Анежский монастырь, Прага (отдел средневекового искусства Пражской национальной галереи)


(там же)

ЗЫ. Подобных изображений отмечено довольно много, во Львове есть "гиацинтовая мадонна", в венском соборе святого Стефана тоже находится большая скульптура Мадонны с младенцем и девочкой-подростком..

Было ли что-нибудь на эту тему у классиков НХ??

..или, может быть, это кто-нибудь уже обсуждал?

"..О его сестрах известно только, что их было две и что они жили в Галилее. Согласно протоевангелию от Иакова, их звали Мельха и Эсха. Первые поколения христиан не знали никаких сомнений на этот счет: Иисус был первенцем, рожденным чудесным образом; до его рождения Иосиф и Мария не имели супружеских отношений; "наконец родила она сына, своего первенца" (Матф., 1 : 25), из чего следует, что были и другие дети.."
http://jewhist.narod.ru/lessons10/donini2_7.htm А. Донини - У истоков христианства

http://3.bp.blogspot.com/_zOzGpOOmHEw/R_HcT77E6xI/AAAAAAAAAII/2FYo2PUv71U/s1600-h/jsw_image001.jpe g

A fresco possibly showing Mary the Mother of Jesus standing behind and holding Mary Magdalene hugging and holding the child Jesus while being kissed by him.
The fresco in this photo is located in one of the darkest recesses in one of the most ancient churches in the centre of Como, a city on Lake Como, Lombardy, Italy, dedicated to St. Fedele ( St. Faithful ). The Church was built in the times of Constantine ( 300-400+A.D.), and I estimate the painting as being earlier than 1000 A.D. I would be grateful to any expert commenting on this.
I took its photo in 2004 and since then I never gave much thought to the younger woman in a black mantle being kissed by the child Jesus..
http://wwwgensferreria.blogspot.ru/2008_03_01_archive.html

Автор фото предполагает, что женщина в черном, обнимающаяся с Иисусом, это Мария Магдалина. Может, и скульптуры её - с длинными волосами?

Астрахань было даже до...
Золотая Баба!!!!

Добрый день всем!
Тема очень интересная.

Послушала я аудио-книгу из серии "Великие женщины мира" ( издательство Gerstenberg ), автор текстов некая Барбара Зихтерман.

Под номером 4 в вэтой аудио-книге глава о Марии. То что я услышала меня поразило:
- автор утвержадет что Мария и Йозеф поженились зимой ( она была беременна )
- соотвествено летом ( а не как это сказано в писании созданном позже ) у неё родился сын Ииисус
- о том что 3 святых короля пришли поклониться младенцу - это сокрее неправдоподобная легенда...
- а вот о том что на небе появилась "хвостатая звезда" - сообщается точно
- позже, у Марии и Цозефа , как и у сех семей в то время , родилось много детей: 4 мальчика и 4 девочки.


вот так.....
Это вовсе не значит что мы всему должны сразу же поверить но факт есть факт: народ сомневатся и ищет.

всем успешного дня!

// о том что 3 святых короля пришли поклониться младенцу - это сокрее неправдоподобная легенда...//

было-было такое!!!

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=11287&forum=DCForumID14

Я же не спорю! Я просто цитирую упомянутую аудио-книгу.

>
>
>
>Анежский монастырь, Прага (отдел средневекового искусства
>Пражской национальной галереи)
>
>
>(там же)
>
>ЗЫ. Подобных изображений отмечено довольно много, во Львове
>есть "гиацинтовая мадонна", в венском соборе святого Стефана
>тоже находится большая скульптура Мадонны с младенцем и
>девочкой-подростком..
>
>Было ли что-нибудь на эту тему у классиков НХ??
>
>..или, может быть, это кто-нибудь уже обсуждал?

Почему не ИОАН КРЕСТИТЕЛЬ?

Кто б чего ни сказал - это было. То есть - сказанное было. А можно и так: кто писал - не знаю, а я, дурак, читаю :)

Грубовато.

недавно рассказала одной гидше из Вероны о том что существуют изображения Богородицы с двумя детьми. Она тут же объяснила мне что у них в Италии все знют что эио не Богородица! Это - символическое изображение Благодетели....

и как тут возразить?....разумеется я с ней не согласна,но доказывать что-то было бесполезно и я промолчала.

Вальядолид. Музей испанской скульптуры.



http://oedelman.livejournal.com/48035.html

ЗЫ.обратите также внимание на "неканоническое" изображение распятого Иисуса в короне.

Иисус касается рукой сосновой шишки? На этот счет существует легенда:

http://www.ehow.com/list_7480283_common-legends-red-pine-trees.html Common Legends of Red Pine Trees
Christ's Refuge
King Herod ordered all male infants born in his region slaughtered, as he feared one of them would rise up one day to be king, according to the Bible. One legend of pine trees says that, during this time, Christ, Mary and Joseph took refuge in the trunk of a great pine. The tree allowed the family to stay hidden and safe. In return for this aid, Christ blessed the pine, made it evergreen and placed his hand print inside the tree's cones.

http://urbanext.illinois.edu/hortihints/0312c.html Holiday Legends
..As Mary, Joseph, and baby Jesus fled to Egypt many plants hid them. One evening the family stopped near a large old pine tree. The tree invited them to spend the night inside the hollow in its trunk. After the family was inside, the tree folded its branches down around the family, hiding them when Herod’s soldiers passed. In the morning the Christ Child blessed the pine tree with an imprint of his tiny hand. If you cut a pinecone in half lengthwise, you will see the hand in the cone.

Когда Мария, Иосиф и Иисус бежали в Египет, многие растения укрывали их от погони. Однажды они спрятались в стволе, дупле большой старой сосны (свойственны ли сосны для современного Египта?). Поэтому Иисус благословил сосну, сделал ее вечнозеленой и отпечатал свою руку внутри сосновых шишек.

Наконец Русь-Орда ПОЯВИЛАСЬ.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Сосна пиния<1>, или Пи́ния<1> (лат. Pinus pinea) — дерево семейства Сосновые.

В природе встречается на Средиземноморском побережье от Пиренейского полуострова до Малой Азии.

Культивируется пиния на Южном берегу Крыма и на Кавказе.

https://en.wikipedia.org/wiki/Stone_pine

The stone pine (Pinus pinea), also called Italian stone pine, umbrella pine and parasol pine, is a tree from the pine family (Pinaceae). The tree is native to the Mediterranean region, occurring in Southern Europe and the Levant (Portugal to Syria). It is also naturalized in North Africa, the Canary Islands, South Africa and New South Wales. The species was introduced into North Africa millennia ago, such a long time that it essentially indistinguishable from being native. The tree is, however, considered an invasive nuisance in South Africa.<1>


The prehistoric range of Pinus pinea included North Africa in the Sahara Desert and Maghreb regions during a more humid climate period, in present day Morocco, Algeria, Tunisia, and Libya. Its contemporary natural range is in the Mediterranean forests, woodlands, and scrub biome ecoregions and countries, including:

Southern Europe

Western Asia

Northern Africa
The Mediterranean woodlands and forests ecoregion of North Africa, in Morocco and Algeria

South Africa

При случае везде впихнуть можно. Снег вот тогда был н везде.

Старшая сосенка. :+

Конечно же, бежали всей семьей...и конечно же, этот момент (включая пресловутую шишку) должны были весьма часто изображать художники и скульпторы того времени.



Lucas Cranach the Elder
The Rest on The Flight into Egypt
Gemäldegalerie, Berlin

Не то.

век 19-20 обоснование претензий на власть "третьего рейха", т.к. перед ним был второй рейх "художественно-литературный" - "священная римская"

:):):):):)

знаю астрахань не сможете переварить :) не дано

Не мешайте мне, пожалуйста.

"Экспертные мнения" двух мастеров забалтывания и оффтопа на этом форуме меня не интересуют.

Дельных мыслей пока от обоих ИМХО пока - ноль целых и хрен десятых, хотя количество пустопорожних постов у каждого из вас давно перевалило за тысячу.

Родите хоть что-нибудь путное - буду общаться.

А пока не вижу причин вас уважать, как и не вижу смысла вашего пребывания на этом форуме.

ЗЫ. Что с ручками у девочки на картине Кранаха?

до Малой Азии. //

Вот-вот.

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=11287&forum=DCForumID14

Не то.

ас трахань не подумал бы что вы взрослый мужик - шишками интересуетесь...или вас уже посадили на полшишки :)?

Serg
Шишка - кедровая.
У Иисуса Христа действительно, от первых дней Его детства, была "названная" сестренка. Только они были с ней одного возраста.

На православных иконах (скульптурные изображения на религиозные темы у православных не принято исполнять) Богомладенец изображен отроком, то есть старше трех лет (вплоть до юношеского возраста). Православному художнику дано понимать, что до самого последнего дня Своей Жизни: Иисус оставался для Матери Его Девы Марии - Ребенком. Так и пишут на своих иконах Образ Иисуса Христа - Подростка или Юноши, подобно Младенцу.
На "Западе" тоже были настоящие иконописцы - до "святой инквизиции". А то, что мы видим конкретно на этих снимках, комментировать можно так: сказано: "младенец" - то "до трех лет", и "без штанов".
Не удивлюсь, если именно так, встречу Богомладенца со своей "названной" сестрой, преподнесли нам "западные" художники.
История "О сестренке" - Библейская, и удивительно интересная. Уничтожена, как и многие другие сюжеты Евангелия, не временем, а все той же "святой инквизицией". Передается в народе "из уст - в уста", от Пророка - к Пророку, от Человека - к Человеку.

//скульптурные изображения на религиозные темы у православных не принято исполнять//

Это СЕЙЧАС так считается. Раньше (до конца 18 века) резных скульптурных изображений на сакральные темы у нас тоже было прилично:

http://drugoi.livejournal.com/2724448.html

//На "Западе" тоже были настоящие иконописцы - до "святой инквизиции". А то, что мы видим конкретно на этих снимках, комментировать можно так: сказано: "младенец" - то "до трех лет", и "без штанов".//

На картинах, изображающих "бегство в Египет" младенец Иисус является уже далеко не новорожденным, следовательно, на самом деле, Рождество Христово никоим образом не было связано с визитом трех заморских королей и с путеводной звездой.

ЗЫ. Надо покопаться в наших иконописных изводах. Авось где-нибудь сестренка Христа и проявится...

Serg
Ну, откуда скульптура в России в столь ранние времена - это совсем понятно. Отец моего прадеда Николая Львовича Гондатти был известным итальянским скульптором и прибыл в Россию, по приглашению царя, как раз ваять ту самую скульптуру.
Своей старинной архитектурой многие Сибирские города, например, обязаны - Шведам.

"Бегство в Египет" - по Евангелию, как раз подразумевает бегство с младенцем на руках. Но "бегство" - это "надуманное"...
Звезда была, но только - "Рождественская", Знаменующая Рождество Иисуса Христа. Взошла на востоке утреннего неба вместе с восходящим Солнцем, соединенная с Ним широким Лучом Света. (Солнце - символ Бога Отца Небесного, Звезда или Малое Солнце - символ Сына Божьего Иисуса Христа, Луч Света - Дух Святой). Тем, кто наблюдал этот восход: одним казалось, что взошло два Солнца - Больное и Малое, другим казалось, что Солнце взошло и рядом с Ним - Большая Звезда.
В Египте: эту Звезду назвали - "Сотис". Надпись на южной стороне Дендерского храма гласит: "Лучи Звезды Сотис соединяются с Лучами Светящегося Бога, в прекрасный День Рождения Солнца утром Нового Года". "Сотис" - в честь Солнца (Отца) и Исиды (Изиды)- Луны (Матери Рожденного Бога). Надпись на храме: "Великая Изида (Исида), Мать Бога, которая заставляет подниматься воду Нила в то время, когда она блещет в Начале года".

Волхвы были: но только "переиначено" их евангельское - "значение".Не к Иисусу, Родившемуся явились они с подарками, а прямо к царю - во дворец. "И пришедше во дворец, видевше царя со свитой его, павше на колени поклонилися ему, говоря при этом: где есть родившийся Царь Мира Всего; видели бо Звезду Его на востоке утреннего неба: в лучах восходящего Солнца восходила - Она. При этом открывали перед всеми, показывали сокровища свои, принесенные Ему Дары для Посвящения: золото, ладан и смирну".

Про символизм не задумывались - как одна и та же история кочевала из религии в религию?

Serg

Очень даже хорошая тема.

Первыми, кто по настоящему серьезно восприняли Рождество Иисуса Христа были как раз Египтяне. Это они назвали Рождественскую Звезду - "Сотис". Это они ввели Сотический календарь. Сотическое летоисчисление - это летоисчисление от Рождества Христова. То есть от Первого Дня Рождения Иисуса Христа, Первого Дня - следующего за Днем Весеннего Равноденствия. Тогда, у Египтян, этот День был объявлен началом Новой Эры. И в календаре обозначен Первым Днем Первого века от Рождества Иисуса Христа. По ныне действующему григорианскому календарю - это март месяц 900-го года н.э.

На снимке скульптура Богородицы Исис (Изис), получившей свое Имя в честь Луны - Исиды (Изиды). Это сегодня называя Богородицу - Царицей Небесной мы и не задумываемся, что первыми Ее сравнили с Царицей Небесной Луной - Египтяне.

Правда и здесь приложились фальсификаторы истории. Прежде, Египтяне изображали Богородицу - Царицу Небесную с короной на голове в виде месяца и солнца. А теперь мы видим, вместо месяца, коровьи рога. И легенд - напридумывали.

//Ну, откуда скульптура в России в столь ранние времена - это совсем понятно. Отец моего прадеда Николая Львовича Гондатти был известным итальянским скульптором и прибыл в Россию, по приглашению царя, как раз ваять ту самую скульптуру.
Своей старинной архитектурой многие Сибирские города, например, обязаны - Шведам.//

На старых изображениях тот же Тобольск ничем особо от какого-нибудь немецкого городка не отличался, а русская деревянная скульптура до конца 18 в. особо церковью не воспрещалась и была распространена "в товарном количестве".

ИМХО допетровские все это дела, хотя, естесственно, привлекали и лучших иностранных мастеров на правах завоевателей.

//"Бегство в Египет" - по Евангелию, как раз подразумевает бегство с младенцем на руках. Но "бегство" - это "надуманное"...//

Есть такая версия, но ДОКАЗАТЕЛЬСТВ тому нет..скорее в основе всего этого лежали реальные исторические события, происходившие с реальными историческими личностями.

Рождество, еше раз повторюсь, с этой звездой (а многие старинные художники изображают не звезду, а КОМЕТУ) никоим образом связывать не стоит - ребенок уже довольно крупный и не катит на новорожденного, тем более,что родился он там, откуда Святое Семейство бежало, а не там, куда приплыли на своих кораблях волхвы.

Вильгелм 2, Николай 2 и Георг 5....все три брата...начало 20 - го века, три страны - пруссия-германия, россия и англия под началом родственников - это всего лишь говорит о том, что власть их предки захватили всего лишь одно-два поколения назад и раскололи великую империю, но только вот период 1800 - 1880 данного события, но не как не 1613-17....

да и вообще хорош монарх для россии - немец вычурный и все до него - немцы

Serg
Да, и еще: сестренка "названная" Иисуса Христа хоть не на много, но все же раньше Его родилась.

здесь на форума Pol Valeri неоднократно указывал на основную проблему исследователей - никто в упор не видит - символизма.

Все религиозные бредни всего лишь переделанная астрологика-астрология...

То есть физически все персонажи не присутствовали в истории - все это всего лишь описание астрономических явлений...по аналогии берете древнегреческие мифы и берете звездную карту неба со всеми созвездиями и смеетесь - все мифы про "героев" один из способов выучить карту звездного неба со всеми названиями...

Если перенести на Христа - то здесь же на форуме отписывались - Христос - солнце и апостолы - созвездия

И так в любом религиозном фрагменте будет запечатлено астрономическое явление (причем явления - конечны и все про них знают, а религиозные мотивы на одно и то же явление - растиражированы до бесконечности)

Как удалось реформаторам скрыть многочисленные изображения старшей сестрички Иисуса Христа, не уничтожая картин старых мастеров?

Очень просто - решили говорить, что на картинах изображена не мать, старшая дочь и сын, а бабушка, мать и сын.

Святая Анна (ивр. ‏חַנָּה‏‎‎‎ — «милость», «благодать», греч. Αγία Άννα) — в христианской традиции мать Богородицы, бабушка Иисуса Христа (богопраматерь), жена святого Иоакима, родившая дочь чудесным образом после долгих лет бездетного брака.



«Мадонна с младенцем и святой Анной».
Картина Дюрера. На полотне изображены представители сразу трёх поколений



Лукас Кранах Старший.
«Мадонна с Младенцем и святой Анной»



Ekspozycja sztuki sakralnej Śląska Lubuskiego

все тут:

https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Saint_Anne?uselang=ru

Я нашел поистине уникальный древний канон библейских изображений, которые сохранились в очень малом количестве и в очень интересных местах...



Сейчас считается, что на картине нарисован Св. Иосиф Обручник (тот самый библейский плотник Иосиф) с маленьким Христом:

A number of paintings of favorite saints sometimes decorated a bedroom. (The 1784 inventory of Manuel Herrera in Oruro, in present-day Bolivia, lists more than fifty religious paintings in the alcoba.) This Cuzco school image of Saint Joseph, who also served as the patron saint of the Good Death, would have been an apt work for a bedchamber, where it would have watched over evening prayer and sleep. Images of Saint Joseph came into vogue in ecclesiastical and domestic contexts throughout the empire after 1679, when King Charles II named him the patron saint of the Spanish monarchy.

https://www.brooklynmuseum.org/opencollection/objects/679/Saint_Joseph_and_the_Christ_Child

Некисло так одет этот старик плотник с хорошо узнаваемым лицом!!!

И это не маленький Христос, а маленькая девочка..

Почитаем подробнее про школу Куско,которой атрибутируют данное полотно:

//Школа Куско (исп. Escuela Cuzqueña) — католическая художественная традиция, сложившаяся в Куско, Перу (бывшей столице Империи Инков), во время колониального периода, в XVI—XVIII веках. Она не ограничивалась только регионом Куско, но и распространилась и по другим городам у Анд, включая и современную Боливию с Эквадором.
Школа возникла после 1534 года, после испанского завоевания Империи Инков и она считается первым художественным центром в обеих Америках, распространявших и обучавших европейским техникам живописи.
Картины этой школы представляли собой религиозную живопись, чья главная цель была дидактической. Испанские колонизаторы, стремившиеся обратить местных жителей в католичество, отправили группу католических художников в Куско. Те организовали школу для индейцев кечуа и метисов, обучая их рисунку и масляной живописи.

Главным покровителем школы Куско был епископ Мануэль де Мольинедо и Ангуло, коллекционировавший европейское искусство и сделавший его доступным для перуанских художников. Он поддерживал, в том числе и финансами, таких художников как Басилио Санта Крус Пумакальяо, Антонио Синчи Рока Инка и Маркос Ривера.

В 1688 году члены гильдии художников Куско испанского происхождения и метисы решили чётко отделиться от художников индейского происхождения. Этот раскол породил большое количество мастеров из индейцев кечуа, развивавших свой собственный стиль, основанный на последних европейских тенденциях в искусстве. Также они создали традицию изображения правителей инков, тем самым отходя от христианской темы и выражая гордость за свою древнюю культуру.

Наибольшее количество творений школы Куско находится в Кафедральном соборе Куско. Музей искусств в Лиме и Музей инков в Куско также обладают важными коллекциями этого направления. Музей доколумбового искусства также демонстрирует картины этой школы...

...Большое количество работ художников школы Куско было уничтожено в XVIII веке, до нас дошло лишь ограниченное их количество. В последнее время наблюдается повышения интереса к ним со стороны латиноамериканских коллекционеров и некоторых музеев." (Вики)

Достаточно и того, что дошло:







https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Cuzco_School?uselang=ru

Всю Тему, скорее всего, правильнее назвать было: "Младшая сестренка", ибо это не вероятная сестра младенца - Спаса, а сестра самой матери - Марии Богородицы. Видимо, еще таким образом, кроме как в окружении волхвов: своего отца - Ярослава Гостомысла (Гаспара=ГстЯра) и деда - Владимира с дарами (Володаря=Валтасара) изображалась младшая=мелкая Ярославна - Фрося (МлкФр=Мельхиор), героиня "Слова о полку Игореве". А появление двух младенцев на руках у матери на более поздних картинах, примерно то же, что и трансформация чёрмной девицы в святом семействе в черную волховицу негритянку.

Красивые картинки.

На ваше мнение, это уничтожали "иконоборцы" или дело было позже?

>На ваше мнение, это уничтожали "иконоборцы" или дело
>было позже?

Это из Перу (Колумб отплыл в 7000г в.э.)

В ТИ дата 7 Вселенского Собора - 6295г в.э. (787г н.э.)
В реальности (вероятнее всего) - 6878г в.э. (1370г н.э.)

Serg

Думаю, два признака дают подсказку, чтобы определить: кто эта девушка. Первый: это простоволосая. Второй: это корона.

Serg

У ИОАННА КРЕСТИТЕЛЯ БЫЛИ БРАТЬЯ И БЫЛА СТАРШАЯ СЕСТРА. ОНА УЖ ТОЧНО ИМЕЛА ВОЗМОЖНОСТЬ НЯНЧИТЬСЯ С ИИСУСОМ (ИСОМ).

Serg

На опережение, сразу добавлю: Когда в евангелие от Иоанна упоминается о неплодности "Елисаведь", то это имеется ввиду, что в силу возраста, она переступила плодородный (плотородный, детородный) период.

Wall painting of a Nubian queen protected by the Virgin Mary and Child (Sudan National Museum 24362).

he portrait in the Sudan National Museum of a Nubian queen or noblewoman, held within the protective embrace of the Virgin Mary and the infant Jesus, is particularly striking. Splendidly attired, the queen bears a small cross on her forehead demonstrating her Christian faith to the viewer whom she gazes directly at. The age at which she was depicted is perhaps close to that of the Sudanese mummy, who would have been between 20 and 35 years old at time of her death.

https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13903432_1562599770714281_2608185561308337817_n.jpg?oh=a0e1e87a75574b69fe81a4ad0eb72063&oe=5822F8AA

Сестрёнка или некая святая (Девота?)?
https://vinoconvistablog.files.wordpress.com/2011/07/1094.jp g
https://vinoconvistablog.me/2014/04/04/the-gorgeous-cathedral-of-monaco-in-the-french-riviera/

Вы, наверное, знаете, что каноническую "божественную троицу" (толкование которой зачастую есть туманным и для самих представителей церкви) сейчас изображают так:



Бог-сын с крестом, загадочный Бог-святой дух и Бог-отец, который одновременно есть и сыном и духом.

А вот в Эквадоре случайно сохранилось дореформенное изображение божественной троицы:



http://colonialart.org/artworks/2206B

Оказывается, белый голубь раньше был символом не святого духа, а некоей юной особы...

Обратите также внимание на то, что сам Христос нарисован здесь в двух ипостасях - младенца между родителями внизу и взрослого человека с крестом наверху (оба образа помечены алым сердцем - старинным символом Иисуса Христа, которое часто рисовали с языком пламени, терновым венком или крестом сверху)

Вот еще дореформенная святая троица вместе с отцами-доминиканцами:



http://colonialart.org/artworks/2207B

и еще:



http://colonialart.org/artworks

Теперь давайте разберем куст хронологических клонов, открывшийся по ссылке Маркграфа:

Святая Девота (фр. Sainte Dévote, ок. 283 — ок. 303) — дева, мученица Корсиканская. День памяти — 27 января.

Святая Девота родилась в городе Мариана, Корсика. Она была умучена там же во время великого гонения при императоре Диоклетиане и Максимиане. Иногда её отождествляют с другой корсиканской святой по имени Иулия, которую на латыни именовали Deo devota («посвящённая Богу»). Предание о житии святой Девоты похоже на предания о житии других святых из тех краёв — святой Репараты и святого Тропезия.
По преданию святая Девота родилась в Мариане, Корсика, около 283 года. Юная дева решила посвятить себя Богу. По приказу префекта по имени Варвар (Barbarus) она была брошена в тюрьму и приняла мучения за свою веру. Её уста были сокрушены, её тело таскали по камням и колючей ежевике. Святая Девота была умучена в Мариане — её четвертовали или забили камнями<3>.

После кончины святой, губернатор приказал сжечь её тело, дабы оно не стало объектом почитания. Однако оно было спасено от пламени христианами. Тело святой было помещено в корабль, отправлявшийся в Африку. Грациан (Gratianus, Graziano), правивший кораблём, Бенедикт (Benedict, Benenato), священник, и Аполлинарий, его диакон, верили, что там тело святой будет достойно погребено. Однако шторм настиг корабль, и голубка, вылетев из уст святой, повела его в то место, где нынче располагается Ле Гомат (Les Gaumates), часть княжества Монако, где уже тогда стояла часовня святого Георгия.

Её истерзанное тело было найдено рыбаками. В честь святой в Монако была построена часовня, существующая по сей день. Ко дню памяти святой, 27 января, вокруг неё расцветают цветы.

Святая Иулия была родом из знатной семьи, жившей в Карфагене. После взятия города вандалами Гейзериха в 439 году она была схвачена и продана в рабство сирийскому торговцу по имени Евсевий. Юная христианка с усердием стала служить своему хозяину. Однажды, сев на корабль, Евсевий и Иулия отправились в Галлию. Они высадились на Корсике, в районе города Нонца (Nonza), в тот день, когда там приносили быка в жертву богам. Евсевий присоединился к празднеству, но Иулия, не желая поклоняться идолам, осталась на корабле.

Когда Феликс Саксо (Félix Saxo), тамошний губернатор, узнал про это, он напоил допьяна Евсевия, отказывавшегося привести Иулию на берег. Когда торговец уснул, Феликс повелел привести Иулию и попросил её принести жертву богам. Святая дева была приговорена к смерти за отказ и особенно за свой смелый ответ. Ей разбили в кровь лицо, таскали за волосы, избивали, а затем распяли. По преданию голубица, символ непорочности и святости, выпорхнула из её уст.

(интересно, что обе святые являются покровительницами острова Корсика)

Святая Репарата (249 или 251) — мученица из Кесарии Палестинской. Святая Католической церкви, день памяти — 8 октября.

По преданию святая Репарата (итал. Santa Reparata, фр. Sainte Réparate) была схвачена за исповедание Христовой веры, когда ей было всего двенадцать лет. Отказавшись отречься от Христа, святая дева была брошена в печь, но вышла оттуда невредимой. После этого святой Репарате отрубили голову, и душа её в виде голубя взлетела на небо..

https://it.wikipedia.org/wiki/Reparata_di_Cesarea_di_Palestina

Обратите внимание на то, что святая Репарата есть покровительницей города Ницца, совсем недалеко от Корсики.

НО..мы знаем также историю с Жанной Д'Арк, из пламени костра которой вроде бы тоже вылетел белый голубь...

http://www.aif.ru/archive/1696732

В сумме от Вашего сообщения у меня навеяло ассоциации об истории изгнания из рая.


В размещённых Вами картинках: дева стоит на змее, в руках одного персонажа держава-яблоко.
«Держава (или державное яблоко) в русской христианской традиции символизирует Царство Небесное и, нередко, в средневековой живописи и иконописи Иисуса Христа или Бога Отца было принято изображать с державой».

По поводу голубя: есть его изображения парящего (как из сообщения выше ) и пикирующего/падающего вниз.

>В размещённых Вами картинках: дева стоит на змее...

Полистал тему - не вижу картинку с девой и змеем.
Это у меня глюк был или картинка из темы голубем-святым духом унесена :-) ?

Церкви ее имени есть на Антибе в городке Жуан ле пен (juan les pins) и в Ницце.
(просто к слову).
В Ницце я этой церкви не видела (прочитала, что есть), а в Жуан ле пене да, фотографировала снаружи памятник. Внутри нет - была закрыта.
Eglise Jeanne d'Arc

https://goo.gl/maps/bWhSNxZgWU52

Возможно, это - дочь Иосифа от предыдущего брака.

https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Pinturicchio?uselang=ru

А как убрать сестренку, особо не повредив картинку?

Очень просто, пририсовываем к ней крыло и получаем милого ангела:



Madonna and Child with an Angel
1465-67
Tempera on panel, 87 x 60 cm
Spedale degli Innocenti, Florence

еще:



Madonna and Child with an Angel
1467-68
Tempera on panel, 152 x 77 cm
Musée Fesch, Ajaccio

А можно сестренке крестик в руки вложить и выйдет Иоанн Креститель:



Virgin and Child with Young St John the Baptist
1470-75
Wood, 90 x 67 cm
Musée du Louvre, Paris

«Мадонна Магнификат» (итал. Madonna del Magnificat), известна также как «Мадонна с Младенцем и пятью ангелами» — тондо Сандро Боттичелли, изображающее Коронование Богоматери двумя ангелами в облике прекрасных отроков. Трое других ангелов держат перед ней открытую книгу, в которую Мария вписывает славословие, начинающееся со слов: Magnificat anima mea Dominum («Величит душа моя Господа»). На коленях Марии восседает младенец Иисус, a в левой руке она держит гранат, символ Божьего милосердия — как и в другом известном тондо Боттичелли, «Мадонна с гранатом».



Обратите внимание на одинаковые нимбы у Мадонны и ее дочери в виде расходящихся лучей..такие на наших старых иконах иногда можно заметить под слоем поздней краски.

У нас сохранился замечательный иконописный извод "Богоматерь неувядаемый цвет":

Современный список:




http://icon-art.com.ua/ru/ikona-v-podarok/chto-podarit/

Старый список:



Богоматерь Неувядаемый Цвет, XVIII век, Третьяковская галерея
Дата появления:
XVII век
Местонахождение:
первообраз утрачен

а тут тоже девочка где-то? на нижней? просто нежный лик

http://www.icon-art.info/hires.php?id=5233&lng=ru&type=1

Madonna del Magnificat
как видно здесь https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/23/Madonna_of_the_Magnificat. png
(уберите пробел перед png, большая картинка)
одинаковые нимбы на картине у 5 персонажей
и лишь у двух нет - у тех, кто держит венец.

Первое достоверное упоминание о картине относится к 1785 году, когда галерея Уффици выкупила её у некоего Оттавио Магерини
а есть и такая
там тоже пять подростков, с одним похожим на девочку, больше чем на мальчика и похожим на "девочку" на картине Магнификат.
Наверное это чье-то семейство итальянское (может и правда Пьеро Медичи, как предполагают исследователи). Заказало семейство богатое Ботичелли - нарисуй мне моих жену и детей в духе Мадонны с младенцем!... мало ли какие взгляды у людей были. да еще у Медичи.
пейзажи... река, холмы, башня у замка, чистой воды Тосканские земли.

Иоанн Креститель - лицо уж совсем мальчишеское

и у ангела на первой картине тоже лицо вполне мальчуковое

Думаю ответ на ваш вопрос вы найдете по ссылке http://nit-ar1adny.livejournal.com/1290.html только читать до конца (хотя бы до середины).

Человек пытается доказать, что библейские персонажи на картинах старых мастеров - это боги из СОВРЕМЕННОЙ редакции "древнегреческих мифов".

Девочка - это Дионис, а Мадонна - это Деметра..

Доказывать особо не получается, сова на глобус не налазит.

//Несколько путаный перевод, но другого не имею. Удивительно, что «Deo» переведено, как «Бог». То есть этот гимн даже не подправляли.
Исходя из того, что Део – это Деметра, надпись в руках ангелов я бы перевел так: «Славься в вышних, Деметра»...

Разгадать этот ребус мне пока не удалось, но упоминания Део/Деметры на средневековых картинах считаю доказанным.//

А другое изображение Мадонны..в высокой короне этот деятель нагло тулит в античные Кибелы.

Ф топку, короче.

Помните историю о том, как малолетний Иисус общался с учеными мужьями в храме, а они все разевали рты и диву дивились...

В 19 веке, конечно, рисовали уже Ближний Восток, симпатичного мальчика и колоритных еврейских мудрецов:



Artist
James Tissot (1836–1902) Link back to Creator infobox template wikidata:Q381248
Title
Français : Jesus retrouvé dans le temple
English: Jesus Found in the Temple
wikidata:Q19858233
Date between 1886 and 1894

А раньше как?

Вот..Дюрер:



Giovanni Battista Cima da Conegliano:



Пинтуриччио (всередине, считается, изображен маленький Иисус):



Defendente Ferrari:



Совсем не похожа эта девица на мальчика Иисуса, вы не находите?

А вот уже живопись 18 века:



Français : Jésus au temple, peinture de Georges Lallemant en la cathédrale Notre Dame de Senlis.

Еще одна красота, фреска 18 века, сделанная прямо перед реформой (поэтому, вероятно, и уцелела):



Basilica of Kleinmariazell ( Lower Austria ). Fresco ( 1765 ) by Johann Baptist Wenzel Bergl: Jesus among the doctors - detail.

Родители чудесной девочки на картине тоже изображены..вон они, слева сидят..

ЗЫ. Куча фресок по ссылке, наслаждайтесь:

https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Frescos_of_Jesus_Christ_among_the_doctors

Походу "реформаторы" решили не сбивать изображения 10-20 летней давности..легче народу объяснить, что это просто такой мальчик, который очень похож на девочку......

Открыл для себя просто волшебного художника..




irgin and Child with an Angel
Object type painting
Date circa 1460
Medium Tempera and gold leaf on wood
Dimensions Height: 610 mm (24.01 in); Width: 475 mm (18.70 in)
Current location
Museu Nacional d'Art de Catalunya

Что у нее с шеей?

Там висел маленький крестик-радиус или еще что?

https://metaldetectorhobby.forumfree.it/?t=72552414&st=90

Кто знает, что это за сюжет и как его толкуют традики?

Вашему умению выискивать чёрную кошку в тёмной комнате, конечно, можно только позавидовать.

>
>
>Что у нее с шеей?
>
>Там висел маленький крестик-радиус или еще что?

А у этой мадонны на шее что висело?

//А у этой мадонны на шее что висело?//

Давайте не будем грязно работать, хорошо?

ЗЫ. Еще одну фреску вскрыли, а там тот же сюжет - Мадонна, младенец и старшая сестра:

http://www.deutschefotothek.de/documents/obj/88954222/df_ps_0004057