где таблицы, где
>аналитика, где примеры, доказательства?
>Все, что вы пытаетесь, вы делаете в рамках старой парадигмы.
>Плыли, плыли...

Ну извините, я может и бог, только каааарликовый :7 :7 :7 Я не претендую на какую-то особую роль и свои мозги никому в голову не засуну, я предлагаю абсолютно разным специалистам заниматься своими расследованиями и в постоянном общении корректировать, и личные исследования, и позволять другим использовать мои. Для рефальсификации истории не нужны ни слепые, ни глухие, ни слепо-глухо-немые, пусть они будут кривые, хромые, плохо говорящие и видящие одним глазом, но они должны быть живыми, думающими, развивающимися, ОБМЕНИВАЮЩИМИСЯ информацией...истина познаётся в сравнении, так сравнивайте, выбирайте, обменивайтесь информацией, не "умирайте" Вы в своей закрытой теории, развивайтесь.

Новой шкалы у меня нет, просто потому, что все мои последние исследования говорят о том что всё собиралось из разбросанных кусков и лепилось на протяжении второй половины Х1Х века, и чтобы хоть какую-то приемлемую шкалу слепить, нужно хотя бы разобрать кто там какой был ху. А потом просить уважаемых соратников, у кого мозги под это заточены, собрать и скомпоновать приемлемую шкалу, новую теорию и таблицы.

Вам нужна аналитика? Я пытался привести логические цепочки с примерами, картинками, в частности в теме про гоблинов и о первоначальном населении западной и южной европы, в итоге интереса ноль, темы в осадке, да ещё и поругивали местами, хотя я неделями не вылезал из нета, да ещё и библиотеку свою шерстил...мой мозг имеет слишком быстрый процессор чтобы всё это вручную описывать, да и скукотища будет...да и стимула нет...вот когда изобретут считывающее устройство которое прямо с мозга и в тему будет информацию скидывать - обчитаетесь моих аналитических выкладок и примеров :7 хотя примеров я вроде бы достаточно привожу :-(

Уважаемый SKUNK69,благодарю вас за это сообщение.
Впервые, за приведенными словами я почувствовал и живую эмоцию, и думающего человека.
А это многого стоит.
"Вначале было Слово...где слова заменили числами, исчез повод для спора!" Это действительно моя авторская придумка.
Давно балуюсь словоблудием, иногда тянет, посягнуть на вечное...
Вот на что я обратил внимание, в силу разных причин, все мы нашпигованы разной информацией. Из-за этого направленность (вектор) мысли и поиска вроде бы разнится. Но не намного.
По образованию я горный инженер. Мне действительно свойственно математическое (инженерное) мышление. Это природа, тут ничего не поделаешь. Потому, каждый кулик свое болото хвалит, а я математику!!!
Вернемся к Коперники!
Анализируя содержание Третьей Книги Коперника (все это изложено во второй части моей хронологической статьи), я пришел к выводу: Книги Коперника, а следовательно и его гелиоцентрическая теория, увидели свет не раньше начала 18 века.
Здесь, самая прямая связь с И. Ньютоном и его законом притяжения.
Понимаете в чем разница между нами, на словах вы можете смело утверждать, то, что вы считаете убедительным (основываясь на определенных первоисточниках). В математике необходимо найти доказательство или самому построить эту доказательную базу.
Анализируя календарную реформу я напал на следующую схему:
И. Скалигер умер в 1609 году, через 27 лет после григорианской календарной реформы 1582 года. Его ученик Дионисий Петавиус умер в 1654 году, через 43 года после И. Скалигера.
+---------27----------------------43
И. Ньютон умер в 1727 году, через 27 лет после петровской календарной реформы 1700 года. Его ученик Джеймс Стирлинг умер в 1770 году, через 43 года после И. Ньютона.
+---------27----------------------43
Возможно, вы не воспринимаете это странное совпадение, так как я.
Но, я сделал следующий вывод: в реальной истории не существовало И. Скалигера, соответственно - нет скалигеровской хронологии.
Был И. Ньютон, он же автор современной хронологии.
Соответственно тайны хронологических хитросплетений необходимо искать в работах И. Ньютона.
Мало того, существуют прямые упоминания о том, что и Коперник, и Скалигер (Ньютон) отказались принимать участие в григорианской календарной реформе. Суть простая: Коперник и Ньютон отказались принимать участие контр версии григорианской реформы, которая создана на бумаге. Математика подтверждает григорианскую календарную реформу обсчитал некто Анниан (умер в 1732 г.)
В реальной истории, была одна календарная реформа - христианская календарная реформа 1721 года.
Здесь, меня осенила следующая мысль: Если мы, сторонники новой хронологии, до сих пор не понимаем, какой интеллектуальный потенциал противостоит нам, наше дело заранее обречено.
Именно эта мысль есть самой важной. Хронология сфальсифицирована не случайно, не по недоразумению, не из-за безграмотности и проч.
Хронология сфальсифицирована целеустремленно и сознательно!
В авангарде стояла церковь, за ней - Британская Академия и проч.
Так вот, уже в то время, люди, которые занимались этой фальсификации знали и понимали хронологические тонкости лучше, чем сегодня, их знает любой академик (я не имею ввиду Фоменко. Здесь, лучше вспомнить череду тех академиков, которые продолжают, защищать бастионы этой глупости)
Но факт того, что они академики, остается фактом!
Что можно говорить об ученых рангом пониже?
Простые люди с которыми я пытаюсь, говорить о новой хронологии, первым и последним задают мне преглупейший вопрос, - Ты, что правда в это веришь?
О какой науке можно говорить, когда тема еще не вышла за рамки веры?
Верить можно в Бога, можно даже в Люцефера...
Поэтому, новая хронология будет темой дискуссионной (или даже игрой в верю - не верю) до тех пор, пока под нее не подведут математическую базу.
Исторические личности Леонардо, Коперника, Ньютона и прочих гениев меня так же заинтересовали своей супергениальностью.
Озвучу свою версию: Церковь, до 1835 года держал науку в "ежовых рукавицах" Работы ученых оседали в церковных архивах.
Судьбы этих несчастных еретиков заканчивались в глубине мрачных подвалов.
Но время шло, накапливались знания, появлялись новые ученые, наука развивалась. Рано или поздно, возникала критическая масса вокруг, скажем, той же гелиоцентрической теории.
Церковь была вынуждена идти на уступки. С ее опытом, материальными и политическими возможностями, задним числом появлялись книги.
Задним числом, появлялись и давно умершие авторы этих книг, на которых списывали, накопленные в архивах интеллектуальные богатства.
Второй момент, А.Герцен упрекает папу в том, что догмат о непорочном зачатия принят слишком поздно, дескать, опоздали на тысячу лет.
В реальной истории, догмат о непорочном зачатии прекрасно накладывается на время зарождения феминистского движения.
Так, как женщины составляют большую часть паствы, церковь, идя в ногу со временем или даже опережая его, приняла догмат "о роли женщины, как в судьбе отдельного бога, так и всего человечества".
Прошло буквально пятьдесят лет и А. Морозов, в своей работе, отмечает факт завышенного почитания Богородицы в западной церкви по сравнению с православной.
В реальной истории, все происходит фактически мгновенно.
И только на бумаге сохранились тысячелетние империи и прочие чудеса...
Ваш скептицизм в сторону математики имеет определенные основания.
Приведу пример.
Мои оппоненты и вы в их числе, единодушно отсылают меня к статье авторов НХ, посвященной датировке на нимбе Христа.
Я настаиваю на 878 год.
1. Найдите перед буквой ОТ (800) букву ЗЕМЛЯ (6000).
ФиНы для обоснования своего предположения 6878 год использовали такой прием, дескать мы говорим Гагарин полетел в 62 году вместо 1962 г.
Действительно говорим...
Существует две формы датировок официальная и разговорная.
Нигде в официальном сообщении, некрологе, статье и проч. вы не найдете разговорной формы 62 год, всюду будет указано - 1962.
В письме Софьи Алексеевны стоит дата 70 от Христа. (Письмо личное)
Датировка на нимбе это больше чем официальная форма!
2. Запись 878 противоречит выдвинутой версии, должно быть 78.
Исторически сложилось так, что мы пользуемся четырехзначными датировками, например 1962 г.
Первые два числа обозначают полные прошедшие века.
Два последних числа обозначают годы текущего века.
Поэтому, в случаях когда необходимо подчеркнуть историческую значимость чего-либо мы оперирует веками 2014 - начало 21 века.
С этой позиции: дата 6878 - вторая половина 69 века.
3. Убрали 60 веков, на почему-то оставили 8 веков + 78 лет!
Опять не стыковка...
Вы зря называете мою теорию закрытой, а меня умирающим...
Просто, зоны наших интересов пока плохо согласуются и мало пересекаются. Проблема в том, чтобы найти общий язык.

>Уважаемый SKUNK69,благодарю вас за это сообщение.
>Впервые, за приведенными словами я почувствовал и живую
>эмоцию, и думающего человека.
>А это многого стоит.

Да всегда пожалуйста, почему с хорошим человеком не пообщаться, тем более, я надеюсь, к обоюдной пользе.

>"Вначале было Слово...где слова заменили числами, исчез
>повод для спора!" Это действительно моя авторская придумка.
>Давно балуюсь словоблудием, иногда тянет, посягнуть на
>вечное...

Да ничего страшного в этом нет, Вы посягнули, я оценил, естественный процесс, я сам, порою, из-за невозможности на данный момент вспомнить более точную формулировку фразы, даю её своими словами, так что меня можно тоже упрекнуть в сочинительстве, но за-то никто не упрекнёт в плагиате :7 :7 :7

>Вот на что я обратил внимание, в силу разных причин, все мы
>нашпигованы разной информацией. Из-за этого направленность
>(вектор) мысли и поиска вроде бы разнится. Но не намного.
>По образованию я горный инженер. Мне действительно
>свойственно математическое (инженерное) мышление. Это
>природа, тут ничего не поделаешь. Потому, каждый кулик свое
>болото хвалит, а я математику!!!

Возможно у Вас сложилось обо мне черезчур гуманитарное представление, но я имею высшее образование инженера-механика, оканчивал РГОТУПС( ныне МИИТ) в 2002 году, так что представление о цифири имею, а если Вы внимательно почитаете мои посты в темах "Ушкуйники" и "Варяги", надеюсь будете удовлетворены моими математическими способностями.

>Вернемся к Коперники!

Я Вам предоставил информацию, со своей стороны Вы предоставили расчёты, я не претендую на истину, просто делюсь доступной информацией. Ваши расчёты не очень сильно разнятся с моими данными, просто получены иным путём и несколько выпадают из логической цепочки, ну да ладно, развивайтесь, возможно, в конце концов мы придём к истине, и разность путей будит лишь подтверждать её истинность.

>Хронология сфальсифицирована не случайно, не по недоразумению

Ну, хорошо, что и до Вас это дошло, наверное теперь всем авторам нашего форума надо стараться донести это до обывателей, а то частенько становится стыдно за людей, что они несут откровенную ахинею, просто из-за того, что не понимают элементарных вещей и...потому, что их так в школе учили :7

>Хронология сфальсифицирована целеустремленно и сознательно!
>В авангарде стояла церковь, за ней - Британская Академия

Интересное утверждение, но нет...бритозы начали "мочить коры" только годов с 1805-1815 когда с континента попёр мощный колонизационный поток и состояния, в эту "тихую гавань" закачали столько бабла и народа, что после войны бритозы буквально "взорвались" загадив полпланеты...ну сами посмотрите, я приводил данные самих аглиян приведённые Дельбрюком, на начало Наполеоновских войн 1,7 ляма населения, а в первую НАСТОЯЩУЮ перепись проведённую Виктошей лишь в 1861 году (в след за мирикосами спопугайничали) уже 23,13 лямов, а от большинства аглицких фамилий просто воняет Германией и Францией...

>Озвучу свою версию: Церковь, до 1835 года держал науку...

Так, а почему только до 1835 года? Нет, ничего не говорю, версия интересная, объясните чем сия дата приглянулась.

>Ваш скептицизм в сторону математики имеет определенные
>основания.

Нет, не к математике вообще, просто ДЛЯ МАТЕМАТИКИ нужны реальные условия задачи, а действительно безоговорочных я пока ни у кого не увидел, а счёт ради счёта не интересен, к сожалению Ваши точки отсчёта, не смотря на близость моим эмпирическим данным, тоже требуют коррекции :-(

>Приведу пример.
>Мои оппоненты и вы в их числе, единодушно отсылают меня к
>статье авторов НХ, посвященной датировке на нимбе Христа.
>Я настаиваю на 878 год.

Я Вас не отсылал, туда куда Вас отослали я тоже "ходил", моё мнение - бестолковое пустопорожнее умствование...не убедительно и всё-тут, туповат я конечно с "академиками" бодаться, но их версия о том, что раньше и трава зеленее была и небо голубее, а люди вообще строили гигантские империи абсолютно не располагая для этого материальной базой, трупы возили в пирамиды хоронить, что каждый второй был архимедом, а каждый третий аристотелем и тому подобный бред сивой кобылы оторванных от реальности современников, путешествующих по миру на самолёте, ну никак меня не устраивает...Цифирь 878 видел, как Вы правильно указали, раз написано 878 - значит 878, было бы 6.878 - написали бы 6.878, чай не детский рисунок ОФИЦИАЛЬНОЕ ИЗОБРАЖЕНИЕ "вышестоящей организации", здесь экономить бы не стали ссылаясь на то, что и так все знают, что "шесь тышчь" спереди должно быть...

>Вы зря называете мою теорию закрытой, а меня умирающим...

У Вас наверное по гороскопу какой нибудь воздушный знак, либо я действительно не так доходчиво пишу предложения...

>Проблема в том, чтобы найти общий язык.

ноу проблема, обычная "притирка" разнородных элементов :7

Ну про траву вы зря. Упоминаются и Гражданские Войны и Медицинские зачистки вооруженной рукой. Можно еще до Жидовствующих самим насчитать, и из Карташова и еще где убирая "иго".

Не я, а вы задали этот формат общения.
-" я сам, порою, из-за невозможности на данный момент вспомнить более точную формулировку фразы, даю её своими словами"
Моя фраза: "Вначале было Слово" это из библии, дальше из головы.
Если даже это плагиат, на что вы тонко намекаете...
Что же делать музыкантам, у которых всего семь нот?

-"я не претендую на истину, просто делюсь доступной информацией"
Представьте себе бесконечные совещания в каком-нибудь КБ, которые заканчиваются таким же разнобоем мнений и обилием разношерстной информации, как это прослеживается на форуме!
Кому нужны (сотрудники КБ), если они утонули в море личных мнений и не находят общего решения ни по одному конкретному вопросу?
Совещание ради совещания, как и спор ради спора - пустая трата времени!
Обратите внимание: ни один мост, туннель, поезд, корабль, самолет, ракета и проч. не появился благодаря доброй молитве патриарха, или крепкому словцу президента.
Все смоделировано и рассчитано математически!
Были ли у математиков ошибки?
Да, были!

Насчет 878 вы согласились как-то подозрительно легко, до этого спорили, а тут бац и согласен! К чему бы это?
теперь, я не согласен, давайте спорить до бесконечности...

- "ноу проблема, обычная "притирка" разнородных элементов"
Здесь, мы с вами абсолютно противоположны, не надо притирать элементы!
Ни в коем случае! Разные мнения должны быть основой продуманности будущей рабочей модели. Именно рабочей.
Вся конструкция и ее отдельные детали должны быть просчитаны заранее. А уже потом, токарь, фрезеровщик и слесарь, имея чертежи, выполнят свою работу.
Ответьте мне на главный вопрос, - Что такое хронология?

Что же делать музыкантам, у которых всего семь нот?

А если было больше? Это сейчас семь. А раньше?

Обратите внимание: ни один мост, туннель, поезд, корабль, самолет, ракета и проч. не появился благодаря доброй молитве патриарха, или крепкому словцу президента.


Это уже нарушение правил форумов.

Но скажу что и на все члены подобных лиц смотреть надо. Типа рукеи ноги и пр. вплоть до глаз. и т. д. Заранеее извиняюсь. КЕсли можно вырижите.

>Интересное утверждение, но нет...бритозы начали "мочить
>коры" только годов с 1805-1815 когда с континента попёр
>мощный колонизационный поток и состояния, в эту "тихую
>гавань" закачали столько бабла и народа, что после войны
>бритозы буквально "взорвались" загадив полпланеты...ну сами
>посмотрите, я приводил данные самих аглиян приведённые
>Дельбрюком, на начало Наполеоновских войн 1,7 ляма
>населения, а в первую НАСТОЯЩУЮ перепись проведённую
>Виктошей лишь в 1861 году (в след за мирикосами
>спопугайничали) уже 23,13 лямов, а от большинства аглицких
>фамилий просто воняет Германией и Францией...

Не тогда ли Ротшильдам пришла в голову мысль, что с острова рулить реактивной финансовой струей безопаснее, подбрасывать денежки на континент: пусть те, кто там остался, собачатся и теряют деньги?
Ну а "Владельцы бизнеса" по "ТИлогике" не при делах оказываются, т.к. не они же собачились.
Тогда же ведь все эти финансовые инструменты в виде бумажных гособлигаций и т.п. придуманы.

Т.е. горький опыт их нахождения на континенте во время событий эпохи метлы Наполеона указал им на остров.
Ну а после идея "острова" еще мощнее была реализована в Штатах.

>Т.е. горький опыт их нахождения на континенте во время
>событий эпохи метлы Наполеона указал им на остров.
>Ну а после идея "острова" еще мощнее была реализована в
>Штатах.

Ну наконец-то дошло, значит не зря я форум своими статьями забивал... Молодец, всё правильно, настоящая колонизация Америков началась именно во время и после Наплевоновских войн, а то, что нам с детства втирают про КАЛумбов, войнушки про независимость, гишпано-португесскую резню индейцев и тому подобное бредогонство, высосано разношерстными писаками-педерастами друг у дружки и описано в стиле романтического околоисторического фэнтези.

Все факты вопиют, что буквально до первой трети Х1Х века обе Америки БЫЛИ ПУСТЫЕ! Всё, что было до этого, боюсь уже не удастся восстановить, но до этого америцы, как и бритозию колонизировали кто-попало, как-угодно, и весьма разрозненно, при этом самыми незначительными силами и средствами. Карибские же ниггеры вообще были ПЕРВЫМ(!) населением Карибских островов, где-то упоминал уже об этом, у индейцев, тупо, не было плавсредств для преодоления даже незначительных морских пространств, и большой воды они панически боялись, это вам не тлингиты и эскимосо-алеуты, которые появились на континенте лет за полста до русских в первой половине XVIII века. Колоши скорее всего с Гаваев перебрались, как одна из ветвей полинезийской колонизации и добрались туда вероятнее всего тогда-же, когда маори добрались до Новой Зеландии в 40-60-х гг.XVIII века (британцы на островах появилась только в 1840 году, почти через век!), алеутов выбили чукчи с юкагирами, а эскимосы, скорее всего во время МЛП на рубеже XVII-XVIII вв., по Беренгии перебрались, сами сгоняя каких-то туземцев (кстати, в Канаде до сих пор эскимосы с индейцами "на ножах").

Ранее в "О пользе слов печатных" я уже это писал, потому в это обсуждение добавлю и немного разовью с учетом сказанного SKUNK69, хотя не место этому здесь. Не знаю, куда пришить, может в свою добавлю позднее.

В общем:

Слышал у ФиН, что США при создании выбирали язык: немецкий или английский. Сходу не нашел.
И выбрали английский. Это 1783 год. См. ниже про Англию!
В принципе очень интересная тема, поскольку может указать на то, что что такое сама Британия. Ведь Ганноверские - они же немцы.
Для этого также натолкну на мысль о том, когда английский активно внедрялся - это тоже объективный "метод определения времени начала внедрения национальных языков"="возможно, появления языка":

"В 1757 году потомственный книгоиздатель, владелец «Gloucester Journal» Роберт Рейкс начал пропаганду движения за воскресные школы. Начало этому движению положила школа для мальчиков, которую Рейкс открыл в трущобах на часть наследства, полученного им по смерти отца, также крупного издателя."

"Роберт Рейкс (англ. Robert Raikes; 1736, Глостершир — 1811, Глостершир) — британский издатель, владелец газет и филантроп, в 1780 году открывший первую воскресную школу в Глостере, где учили грамоте и катехизису, главным образом детей из бедных семей, работавших в будни на фабриках, чтобы они могли читать Библию. Это положило начало общенациональному движению за воскресные школы, которые к 1831 году посещало более 1,25 млн детей."

Собственно в последней фразе и кроется дата начала выбора - 1780 и когда английский был массово устаканен - 1831 год.

"Главным образом детей ИЗ БЕДНЫХ СЕМЕЙ"...

В британии, как понимаем, очень много диалектов. Слушал многих британцев. Порой, ну просто не разберешь что говорят. Нужно часа два, чтоб настроиться. Это еще раз подтверждает, что английский насаждён СОВСЕМ недавно. Более английский ими самими же признается, как произошедший от германского, который сильно исказился под неподчинением местного населения. Только они на средние века этот вопрос относят. Загадкой является, когда они напечатали 500000 книг до 1800 года? Язык кстати там очень СТАБИЛЬНЫЙ в течение 300 лет. Есть мысль, что можно найти границу в написании буквы "s". Эта буква сыграла крайне важную роль в "разводе" славян, флавиев и клавдиев (зы. Это одно и тоже, просто буква s менялась...).

Далее еще факты:
"До XIX века школ было недостаточно, а существовавшие управлялись церковью, делавшей упор на богословском образовании. Англиканская церковь сопротивлялась попыткам государства обеспечить светское образование, и потому церковно-приходские школы по-прежнему оставались неотъемлемой частью школьной системы государства."

Т.е. вывод какой, богословское образование шло весьма вероятно на другом языке...

Это ОЧЕНЬ корелирует с Российской историей перевода библейских текстов на "новое русское наречие" в начале XIX века.

Источник:
Википедия, История народного образования в Англии

так что, перенесите его лучше в "Варяги'', тему уже достаточно запостили пустопосторонними рассуждениями о какой-то бестолково-мифической вере варяжской, так-что, думаю, эта статья будет там не менее к месту...

Уважаемый Crisisidea
Достойная, интересная информация.
Не поверите, но я абсолютно с вами согласен.
Английские воскресные школы - аналогия церковно-приходских школ на Руси. И там, и там - одна цель: внедрение нового языка в массы.
Некий издатель Роберт Рейкс, здесь нельзя не вспомнить версию СКУН69 о том, что слово РОБЕРТ - означает монах.
Потому, потомственный издатель, к тому же, светский человек, это монастырская типография. Факт, о котором сегодня стараются умалчивать.
Монастырская типография, церковные школы, богословие, Библия...
Вот кто Рокфеллер с неограниченными возможностями, и властью над миром.
Я давно пришел к выводу о том, что например, словарь Срезневского якобы 12 - 15 веков, в реальности "Словарь древнерусских слов 17-19 веков"
Прочтите "Новая рунология.Часть2" Там прямая речь царя Ивана Грозного.
Вообще-то тема очень широкая и интересная.
Тема - заслуживающая самого пристального внимания.

На самом деле про Роберта не я первым писал, у меня своих изысканий хватает, про Роберта я цитировал одну из редких удачных работ автора maystre, рад что Вам понравилась данное направление исследований, основанное на данных об отсутствовании имен собственных и фамилий с отчествами у незнатных землян практически до середины Х1Х века, а где и гораздо пожже, все это с успехом заменяли клички и прозвища, а то и довольно витиеватые ''признания заслуг отцов отечества от благодарного народа'' .

Чтобы быть полным предлагаю Вам перевести и вторую часть прозвища, получится не просто монах, а ''королевский монах'', так что у чувака был нехилый спонсор.

Ну, могу Вам предложить еще и цепочку Наполеон-Набулионарэ-Навуходоносор-Набопаласар, это к вопросу о времени написания Библии и тому подобных Рамзесах, а там можете использовать по своему усмотрению.

Уважаемый SKUNK69, ваша скромность делает вам плюс.
Но к делу.
Плеяда Робинов = Робинсов = Робертов возникла не на пустом месте.
Кроме "королевского монаха"
Был еще Робин Гуд = "монах хороший"
Здесь, интересно другое: РОБИН = РАБ + ИН (раб единого)
Тоже самое, что и СЛАВЯНИН - славящий единого.
Корни славянские...
Почему подчеркивается единство бога?
Потому, что перед троицей, бог был ДВУЕДИНЫМ (двуликий Янус)
Символизм двуединства бога отражен и в двуглавом орле.
Но, вернемся к Роберту: Раскручивается новая марка пива, якобы нефтяной магнат Робенс Дамс, основал пивоварню "триста лет тому назад"
В реальности, некий Робенс Дамс - монаший дом = монастырь.
Не хотят они (церковники) брать на себя ответственность за прошлое и за содеянное.
НАВУХОДОНОСОР = НАВ + БУХ + ДОН + САР - новый бог, царь Дона.
Наполеоном, я занимался долго и основательно, в основе моего интереса к данной личности лежит его египетский поход 1798 года.
Связывать Наполеона с Навухудоносором, как и Робеспьера с апостолом Петром не стоит. Версия зыбкая, дающая повод для насмешек.
Когда-то вы добудете что-нибудь очень ценное и важное. В благодарность за это, вас будут потыкать и донимать Робеспьером.
Такая правда жизни...

Насчет написания Библия. Я пока вышел на дату 1718-1719 гг.
Вы не желаете прочесть мою статью, посвященную хронологии, а там, как раз и подводится к тому, что "христианская календарная реформа" была проведена всего один раз в 1721 году. Не было никакого папы Григория 13, как не было и календарной реформы 1582 года.
К тому же, шкала московских царей опущена на 54-56 лет вниз.
Применив этот прием, фальсификаторы истории развели во времени языковую реформу патриарха Никона и царя Петра.
А ведь на всех уровнях неприкрытым текстом говорится о реформировании богослужебных книг. То есть, написании Библии...
Открываем Н.Карамзина, находим год, когда Никон взялся за реформу богослужебных книг, прибавляем 54 и мы попадаем в точное время начала работы над созданием Библии или временем ее появления.
Здесь, не важна точная датировка, важно эпохальное позиционирование.

О календарной реформе и 1721. Дама Вам пару ссылок, которые могут дать дополнительную пищу для размышления.

В Google Ngrams ищем "Anno Domini" в период от 1500 до 1800, язык "English":

https://books.google.com/ngrams/graph?content=Anno+Domini&year_start=1500&year_end=1800&corpus=15&smoothing=0&share=&direct_url=t1%3B%2CAnno%20Domini%3B%2Cc0

Комментарий: увидите одиночные всплески до 1700 - очевидно, ВБРОСЫ.
Для надежности порекомендую по ссылке перейти и посмотреть оригиналы документов.

Более-менее активное применение термина обнаруживается между 1680 и около 1725!!! Но следует принять обозначенные нами выше особенности времени внедрения английского, а также тучи публикаций до 1800 (насколько помню из исследования VikNik - 500000 до 1800 года он называл).

Привожу также на Итальянском языке:
https://books.google.com/ngrams/graph?content=Anno+Domini&year_start=1500&year_end=1800&corpus=22&smoothing=0&share=&direct_url=t1%3B%2CAnno%20Domini%3B%2Cc0

Тут вообще 1715 и выше...

На французском:
https://books.google.com/ngrams/graph?content=Anno+Domini&year_start=1500&year_end=1800&corpus=19&smoothing=0&share=&direct_url=t1%3B%2CAnno%20Domini%3B%2Cc0

Тоже вбросы одни, активное применение с 1750...

Ряд моментов этих кстати у меня зафиксировано было с рядом гипотез в ветке "Календарная реформа 1700 года - эпицентр реформ?"
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=11382&forum=DCForumID14

Вы пишите: Более-менее активное применение термина обнаруживается между 1680 и около 1725!!!

И это действительно так.
Григорианская календарная реформа - 1582 г.
Прежде чем провести календарную реформу была проведена огромная, подготовительная работа, началась она с момента Тридентского собора (1545 - 1563 гг.)
Итак, собор длился 18 лет, закончился он за 19 лет до даты реформы.
То есть, подготовка к реформе длилась 37 лет

Перенесем данные на шкалу реального времени:
Христианская календарная реформа 1721 год.
Тридентский собор 1684 - 1702 гг.
1684 + 37 = 1721.

Я вам благодарен за подборку информации, кое что мне знакомо...
Все эти версии страдают одним огромным недостатком. Исследователи идут путем неимоверной сложности.
В исследуемое время, такого уровня знаний даже близко не было!
Мне удалось обосновать данную версию намного проще, не выходя за рамки уровня школьной арифметики.
Но, оказывается и это сложно!

Математики говорят: все, что можно описать словами, можно смоделировать математически.
Авторы НХ начали работу с создания естественно-научных методов.
Их учитель М. М. Постников пишет: Никакие естественно-научные методы не действенны, так как, их результаты необходимо интерпретировать в рамках базисной парадигмы.
Понимаете, в чем суть всего сказанного?
Даже когда некое положение доказано математически на все сто процентов, наши мозги не способны сразу воспринять новое.
Фома не верил и засовывал палец в рану Христа.
Такая же басня существует о теории Эйнштейна.
Сталин пересажал весь ГИРД, и лишь после войны с территории Германии завезли чужую идею и останки ракет Фау.
К сожалению, необходимо констатировать, - повторись история с Христом сегодня, его бы сначала распяли, а уже потом, стали бы каяться и просить у него защиты!
Аминь...

>Но, оказывается и это сложно!
>Их учитель М. М. Постников пишет: Никакие
>естественно-научные методы не действенны, так как, их
>результаты необходимо интерпретировать в рамках базисной
>парадигмы.
>Понимаете, в чем суть всего сказанного?

Это мне предельно понятно.
Я немного другими понятиями тут в другой ветке об этом говорил.
Даже заметку эту написал, было на эмоциях:
http://crisisidea.livejournal.com/13454.html

В общем, любой человек - это облако стереотипов, полученных из действующей парадигмы, системы воспитания, ежедневных условий жизни, и информационной помойки...
Большинство накапливают правила без системной модели, чтобы понять, а для того, чтобы проскочить...
Системная модель в них все-таки закладывается - через воспитание и идеологию, но к 20 годам большинство от воспитания устаёт...
Ну а модель внутри одного индивидуума не имеет никакого значения для общества...

Потому любая системная модель, чтобы она стала действующей политикой, должна:
1) лечь в систему воспитания целенаправленно
2) либо прийти через кризис

В первом случае - проблема вообще найти такую политическую мотивацию и такого лидера, но видимо они в истории были, например - Крещение руси (оба крещения: и при Андронике и при Дмитрии Донском) ложится в это русло. Тут есть мысли почему именно так могло произойти, но пока не буду.

Надо сказать, что менеджмент - тоже система инструментов воспитания, а потому - деятельность неэтичная... В 100% случаев для эффективного достижения целей требуется идти по головам, увольнять, наказывать и т.п.

Что касается кризиса, то здесь в момент развала старой парадигмы миллионы глаз усиленно тычутся по развалинам и ищут, откуда выглянет новая парадигма - та, которую хотят миллионы. Вот ФАУ потребовалась, стали искать...

Толково, но страшно.
Выходит, нужна или война, или воспитание со школьной скамьи.
А что, если дать людям просто жить? Жить так, как они сами хотят.
Без мировых революций, без теорий, без светочей и т. д.
Нравится человеку копаться на грядке, пусть копается, нравится кому-то копаться в архивах - копайся.
Любая деятельность полезна, если она не вступает в конфликт с законом.
Обязательно ли надо делить людей на Каинов и Авелей; пастырей и паству(овец); народ и партия?
Мне кажется, всеобщая гребенка это - из уже той же парадигмы.
Всеобщее среднее образование необходимо до определенных норм.
Всеобщее высшее образование - пустая трата денег!
Жванецкий сказал в России идет война между нищетой и невежеством.
Сказал и забыл...
Я говорил о большом, конечно же есть случаи когда: "В 100% случаев для эффективного достижения целей требуется идти по головам, увольнять, наказывать и т.п."
Поэтому, когда пишут о Копернике и его книгах 1543 года, мы должны понимать, что до тех пор пока не появился закон всемирного тяготения, открытый И. Ньютоном, о Копернике знали лишь в узком кругу специалистов, понимающих и доверяющих цифре.
Однако, время поставило все на свои места.
Так было, есть и будет всегда.
Мы можем об этом знать, можем умничать, можем причислять себя к избранным, но суть вопроса не изменится никогда!
В авангарде всегда были одиночки.

>А что, если дать людям просто жить? Жить так, как они сами
>хотят.

Если нет необходимости ставить цели и достигать их, то можно так.
Но таких племен в Африке много. Просто живут себе, и никакой миропорядок их не волнует.
Однако почему-то в других частях света картина мира совсем другая.
Т.е. пока эти живут себе, то другие вовсю сидят то ли на финансовой реактивной струе, то ли на нефтяной трубе...

>В авангарде всегда были одиночки.

Это верно. Но весь вопрос в целях и эффективных методах достижения целей. Эффективность в т.ч. обеспечивается охотой на и стимулированием таких одиночек. Эффективность культуры в том числе заключается и в защите лидеров/идеологов, определяющих цели, наиболее соответствующие целям общества.

Попытался дать Вам рекомендации по работе с нграмс, как юзер с опытом 6-мессячного пользования, однако, сперва связь подвела, а потом планшет вырубился, в общем получасовые рекомендации накрылись медным тазом...когда планшет пришел в себя, увидел, что Ваш текст пришелся по вкусу хозяину и решил все свои комментарии оставить при себе.

Вам обоим хочу предложить познакомться с сайтом ''Наполеон и революция'', надеюсь вам обоим он будет весьма полезен.

Интересно было бы конечно эти рекомендации увидеть :)

1.Для начала, рекомендовал бы выставить фильтр не на "0", а на "3", здесь два момента: "вбросы" становятся лучше видны и надо обязательно давать время на написание и издание любого произведения;
2.Вместо даты 1800 поставьте любую приятную Вам дату второй половины ХХ века и увидите, как сказочно преобразятся все результаты, Вы увидите практически реальную историю события, про мильены "книг написаных до 1800" думаю Вам особо рассказывать не надо, у Вас достаточно реалистичный подход чтобы попадаться на такие дешевые трюки, первую дату можете ставить на свое усмотрение, она все равно ни на что не влияет, насколько я успел за полгода заметить ни одного реалистичного результата ранее 1690 года пока еще не было, так что первая дата лишь пунктик для очистки совести...;
3.Обязательно просматривайте, хотя бы бегло, произведения которые предлагает нграм, в каком контексте используется слово и как оно вообще вписанно в текст, особенно бойтесь слов впечатанных криво, другим шрифтом, выделенных, накладывающихся на соседние слова и т.д., удивитесь насколько бессовестными зачастую бывают фальшивки.;
4.Постарайтесь найти как можно больше формулировок слова на разных языках, в том числе и с заглавной буквы, в том числе и из одних заглавных букв, не стесняйтесь, наложение графиков Вам даст более реальную дату, а нграм как-то переварил цепочку из 12 слов, через запятую, так что по крайней мере такое количество за раз он сдюжит :7 ;
5.Очень, ОЧЕНЬ внимательно относитесь к датам на аглицком и итальянском, в их случае только устойчивые непрерывающиеся графики(!), родоначальники информационной войны бритозы и перманентные черножопые фальсификаторы должны вызывать у Вас чувство крайней осторожности...и можете сразу отказаться от китайцкава и различных новых модификаций языков с цифирками, желтопузые макаки по причине своей принадлежности к животному царству вплоть до середины Х1Х века писать не могли по определению, а новодельные языки предназначенны для напечатания различных дарьевдонцовых...а вот если найдете слово в жидовской транскрипции, не побрезгуйте, ихние закорючки дают интересные результаты, только в идишной или сефардской транскрипции (иврит как Вы знаете придумали только в начале ХХ века), онлайн переводчики могут предоставить Вам такую возможность;
6.Ну и, конечно, анализ других источников и интуиция, для общего обзора подойдут и педические статьи про годы, а там можете и расширить знание в других источниках, для полноценности информации...интуиция тоже важна, Вы можете пропустить какую-то ценнейшую информацию, потому, что она была упакована в невзрачные слова, а если вдруг екнуло, начали-начали разворачивать информацию...и вот оно во всей красе! Еще очень важны рационализм и знание законов развития, если тебе рассказывают, как леодавилкин с ломоносом все на свете поизобретал, а само упоминание о них начинается лет через полста посля якобы их смерти, да и то что они якобы изобрели начало разрабатываться лет через 100-200, поздравляю, Вы познакомились с Козьмой Прутковым :7

P.S.Если интересно, могу прокачать и аню домини, но боюсь результаты будут совсем иными, есть интерес?

SKUNK69, Спасибо за рекомендации!

У меня недавно мысль была прокачать статистику в таком духе:
подход ViKNik соотнести с данными Ngrams.
Кое-что Вами сделано, но я в статистическом отношении.

Wiki даёт данные о "реальных" датах жизни исторических персонажей не зависимо от того, когда опубликованы данные. Уже многое Вами, нами, всеми, и ФиН в т.ч. исследовано о том, что публикация данных начинается гораздо позднее, чем персонаж на самом деле был.
Особенно это касается средневековья. Но предположу, что некий статистический крен также 17-18 веков в сторону 19-го возможно обнаружить. Это и требуется сделать.

Интересно было бы увидеть статистику о:
1. % соотношении количества публикаций о личности "в течение жизни" к числу родившихся личностей.
2. Среднее время задержки публикации от смерти и рождения.

Ну соответственно, аналитика по годам, странам, языкам... :)

Статистика получилась бы намного интереснее и красочнее, чем отдельно-взятые статистики.
Тут конечно, если сотни персонажей в год, то это титанический труд получится. Но думаю, он себя может оправдать на 200% наподобие того, что сделал АТФ в 1970-х.

P.S. я совершенно за! :)

Ничего против не имею, удачи.

>P.S. я совершенно за! :)

Ну тогда пеняйте на себя :7

Для начала привожу используемую для исследований цепочку:
"Anno Domini, A. D., ANNO DOMINI, anno domini, פון ניטל, от Рождества Христова, Р.Х."

И сразу же выдаю результат: введение понятия "Anno Domini"(A.D.) напрямую связано с одним именем - понтифик Пий VI (лат. Pius PP. VI) в миру Джананджело граф Браски, итал. Giovanni Angelo Braschi, папа римский с 15 февраля 1775 по 29 августа 1799). Где-то писал уже про этого неординарного деятеля, но вкратце повторюсь: во первых он чемпион по продолжительности понтификата, почти четверть века (его рекорд смог побить только через полвека его тёзка), по легенде якобы 250-й папа римский, на самом деле максимум 13-й по счёту (а очень может быть, что и реально всего 6-й...), но это был 1-й папа римский обладающий реальной властью, заложивший основы настоящих материальных владений, окончательно закреплённых за его преемником Пием VII Наполеоном и скромно названных Папская область. Более развёрнутый анализ предоставлю позднее.

А чего мне пенять на себя? Я ждал этого! Спасибо.

Пий 6 - ему же Наполеон предложил добровольно оставить пост, с чем тот не мог согласиться и тогда Пия 6 арестовали и он в итоге умер в заточении.
В итоге приходит Пий 7, при котором начинают строить Колизей.

В общем, тут есть за что зацепиться.

Жду большей конкретики ;)

>А чего мне пенять на себя? Я ждал этого! Спасибо.
>Пий 6 - ему же Наполеон предложил добровольно оставить пост,
>с чем тот не мог согласиться и тогда Пия 6 арестовали и он в
>итоге умер в заточении.

Рад конечно, что Вы ждали этого, но как-то у Вас всё скомкано получилось, я бы даже сказал монтаж...чик - Пий VI рулит...следующий кадр - Пий VI помирает в заточении :-( , такой ЧЕЛОВЕЧИЩЕ построивший полевропы под когда-то довольно заштатного епипскопа римского, поднявшего понятие Папа Римский до главы католического мира(!!!), а Вы его...хоп и сдохнул...как-то даже обидно...

Скорее всего при нём и накатали ту длиннющчую портянку именуемую "Список Римских Пап", причём он стал прототипом для доброй трети персонажей этой развесистой лапши, а папики с погонялом "Александр"("Защитник людей")с цифирями VII и VIII - были прямыми клонами Пиев VI и VII, просто их титул перевели тупо, как имя собственное (отсюда моё утверждение, что он был МАКСИМУМ 13 по счёту). Ну это частности, а реально номер Пия был "шестой" :7 ,всё больше не отвлекаюсь.

>В итоге приходит Пий 7, при котором начинают строить
>Колизей.

x( не согласен, во времена Пия VII Колизей и ему подобные сооружения нахрен были не нужны. Колизей строился тогда же когда и Собор Святого Петра, при первом папе римском апостоле Петре (Пьетро Микеланджело деи Конти, папа Иннокентий (Прославленный на века) XIII(8 мая 1721 — 7 марта 1724), после изменения церковной политики носивший имя папы Бенедикта (Хорошо говорящий) XIII (папа римский с 29 мая 1724 — 21 февраля 1730 года)), кстати педия тоже нагло утверждает, что собор строили и украшали сам Микеланжело и его ученики :7 .

>Жду большей конкретики ;)

Попёрла конкретика :7

Самое интересное, что Anno Domini впервые использовали вовсе даже и не итальянцы, вернее итальянцы, но не те что должны были :7

Петруша ставший Кешей (папа римский Иннокентий-Бенедикт XIII), сразу понял откуда ветер сильнее, сефарды тогда видимо лучше рулили, поэтому видимо весь юг нынешней Италии признавали за официальный язык именно ладино (испанский и итальянский языки создавались примерно на 60% из жидовского ладино), этот беспринципный и жёсткий политикан немало делал для поддержания религиозного авторитета своей исторической родины, и не только...его стараниями сателлитами испанской короны стали не только Неаполитания, но и Сицилия, Парма и Пьяченца, да и пантеон пиренейских святых расширился:

"В 1723 году Папа распорядился чествовать 12 октября во всех испанских церквях Богоматерь Со Столба, объявленную покровительницей Испании. Согласно церковным преданиям в начале новой эры на высоком столбе в Сарагосе неожиданно возникла Пречистая Дева Мария, призвав построить христианский храм и обещав за это всевозможные чудеса.
Это явление Богоматери получило название «Nuestra Señora del Pilar», а испанское слово «pilar» - столб, колонна – со временем превратилось в одно из самых распространенных женских имен в испаноязычном мире."

Следовательно, с самого начала развития потификата на территории будущей Италии языком христианства был...жидовский ладино поэтому неудивительно, что после избрания папой столь деятельного и беспринципного религиозного деятеля как Пий VI Anno Domini впервые зазвучало на ладино (испанский 1776 год, итальянский 1780 год), его реформы продвигались со скрипом, но этот лидер античных зелотов, прирождённый боец не опускал рук "вся жизнь - борьба, покой нам только снится", вот довольно интересная характеристика Пия VI из энциклопедии Брокгауза и Эфрона (:'( жидовские могды :7 ):

"П. VI (1775—1799) — родом из Чезены в Романье, из фамилии графов Браски. Склонный к иезуитам, он играл важную роль при Клименте XIII, исполняя должность министра его двора, но при Клименте XIV утратил всякое влияние, хотя и был назначен кардиналом. Избранный в папы партией непримиримых (zelanti), П. держался средневековых воззрений, но считал необходимым делать уступки действительности, вследствие чего ограничивался бесполезными полумерами. Желая улучшить материальное положение населения, он уничтожил внутренние таможни в Церковной Области, но завел соблазнительные для бедняков лотереи в пользу казны, торговал должностями и истощил казначейство попыткою осушить Понтийские болота. Население не любило П.; против него составлялись заговоры. Еще печальнее для П. были его полумеры в общей церковной политике. Не решаясь восстановить иезуитский орден и даже выпустить из заключения его вождей, П. разрешил его существование и деятельность в Пруссии и в России, что раздражило противников иезуитов и не удовлетворило их сторонников. Иосиф II сокращением монастырей и другими реформами взял в свои руки внешнее управление церковью. Чтобы отклонить императора от этой политики, П. отправился в Вену; Иосиф II торжественно принял папу, отдал ему визит в Рим, но продолжал свои реформы и даже закрыл тот монастырь, где был устроен прием П. Такие же реформы были проведены Леопольдом в Тоскане. Неаполь отверг ленную зависимость от папы. В Германии владетельные духовные князья на Рейне объявили, что признают папский примат только в тех пределах, какие он имел в первые столетия нашей эры (так назыв. эмсские пункты — Emser Punktation). Когда началась французская революция, П. отверг гражданское устройство духовенства и отлучил от церкви принявших новую присягу духовных лиц; это не помешало французскому правительству конфисковать церковные имущества и отнять у папы Авиньон и Венессэн. Во время походов 1796—97 г. Церковная Область сильно пострадала, и П. по миру в Толентино (1797) потерял Болонью и Феррару. При первых признаках революционного движения в Риме директория объявила папское правительство упраздненным, Церковную Область — республикою; 80-летний П. был ограблен, заключен под стражу и перевезен во Францию, где и умер в крепости Валанс. См. Bourgoing. «Mémoires historiques et philosophiques sur P. VI et son pontificat» (П., 1799); Tavanti, «Fasti del S. P. Pio VI» (Флоренция, 1804); Wolf, «Geschichte der römisch-katholischen Kirche unter P. VI» (Цюрих-Лпц., 1793—1806); Artaud de Montor, «Histoire de P. VI» (Пар., 1847)."

Его поездки в империю Габсбургов не прошли даром, и вот уже в 1780-1781 году словосочетание Anno Domini используется у братцев-еврейцев в идиш, год был не слишком насыщен событиями, но события были довольно значимыми:

1780 год
Вариационное исчисление Лагранж (кстати итальянского происхождения, он наряду с петербургским и туринским академиком Леонардом Эйлером были величайшими математиками и механиками столетия, уж не они ли приложили руку к Anno Domini?!)
1780-1783 гг. Война Франции, Испании и Голландии (не правда ли интересная коалиция?! достал походу морских соседей пиратский притон) против Англии, при вооружённом нейтралитете России и Швеции;
1781 год
Получение Джеймсом Уаттом патента на паровую машину;
Отмена крепостной зависимости крестьян в Чехии;
и внимание(!) Умер генерал-аншеф Абрам Петрович Ганнибал, прадед А. С. Пушкина, военный инженер, участник франко-испанской войны (Ганнибал умер только в 1781 году(!), следовательно когда была античная вторая пуническая война? и между кем и кем? правильно XVIII век Испания-Франция!)

Следующей жертвой Anno Domini стала Франция в 1792 году и не удивительно, в ТАКОЙ ГОД Франция просто не могла не заразиться подобным новшеством: Народное восстание и свержение монархии во Франции. Декреты Законодательного собрания об отрешении короля от власти и созыве Национального конвента; Начало реформ Селима III в Турции; На маскараде в Стокгольме был смертельно ранен король Швеции Густав III. Спустя тринадцать дней король скончался; Раздел и упразднение Речи Посполитой; Руже де Лилль сочинил боевую песню для Рейнской армии. С этой песней 30 июля того же года в Париж вошел Марсельский добровольческий батальон, она стала известна как "Марсельеза" (ныне - гимн Франции); По указу Екатерины II упразднена Запорожская Сечь; Свержение монархии во Франции. Национальный конвент Франции отрешил короля Людовика XVI от власти. Через несколько месяцев король будет предан суду Конвента и казнен на гильотине.

В такой год просто грех было не начать использовать Anno Domini во Франции. Следующей, без вариантов, просто по закону жанра, ну просто обязана быть вечно висящая на хвосте франции задротная шавка (на тот момент :7 ) Англия...в 1795 году она раскрыла-таки своё лоно для столь модного нововведения :7 как Anno Domini, Жёрик 3 Гавноверский необдуманно высадил 25.06.1795 британско-рояллистский десант в Бретани, и после справедливого, но болезненного, наказания, остатки десанта вместе с новой заразой Anno Domini вернулись домой, на острова, сея разумное, доброе, вечное :)
Кстати параллельно происходили не менее значимые события, возможно не позволившие на их фоне оценить появление Anno Domini на территории Британских островов:

1795 год
1795-1797 гг. Ага-Мохаммед Каджар, шах Ирана. Летнее вторжение иранских войск Ага-Мохаммед-шаха в Закавказье, резня христиан и разгром Тбилиси (вот тогда-то макаки-грузаля и поняли, что пора ложиться под нового папку :7 :7 :7 );
01.1795 Вступление французских войск в Голландию и образование Батавской республики (Всё! С этого момента название Галлия было экспроприировано и узурпировано лягушатниками, новая нация требовала новых фетишей, и с тех пор бренд "Галлия" упорно ассоциируется именно с территорией нынешней Франции, а настоящим галлам-халландцам, как проигравшим, досталась только ботва, ну и соответствующее название в придачу Ботвавия); 1.10.1795 Присоединение Бельгии к Франции;
26.10.1795 Третий, окончательный раздел Польши. К России отошли литовские, украинские и белорусские земли и Курляндия, к Австрии - западная Галиция с Краковом, к Пруссии - польские земли с Варшавой;

А так же произошло 2 довольно грустных события: 31.07.1795 В Иркутске скончался выдающийся русский предприниматель и мореход Григорий Иванович Шелихов, основавший Американскую торгово-промысловую компанию (позднее - Российско-Американская (РАК)). Родился в 1747 г. (именно этот человек является ПЕРВЫМ официальным КОЛОНИЗАТОРОМ АМЕРИКАНСКОГО КОНТИНЕНТА от Российской Империи), а 26.08.1795 Умер Алессандро Калиостро, шарлатан и авантюрист, пару десятилетий развлекавший изо всех сил, бесящуюся с жира элиту Европы...

Северная Европа (Пруссия, Скандинавия, Прибалтика) как и положено взвешенным и уравновешенным немецкофашистам приняли Anno Domini только в 1818 году, и если к этому не приложил руку шведский король Карла XIV Юхан, основатель династии Бернадотов (правил 1818 - 1844 гг. Жан Батист Бернадот, участник революционных и наполеоновских войн, с 1804 маршал Франции. В 1810 уволен Наполеоном и избран наследником шведского престола. В 1813 командовал шведскими войсками в войне против Франции), то я ваще ннизнаю внаттуре :7 :7 :7

В тот же год произошло ещё несколько курьёзных событий: изобрели таки...велосипед (через 4 года велику уже 200 лет!!!), а так же умер Иван Петрович Кулибин, изобретатель-самоучка и родился Карл Маркс, основоположник научного социализма, экономист, мыслитель и революционер (вот так, хороший человек умер и родилась бородатая педерастическая мразь, и так у нас каждый разь...)

До России Anno Domini или от Рождества Христова (Р.Х.) добралось только в 1832-1833 годах, вроде никаких объективных причин для этого не было, но с тех пор как-то прижилось...
Правда интересные события были: вышло в свет первое полное издание романа в стихах А. С. Пушкина "Евгений Онегин", отменнено рабство в английских колониях, произошло извержение вулкана Кракатау, подписан Акт о ликвидации английской Ост-Индской компании как торговой организации, 18.12.1833 г. в день именин императора Николая I (6 декабря по ст. ст.) в Большом театре состоялось первое публичное исполнение музыкального сочинения ротмистра кавалергардов Алексея Федоровича Львова - российского гимна. В торжественном представлении принимали участие театральные хоры с оркестром, а также полковые музыканты общим числом до 500 человек. Собравшаяся публика встретила гимн восторженно, но не к исполнению-же гимна приурочили принятие Р.Х.?!

Anno Domini - буквально - "НАЧАЛО ПЕРВОГО ДОМА (рода)".
Сегодня - от рождества Христова, ибо, Он есть ЦАРЬ!

Теперь к теме. Я давно вышел на следующий вывод: Григорианской календарной реформы 1582 года в реальной истории не было!
Была христианская календарная реформа, длившаяся не менее века.
Время календарной реформы - 1721 год (год основных реформ)

Теперь, смотрим на "Список лиц, носивших звание Папы Римского"
Григорий 13 (Уго Бонкампаньи) 1572 - 1585 гг.
Чисто математически: ДЕСЯТЬ лет до 1582 года и ТРИ года после 1582 г.
Григорий 13 - последний папа у которого были дети.
По-простому - светский правитель

Переносимся в 1700 - 1721 гг.
1700 - официальный год петровской календарной реформы.
1721 - реальный год христианской календарной реформы.
И, то мы видим?
1700 - 1721 гг. - накрыт Папой Климетом 11 (Джованни Франческо Альбани)
Но до него был Иннокентий 12 1691 - 1700 гг. (ДЕВЯТЬ лет)
После него Иннокентий 13 1721 - 1724 гг. (ТРИ года)
Ставим Григоро-Клинента-2Иннокента на свое хронологическое место.
1711 - 1724 гг.
Считаем Пап, исключив реформатора:
1. Бенедикт 13 (1724 - 1730).
2. Климент 12 (1730 - 1740).
3. Бенедикт 14 (1740 - 1758).
4. Климент 13 (1758 - 1769).
5. Климент 14 (1769 - 1774).
6. Пий 6 (1774 - 1799).
7. Пий 7 и т. д.
Действительно, Пий 6 и Пий 7 на своих хронологических местах!
Все остальное ... от лукавого.

>Григорианской календарной реформы 1582 года в реальной
>истории не было!

Не согласен, была, я с папами уже давно дружу, разлущил их всех уже под орех. Заявленный год, согласен, уродский, но то что реформа была и проводил её именно Григорий - это однозначно, а сказочный Питерпервый здесь даже рядом не валялся.

>Была христианская календарная реформа, длившаяся не менее
>века.

Есть более точная дата: 47 лет, 11 месяцев, 22 дня

>Григорий 13 (Уго Бонкампаньи) 1572 - 1585 гг(?!)

Ещё один абсолютно сказочный персонаж, чистый клон Пия VII, то что Вы посчитали за светское имя - всего лишь прозвище "Григорий 13 Хороший друг Уго" (Бонкампаньи - прямой перевод модного французского шер ами), возможно Уго Вам совсем неизвестен, поэтому поясню, это такой аблизьянский Пушкин http://bonapartnapoleon.ru/foskolo.html

Дальнейшую Вашу арифметику разбирать не буду, пусть она остаётся на Вашей совести, просто поясню, что первым римским папой считался апостол Петр (имя собственное), "пережёвывая" единственных реальных петров в истории папства Кешу и Беню 13-х пришёл к выводу, что это вообще один человек, почитайте официальные версии биографий обоих, только в разных источниках (я поленился, проштудировал всего 4, онлайн-переводчик не предрасполагает к увлекательному чтению, слишком коряв)

>Считаем Пап, исключив реформатора:

Не надо никого исключать, это был тогдашний хеденшолдерс, 2 в одном

>Действительно, Пий 6 и Пий 7 на своих хронологических
>местах!

Ну вот, уговорил :7 :7 :7 , реформы действительно начиналась при Пие VI, но Джованни, в связи с негибкостью, не смог их закончить, а вот Григорио был более толерантным, поэтому то реформу и назвали Григорианской, а не по справедливости Йовиано-Григорианской...

>Все остальное...от лукавого.

Имя лукавого - Люцифер-Лукифер обозначает "Несущий свет", подумайте, может лучше пользоваться найденным при помощи света, когда ты ясно видишь, что нашёл и что находится рядом и в каком порядке, чем в темноте наугад складывать тёмные цифирки...по этому поводу жёлтые макаки изрекли:"трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате, когда её там нет". Пользуйтесь в своих поисках светом, ну хотя-бы иногда...

Да, еще раз убедился, - с математикой вы не дружите!

- Есть более точная дата: 47 лет, 11 месяцев, 22 дня
Так выдают информацию в приюте для душевнобольных.

Вы, поклонник Люцифера "Несущего свет", давно дружите с мертвыми папами и, как вам кажется разлущили их под орех.
Есть еще один подобный самородок - некий Дimm:
1. Развенчал древнегреческий миф. Теперь он легко и непринужденно читает древнегреческие тексты на базе своей азбуки. (Упрек учителю русского языка, считавшего его законченным троечником и не рассмотревшего в нем будущего гения российской науки)
2. Раскусил тайну старинных гороскопов. (Упрек ФиНам, расшифровывающим древние гороскопы, в реальности, по мнению "гения" гороскопы являются обыкновенными картинками)
Последнее, что осталось этому Дimm "Несущему свет" - создать собственную таблицу умножения. (В упрек учителю математики, считавшего его законченным троечником)
После этого, объявляйте себя академиками и отделяйтесь от РАН.

>Да, еще раз убедился, - с математикой вы не дружите!
>
>- Есть более точная дата: 47 лет, 11 месяцев, 22 дня
>Так выдают информацию в приюте для душевнобольных.

Вы идиот что-ли?! Вот статистика из педии, из рубрики "10 самых продолжительных понтификатов":
Пий VI 1775—1799 24 года, 6 месяцев, 15 дней
Пий VII 1800—1823 23 года, 5 месяцев, 7 дней

Если у Вас не хватает мозга складывать в уме, воспользуйтесь калькулятором, математик недоделанный...

И прежде чем кого-то оскорбить, посмотрите на себя в зеркало, заслуживает ли смотрящий из зеркала на Вас человек потоков ответных оскорблений.

P.S. Можете не отвечать, постараюсь в Ваших темах больше не участвовать, побрехаться я и с Волей могу, он это хотя бы корректнее делает и чувство юмора у него есть...

Сделайте одолжение...

... А что подумал Кролик, этого так никто и не узнал. Потому, что Кролик был очень воспитанный... (С)

Живешь в заколдованном диком лесу,
Откуда уйти невозможно.
И пчелы неправильные, и опилки в голове...

Ослы живут долго!

Север, воля, надежда,- страна без границ,
Снег без грязи, как долгая жизнь без вранья.
Воронье нам не выклюет глаз из глазниц,
Потому что не водится здесь воронья.

>... А что подумал Кролик, этого так никто и не узнал.
>Потому, что Кролик был очень воспитанный... (С)

Кролик даже не заметил, а когда заметил подумал, это от бессилия, зачем добивать.

Если честно, мысль не моя...
Натолкнул меня на нее А. Герцен в своих "Былое и думы"
- Человек рожден для того, чтобы просто жить. - Говорит философ.

"Если нет необходимости ставить цели и достигать их, то можно так." - пишите вы. Необходимость есть и человек ищущий так и делает.
Причем здесь африканские племена? Кому нужна гребенка?
Мир прекрасен своим разнообразием.

Великие Ньютон, Эйнштейн, Циолковский и проч...
Величие их, в их же индивидуальности и озарении.

Великие нации это нонсенс, который противоречит вашей же теории.
Куда делись дураки и овцы?
Уже не раз, историей было доказано , что иллюзия великой нации, озабоченной миропорядком, разрушает любой порядок.
Мало того, в этой среде лучше всего размножаются патологические ублюдки.
Задача истинной культуры отражать наивозвышеннийшие чаяния людей.
Культура, которая защищает лидеров и идеологов называется пропагандой.
Нельзя эти вещи путать.

К сожалению у Вас не правильные представления о человеке вообще. Градация от человека почти животного до самого высшего его проявления огромная, (Среди философов к стати то же). Человека нужно учить, организовывать, направлять, мотивировать, и ещё бог знает как пасти и защищать от себя самого а то он себе начинает вены вскрывать. Работа эта не из лёгких и порой смертельно опасна, вот Андронник знает. А причины этих проблем давно известны ПЕРЕНАСЕЛЕНИЕ людей, корень всегда здесь.

Глядя на человека, верблюд может только плеваться... 
      "Гринпис". 
Из книги "Багдадский вор".  Андрей Белянин.

"Человек вообще" - это школьные знания по анатомии плюс черты характера, которыми вы сами же наполнили свое творение.
Перенаселенность - это ваша версия.
Официальные версологи чаще всего кивают в сторону нефти и газа, дескать, все началось из-за них.

Я, уже не раз по этому поводу высказывался: земли, нефти, газа, золота и проч. вечно не хватает живым (жадным и дурным)...
Всем погибшим во всех войнах земли хватило.
Хватит и всем желающим "пасти и защищать от себя самого"
Мне не нравится летняя жара и зимняя стужа, а давайте ка мы с вами затеем мировой спор по теме "ПОГОДА ВООБЩЕ!"

Глядя на человека, верблюд может только плеваться...
Да, бывает и так.
Но есть старинный рецепт, примерно следующего содержания:
Умный всегда найдет выход из сложной ситуации.
Мудрый никогда в нее не попадет...

>Я Вас не отсылал, туда куда Вас отослали я тоже "ходил", моё
>мнение - бестолковое пустопорожнее умствование...не
>убедительно и всё-тут, туповат я конечно с "академиками"
>бодаться, но их версия о том, что раньше и трава зеленее
>была и небо голубее, а люди вообще строили гигантские
>империи абсолютно не располагая для этого материальной
>базой, трупы возили в пирамиды хоронить, что каждый второй
>был архимедом, а каждый третий аристотелем и тому подобный
>бред сивой кобылы оторванных от реальности современников,


На мой взгляд логично именно то, что до XVII века никаких государств просто не могло существовать и понятия государство, народ не было.
как то писал здесь:
http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID2/14453.html

Было понятие Мы и Они, они пришли на мельницу а там из соседней деревни без очереди лезут, ну мы им и наваляли. Это я своими словами из Тихого дона. Это и сейчас так происходит. В прошлом разрыв между элитой и простым народом в интеллектуальном плане был громадный. И уж конечно простой народ сидел на своём месте и никуда не рыпался, потому что даже в соседней деревне мог огрести по полной. И суды у них были примерно такие как в Тихом доне описываются: решили большинством в деревне, что его жена колдунья и порешили её. А торговлей занималась только элита, всегда толпой и хорошо вооружена, что бы где ни будь по дороге не сгинуть вместе с товаром. Всё что сейчас находят ценного, это остатки жизнедеятельности этой элиты. Им принадлежал весь мир, зачем им государства? Они пасли народы как овец, посылая племена на заселение какой ни будь территории, "Плодитесь и размножайтесь", а сам народ никогда с места бы не сдвинулся, даже сейчас, когда транспорт любой и тебя каждый день бомбят... И ведь эта элита, со своими этими понятиями просуществовала до революции 17 года, а на западе существует до сих пор.

Всё верно.
Только элита эта разная в зависимости от эпохи.
По факту в мировом масштабе эпох было две:
- до Наполеона
- после Наполеона

Приводимые Вами примеры о жизни простого народа из Тихого Дона больше соответствуют порядку "до Наполеона". Надо сказать, что он еще до сих пор в силе у нас порядок. Причем суть его как раз в этом: "наши/не наши", но не в национальном делении.

Однако Западный порядок, включая национальное деление мира - это после Наполеона. Элиты тут совершенно другие и сумели сильно зашифроваться на островах.
Т.е. как Вы видите там мы элиты даже знаем в лицо и по летописям и по находкам, а здесь ни черта подобного - ничего не известно, особенно мотивация засекречена. Но правила игры, планку невмешательства в игру пешек кто-то же держит. По факту, убери один из известных островов и порядок этот рассыплется.

Следует предположить, что новый порядок, если мы его хотим ввиду того, что этот нам очень не нравится, должен прийти на смену текущему порядку. Однако надо понимать, что есть некоторые способы, как этого достигать:
1. Традиционный Наполеоновский метод - вспашкой, вырубкой.
2. Какой-то другой способ.

Первый вариант - нереальный, что и понятно.

А вот о другом способе немного мыслей.

Вытекает он из недостатков старого порядка "С нашей точки зрения".
Т.е. новый порядок, если рассуждать логически в своей идеологии должен сильно отличаться от старого, но при этом сочетать в себе лучшие достижения общественного устройства, такие как гуманизм, конкуренция, лидерство, гласность и т.п.

Встает вопрос недостатков. Видится мне, что ключевой недостаток текущего порядка сегодня состоит в засекреченности элиты - ключевых бенефициаров и гарантов сложившихся правил игры. Вот мы не можем сегодня понять, чего хотят штаты!? А потому что их хотелки секретные, но мир охотно кушает всё, что они подают.

К слову, эта секретность их и защищает, этих бенефициаров.

Поэтому новый порядок, если мы его хотим, то он должен состоять в ОТКРЫТОСТИ этих элит. В информационном плане.
Знаете, попросту, тотальная слежка за "современными пророками" или "глобальными предикторами". И их защита конечно.
За это кто-то должен конечно взяться. Сейчас же некому это сделать, потому, как ВООБЩЕ НИКТО НЕ ГОТОВ.
Потому что у того, кто хотел бы взять, ситуация при вскрытии его самого может оказаться еще хуже...

Т.е. для начала нужно стать святыми, а уж после этого начинать такое важное дело...

На днях по поводу 700-летия Сергия Радонежского Патриарх говорил, что особенность русских в святости...

Чуете, где "новое крещение Руси" и "новый мировой порядок" должны найти друг друга? А ведь другого пути и нету!?

Ну ладно, я уж совсем далеко зашел...

Как миром правит элита, это отдельный вопрос, об этом как раз история и говорит или умалчивает, а порою просто врёт. Простой народ, как правило, плохо понимает что происходит прямо сейчас, как говорится, у него прямо под носом, а уж разобраться в прошлом для него просто непосильная задача. Здесь, в одном забаненом посте я писал, что хорошим историком может стать только бывший министр иностранных дел, или политики которые действительно могли влиять на историю, вот они могли бы точнее разобраться в прошлом, а наши действующие историки на подобие того глупого монаха, который всё твердит о мировом грехе.

> хорошим историком может стать только бывший министр иностранных дел, или политики которые действительно могли влиять на историю

Да-да! Лучшее доказательство - личный опыт, свои шишки, свои достигнутые цели, свои переживания, бессонные ночи!
Остальное - теория.
Большинство Историков - теоретики.

Товарищи, такое ощущение, что все вы - члены коммунистической партии!
От ваших рассуждений пахнуло душком тридцатилетней давности, госэкзаменом и научным коммунизмом.
Мне казалось, этот примитивизм, давно на свалке истории.
Нет же... рок-н-ролл жив! Да еще и на страницах форума НХ!!!

Основываясь на решениях 25 съезда КПСС, объясните себе и всем нам, как жалкий остров бывших пьяниц и разбойников бритов умудрился, диктовать свои условия всем континентам, по-сути, всей Гондване?

Поддерживая третий интернационал,ответьте каком виде злосчастные Ротшильды подкидывали деньги Гондване? Через кого?

Сказка про олигархов (злой элитой)и добрым, талантливым, но бедным народом (потому, что олигархи из него кровь сосут)- вне критики, ибо она из Кырлы-мырлы.

С революционным приветом Имярек.

> объясните себе и всем нам, как жалкий остров бывших пьяниц и
> разбойников бритов умудрился, диктовать свои условия всем
> континентам, по-сути, всей Гондване?

Ну как, простое правило "Разделяй и властвуй"!
Нужно просто не давать им порулить, но давать вволю пособачиться, помахать кулаками, чтобы они сами себя изживали. Подкидывать им денежек, да так, чтоб тебе должны были, а когда изживут себя, то чтобы менее успешные потомки их попадали в пожизненную кабалу, а на их место приходили "новые национальные герои". И тд и тп. БритоМерикосы спецы в этом деле.

А остров - самое безопасное место для наблюдения за этим всем.

Между прочим Монгольская империя во главе с Русью именно так и поглотила Византию и всю Европу. Потому что Новгород оказался в недоступном месте, а на Царьград они ходили чуть не каждый год. А вот обратно хоть бы кто зашел!
В этом ключевое условие "СОХРАННОСТИ ЭЛИТЫ". В этом и ответ для Plotnikov, откуда взялись столбовые дворяне: из Новгорода! Они там попросту сохранились, когда Византия и "Европа" собачились!

Также сделали и Бритозы. Их выжало в Британию и там и оставило "в сохранности" до сих пор.

Кстати и Питер до 1812 тоже был в недосягаемости врага...

Такого государственного образования, как Византия никогда не существовало.
Само слово БИЗАНТ = БИЗ + АНТ, буквально БЫК на АНТЕ.
Означает тоже самое, что и КУРАНТ = КУР на АНТЕ
(АНТ - нечто высокое, столп шпиль)

Слово МОНГАЛЛ = МОН + ГАЛЛ - красный петух.
Тотем петуха принадлежал Константину (Дмитрию, убит в 1491 г.

Разделять и властвовать может тот, кто уже завоевал.
Критическую оценку своей истории, подлости, продажности, коварства и прочего содеянного, дадут сами англичане (когда придет на то время)
Когда же вы (чужак) роетесь в ихних мусорных баках, доказывая всем, что оттуда валит смрад и вонь. Вы, опустившись до уровня бомжа, не понимаете или не хотите, понять, что окружающим очевидно, несет не из баков, несет от вас!
Мне жаль, что вместо поиска рационального и полезного, вы (не глупый человек)черните все, что непопадя, таким манером как бы отбеливая себя...

>Когда же вы (чужак) роетесь в ихних мусорных баках,
>доказывая всем, что оттуда валит смрад и вонь. Вы,
>опустившись до уровня бомжа, не понимаете или не хотите,
>понять, что окружающим очевидно, несет не из баков, несет от
>вас!

А Вам, пожалуй, нравятся их блондинки, выступающие от Госдепа? :)))))))))))

В том, что Вы не понимаете, что такое "Собственник бизнеса", как это не понимают многие историки, в этом ключевая проблема и Вас и историков. У Вас просто не в приоритете вопрос "выгодоприобретателя".
Почему? Потому что нет опыта! См. комментарии Dimm и мои.

В современном мире "выгодоприобретатель" имеет интересы высшего порядка над всеми другими интересами, поэтому именно он и определяет "правила игры", т.к. он "платит". Чтобы понять что-то в этом мире, нужно добраться до Собственника, побыть на его месте и понять его. А Вы до него, как видно из Ваших умозаключений, добираться не собираетесь (до бритосов в частности).

А без этого смысл тогда в чем-то разбираться, если Вы не собираетесь идти до конца?

К истине ведут множество путей.
То, что вам интересно и доступно, мне не интересно. И наоборот.
Так устроен мир.
Идите до конца... Но помните, кроме того, что дорогу осилит идущий, есть и второе условие: Идти придется в одиночку.

Ваша версия о "выгодоприобретателях", только на первый взгляд кажется правильной, на деле она убога. Так рассуждать может человек, который ложится и просыпается с мыслью: "Вот, если бы у меня был миллион"
Вспомните покойного Березовского, он говорил, что основная проблема богатого человека, - как защитить свои богатства?
Он знал законы, а защитить себя не смог.

Второй пример - Билл Гейтс, человек сделал сам себя.
Он предложил миру идею, за которую все согласны платить.

"Да ведь на деньги дело надо делать а не проживать их..."
из женитьбы Бальзаминова.

Я бы уточнил - собственник который делает дело,в Русском даже слова нет. Так вот этот бизнесмен, будь он неладен,живёт своим делом, а нанятый рабочий, своей личной жизнью, которая принадлежит этому бизнесмену.

Талант делать деньги он такой же талант, как и все остальные таланты.
Не надо путать людей жадных до наживы и людей могущих делать деньги!
Жадных много, талантливых единицы!

Не хочешь, продавать свою личную жизнь? Умный и гордый? Иди в бизнес!
Не можешь? Иди в Робин Гуды.
И этого не можешь? А жрать хочется?
Тогда иди работай...

Если Вы не хотите увидеть существенной разницы между Березовским и Гейтсом, то что мы спорим? Их местонахождение разное - юрисдикции разные.
Дальше важнее. Один посягал на безопасность своей юрисдикции, а другой - НЕТ! В одной юрисдикции одна планка невмешательства "владельцев правил игры", в другой совершенно другая. И несомненно, если бы Гейтс посягнул на США, то мы бы о нём не знали. Мы много о ком НЕ ЗНАЕМ!

Уравнивание талантов - желание упростить мир, сделать его плоским. Данная модель Вас сильно ограничивает, ибо Вы отбрасываете сущность капитала и его значение в системе власти.
Отбрасывает сущность "частной собственности" и т.п.

Рассматривайте себе циферки. У Вас с SKUNK69 красноречивая беседа уже вышла. Не могу её продолжать в том же духе, т.к. видно в чем мы не понимаем друг друга и хорошо будет, если поймем это.

Однако, спасибо за тему, т.к. она меня и еще ряда участников на новое понимение вопросов вывела!

Всем, кого "на новое понимение вопросов вывела!

>Сказка про олигархов (злой элитой)и добрым, талантливым, но
>бедным народом (потому, что олигархи из него кровь сосут)-
>вне критики, ибо она из Кырлы-мырлы.
>


Сказка эта Ваша и всё остальное пустое...
Можно Вас спросить, вы хоть знаете кто в вашей семье главный?

В нашей семье, каждый главный в той области, которая у него получается лучше всех.
По мне, главенство в семье это трудноизживаемый архаизм прошлого.

Конечно же, пропустив на грудь N литров, хочется ударить по столу кулаком и громко задать вопрос: "Что делать?", "Быть иль не быть?" и т. д.
Но так, как в доме кроме курицы жены и испуганных детей больше никого нет, а они наверняка не поймут глубину философствующей отцовой души. Приходится задавать вопрос попроще:"Кто в доме хозяин?"
И самому же (единогласно) на него отвечать!
Так они и жили...

>По мне, главенство в семье это трудноизживаемый архаизм
>прошлого.<

Без руля и ветрил? у Вас хорошее чувство юмора, хотя..., некоторые государства иногда, то-же такие попытки делают.

Детям дошкольного возраста, для того, чтобы дать примерное представление о понятии государство, придумывают простенькие литературные аналогии.
Дескать, государство это такой огромный-преогромный корабль.
А дальше, согласно штатного расписания:
Кормчий, руль, ветрила, шторм, слаженная команда и прочая поэзия.
"Белеет парус одинокий", - это нас не касается, Лермонтов слабак.

Сотни мачт и многие тысячи алых парусов несут громадину нашего воображаемого корабля прямо к Солнцу. Ни штормовой ветер, ни громадные волны не способны остановить нас на нашем великом пути.
Ведь у руля ВЕЛИКИЙ ВОЖДЬ, КОРМЧИЙ и прочий.
И вот он ПАТЕРНАЛИЗМ в чистом виде.
С самого детства вы приучены верить кому-то, поставленному над вами.
За вас думают, за вас решают, вам дадут или же оповестят...

Вы не способны мыслить критически, потому, что так надо.
История кормчих:
1 - культ личности!
2 - волюнтаризм!
3 - застой!
4 - перестройка!
5; 6; 7 и т.д. - ?????

>Мне казалось, этот примитивизм, давно на свалке истории.

Почитайте что-ли Макиавелли "Принцепс"...это произведение наполеоновской эпохи, думаю, лучше Вам объяснит образ мысли, жизни и действий той эпохи. Несколько огорчён Вашей ограниченностью :-(

Не читал и никогда не буду читать Макиавелли.
Мне абсолютно не интересен "образ мысли жизни и действий той эпохи", как вы изволили выразиться.

Во-первых, литературное произведение не может, отражать целую эпоху.
Ибо,писано оно не богом, писано конкретным человеком (у которого в голове свои тараканы) Мне, хватает своих!

Во-вторых, вы очень даже зря придаете столь завышенное значение авторитетам прошлого.
Человечество развивается по тем же законам, что и каждый человек: От простого к сложному. Поищите в своих тетрадях за второй-третий класс истоки мудрости. Даже в студенческих конспектах вы не найдете мудрости.
Потому, что ее там никогда не было и быть не могло!

Сегодня, даже Эйнштейна поправили: оказывается, скорость источника света необходимо учитывать в расчетах!
Зачем мне "образ мысли жизни и действий той эпохи", поспеть бы за образом мыслью жизни и действием своей эпохи".

>Не читал и никогда не буду читать Макиавелли.
>Мне абсолютно не интересен "образ мысли жизни и действий той
>эпохи", как вы изволили выразиться.

И правильно! Как говорится в старом анекдоте:"ЧукчА не читатель, чукчА писатель однако!". Можете оставаться чукчей, не надо интересоваться ничем, нужно упрямо долдонить своё, и чем громче - тем лучше, в конце концов вокруг Вас соберётся достаточная толпа идеотов привлечённая Вашими громкими воплями об идее и с их помощью Вы завоюете мир! x( ...Хорошо, что Вы такой стойкий сторонник своей идеи, главное вовремя заметить грань разделяющую идею и "идеотизм".


>Во-первых, литературное произведение не может, отражать
>целую эпоху.

Вы даже не представляете, в силу ограниченности знаний и информации вероятно, насколько могут различаться "литературное произведение" любой из эпох друг от друга, я Вас понимаю "кухОнные академики" не собирающиеся ничего читать и не хотящие знать ничего происходящего за пределами своей кухни конечно правы, им-то со своей кухни конечно виднее прамблеммы мировой политики. Но просто попробуйте хотя бы, просто для сравнения, почитать "Герой нашего времени", "Принцип карате" и того же Корецкого "Антикиллер 2" написанного с разрывом всего в 10 лет, и возьмите кого-нибудь из современных уродцев от которых остаётся уже через четверть часа стойкое ощущение "где-то читал", я понимаю чтение Вам даётся хуже чем примитивная арифметика, но всё же постарайтесь напрячься, чтобы я мог разговаривать с Вами на одном языке.

>Во-вторых, вы очень даже зря придаете столь завышенное
>значение авторитетам прошлого.

Для меня нет авторитетов ни в прошлом ни в настоящем, единственные критерии реалистичность, рациональность, относительная закономерность и техническое соответствие.

>Человечество развивается по тем же законам, что и каждый
>человек: От простого к сложному. Поищите в своих тетрадях за
>второй-третий класс истоки мудрости. Даже в студенческих
>конспектах вы не найдете мудрости.
>Потому, что ее там никогда не было и быть не могло!

Вы действительно так плохо учились, что даже в студенческое время оставались на том же неразумном уровне, что и во "второй-третий класс"? В таком случае не могу с Вами согласиться о "человечество развивается по тем же законам, что и каждый человек", человек слишком многочисленное, разнородное и не влазящее ни в какие рамки существо, чтобы Вы, на основании собственного опыта, могли давать мне какие-то рекомендации о моей некомпетентности и пути моего дальнейшего развития. Если с годами Вы не прогрессировали, то остаётся только одна версия - черепно-мозговая травма, заставившая Ваш мозг работать в экстремальном режиме и привёдшая к столь чУдному озарению в столь позднем возрасте...

>Сегодня, даже Эйнштейна поправили: оказывается, скорость
>источника света необходимо учитывать в расчетах!
>Зачем мне "образ мысли жизни и действий той эпохи", поспеть
>бы за образом мыслью жизни и действием своей эпохи".

Боюсь Эйнштейн уже не сможет оценить Вашей с ним равнозначности и оценить Ваши передовые инновации x(

Я давно пережил то время, когда упивался своей начитанностью и, точно также, как некоторые ныне, начинал разговор с вопроса, - А ты читал такого-то?
Если он не читал, я считал его дебилом...
Со временем детство прошло, мне стало доходить, - не в чтении дело (хотя, на некоем этапе развития это важно), а в умении систематизировать свои знания.
В библиотечном океане необходимо найти десяток своих книг.

Свои книги это те книги, которые ложатся в душу сразу и бесповоротно.
Свои книги это когда, во время чтения возникает ощущение, что ты это уже каким-то образом знаешь (возможно, даже из прошлой жизни)
Истинных путей много,еще точнее, - очень много.
А выбрать надо один-единственный, но свой!

Человек, который улучшил шуруп, молоток или колесо выше и полезнее, чем пустопорожний болтун и мыслитель, начитавшийся Макиавелли, кричащий об этом на каждом углу и не знающий куда пристроить свои никчемные знания.
Возможно, это пройдет...
А возможно, и нет!

>Я давно пережил то время, когда упивался своей начитанностью

Когда люди с удовольствием сообщают, что давно пережили то время, когда мозг был в состоянии усваивать и анализировать разнородную информацию - это к сожалению маразм. x(

>Если он не читал, я считал его дебилом...

А вот дебилом Вас никто не называл и, надеюсь, никто не считает...наоборот мы сирые и убогие не в состоянии познать всей бездонности силы разума величайшего улучшателя шурупов и молотков Юзяк_1185 :7 Если Вы ранее столь хамски относились к тем, кто не читал, даже не пытаясь поделиться информацией и в общих словах объяснить смысл прочитанного Вами, это не делает Вам чести, смахивает на манию величия...

>Со временем детство прошло, мне стало доходить, - не в
>чтении дело (хотя, на некоем этапе развития это важно), а в
>умении систематизировать свои знания.

замечательный текст, то есть Вы считаете, что Ваш мозг уже пресыщен информацией и дальше развиваться не стоит, решив, что та информация которая у Вас уже есть - это предел Ваших возможностей? В таком случае это стагнация по меньшей мере...а если Вы ещё и считаете, что достигли величия в своём деле, то воистиу несравненный Юзяк_1185 достоин лавров незаслуженно носящего их никчёмного жидёнка Эйнштейна :7 :7

>В библиотечном океане необходимо найти десяток своих книг.
>Свои книги это те книги, которые ложатся в душу сразу и
>бесповоротно.
>Свои книги это когда, во время чтения возникает ощущение,
>что ты это уже каким-то образом знаешь (возможно, даже из
>прошлой жизни)
>Истинных путей много,еще точнее, - очень много.
>А выбрать надо один-единственный, но свой!

Вас никто не осуждает, что Вы выбрали в океане книг свой десяток...они легли Вам на душу? великолепно, но это не значит, что они истина...это всего лишь Ваше субъективное восприятие, это восприятие опарыша нашедшего для себя нишу в которой он чувствует себя комфортно, а то что для других его дом и пища - просто дерьмо, не имеет значения, он определился, это его x( ...и это плохо, ведь муха породившая этого опарыша повидала множество таких куч.

>Человек, который улучшил шуруп, молоток или колесо выше и
>полезнее, чем пустопорожний болтун и мыслитель, начитавшийся
>Макиавелли, кричащий об этом на каждом углу и не знающий
>куда пристроить свои никчемные знания.

Да, в колхозе, в ауле, в чуме человек додумавшийся забивать шурупы и болты молотком наверное полезнее, такими колхозными кулибиными полнится земля Русская, в своём ауле он безусловно уважаемый человек. Но стоит этому высокому шурупо-молоточному улучшателю, "специалисту по левой ноздре", покинуть родной колхоз и попасть в местный райцентр, и вот он уже не понимает, что происходит...и окружающие люди не понимают его колхозных выходок, и его опыт забивания шурупов и болтов молотком, в обществе, где есть гаечные ключи и отвёртки, так же бесполезен, как в его родном колхозе Макиавелли...
>Возможно, это пройдет...
>А возможно, и нет!

Вы ввалились в чуждую Вам отрасль, не понимая ни структуры ни механизмов ни принципов работы механизма, не понимая на чём работает сам механизм, и кичась своим агрессивным невежеством "ничего читать не буду, ничего знать не хочу, Эйнштейн недоумок и вообще в этом захолустье все застарелые невежды!" пытаетесь поучать других, что надо делать?! В лучшем случае - это не этично...Хотите чтобы Вас понимали, попытайтесь выучить хотя-бы пару слов на языке окружающего Вас чуждого местного населения и научитесь слушать других, то что Вы не слыша никого тупо пытаетесь всех переорать, отнюдь не означает, что Вы здесь самый умный x(

С застойным приветом идиот пишущий идиотские сообщения

Уважаемый Lukianov, вы утверждаете, что "По дате на старых иконах всё давно и подробно объяснено"
- Кем и когда?
"С чего вы взяли, что эта дата непременно должна обозначать год рождения Христа?"
- Это доказывается по ходу всей статьи, к тому же, приведены конкретные примеры.Версия принадлежит авторам НХ.
"Гагарин летал в космос в 61 году"
- Я, еще застал людей, которые не могли назвать год своего рождения.
Говорили так, - Ну ты же грамотный, вот и посчитай, в первую мировую мне было столько-то. Это сколько получается?

Византийская (константинопольская) эра 5508 появилась в 1743 году, автор Джеймс Стирлинг, ученик И. Ньютона (И. Скалигера)

"Дальше первого раздела статью я не читал, пропало желание"
- Примите мои соболезнования.

>Уважаемый Lukianov, вы утверждаете, что "По дате на старых
>иконах всё давно и подробно объяснено"
>- Кем и когда?

В книге Г.В.Носовского и А.Т.Фоменко "КРЕЩЕНИЕ РУСИ".
http://www.chronologia.org/krrus/02.html
(пункт 6).

>"С чего вы взяли, что эта дата непременно должна обозначать
>год рождения Христа?"
>- Это доказывается по ходу всей статьи, к тому же, приведены
>конкретные примеры.Версия принадлежит авторам НХ.

Это ваша версия, не надо приписывать её авторам НХ.

>Византийская (константинопольская) эра 5508 появилась в 1743
>году, автор Джеймс Стирлинг, ученик И. Ньютона (И.
>Скалигера)

По мнению ФиН, Византийская эра появилась в XIV веке.

Александр Лукьянов

Если у вас есть желание, я с большим удовольствием, пройдусь вместе с вами по всем пунктам своей статьи.

У меня есть книга "Крещение Руси", я хорошо знаком с темой 878.
Ответьте, вам понятна тема 878 года, описанная авторами НХ?
Меня интересует ваша расположенность к математике.
Вы сможете, скажем, одинаково не доверять ни мне, ни авторам НХ?
На мой взгляд:
У авторов НХ есть блестящие находки, есть и катастрофические провалы.
С моей стороны было бы неблагодарно, находясь на форуме НХ, делать акцент на провалах.
А вот вы, как третья, незаинтересованная сторона, имеете шанс...

Потом, мы вернемся к нашим баранам и вы сами скажите, когда появилась византийская эра 5508.

>Если у вас есть желание, я с большим удовольствием, пройдусь
>вместе с вами по всем пунктам своей статьи.

Я уже написал, что после прочтения первого же пункта вашей статьи, по которому я дал комментарий, пропало желание читать дальше. Сейчас за две минуты просмотрел её по диагонали. Никакого желания тратить время на её подробное изучение у меня нет.

>У меня есть книга "Крещение Руси", я хорошо знаком с темой 878.
>Ответьте, вам понятна тема 878 года, описанная авторами НХ?

Что же там может быть непонятно? Можно спорить о том, какое событие произошло в то время, хотя версия ФиН о том, что это был год принятия христианства на Руси, кажется мне достаточно обоснованной. А интерпретация самой даты 878 = 6878 = 1370 г. н.э. представляется совершенно верной. Вы, конечно, можете выдвигать свои версии, но не надо при этом ссылаться на авторов НХ. В вашей статье вы пишете:
"На нимбе вокруг головы Христа написаны буквы:
...
Подробности в «Крещене Руси» авторы Г. В. Носовский, А. Т. фоменко.
Предварительно назовем ее православной хронологией <ωои> = 878 год".

О том, что на самом деле написано в этой книге про эту дату, я и написал. Вы попросту передёргиваете, утверждая, что и ФиН разглядели там 878 год.

>Меня интересует ваша расположенность к математике.

Я окончил институт по специальности "прикладная математика". Правда, было это очень давно, многое уже забыл. Но математическое мышление осталось.

>Вы сможете, скажем, одинаково не доверять ни мне, ни авторам
>НХ?
>... А вот вы, как третья, незаинтересованная сторона, имеете
>шанс...

Вряд ли. Хотя по дате регистрации на форуме я новичок, я "в теме" НХ более двенадцати лет. В интернете читал сайт newchrono.ru, когда его ещё контролировали ФиН, а сайт chronologia.org и его форумы - с самого основания. Книги ФиН прочитал все. Просто собственных версий у меня нет, свободного времени тоже было немного, вот и читал молча.

У меня к вам больше нет вопросов...
Оставайтесь при своем мнении.

В, в (название: вэ) — третья буква всех славянских и большинства прочих кириллических азбук. В старо- и церковнославянской азбуке носит название «ве́де» (вѣдѣ, ст.-сл.) или «ве́ди» (вѣ́ди, ц.-сл.). В кириллице выглядит как Early Cyrillic letter Viedi(В) и имеет числовое значение 2!!!!!(б пропала...), в глаголице — как Glagoljica Vedi(как то что рисуют на партах и стенах) и имеет числовое значение 3

Читайте следующее сообщение

В свое время, занимаясь этой темой, я, к своему удивлению, узнал, что кроме привычного слова АЗБУКА = АЗ + БУКИ, существовало слово АЛЬФАВЕДИ = АЛЬФА + ВЕДИ (алфавит)
Слово азбука появилось намного позже слова алфавит!
Тем не менее, версия имеет право быть!
Но ее необходимо обосновать, надо добыть доказательную базу.
Сделать это можно только расшифровав старинные тексты, которые не коснулась рука официальной науки, которые еще не извращены, и не перекручены.
И кириллица, и латиница появились лишь в конце 15 века.
Не меньше века ушло на их окончательное становление...
Основная проблема в наших головах, набитых официальной исторической версией или же - базисной парадигмой.
Желаю успеха.