Читаем "Степенную книгу" в редакции дедушки Миллера (1775) и узнаем о выдающемся событии, произошедшем во времена правления князя Рюрика - рождении Иисуса Христа.



https://dlib.rsl.ru/viewer/01003334712#?page=17

Походу ИМХО недоглядели все - и дедушка Миллер, правивший этот труд, и неизвестный поп восемнадцатого века, который его написал...

Октавиа́н А́вгуст, при рождении — Гай Окта́вий Фури́н; 23 сентября 63 года до н. э., Рим — 19 августа 14 года н. э., Нола) — древнеримский политический деятель, основатель Римской империи.

При Августе родился Христос, а значит и при его брате Прусе.

Добавлю: согласно Степенной книге. А то тут шабаш троллей,- обвинят еще в недоверии ФиН.

Тогда вроде все нормально..

Только ж вроде бы у Октавиана Августа не было никаких братьев Прусов..:7

Да я знаю, но в книге так написано. Я там про троллей добавил. Щас налетят.

>
>Тогда вроде все нормально..
>
>Только ж вроде бы у Октавиана Августа не было никаких братьев
>Прусов..:7

В тот-то и дело, что для ТИ не "все нормально"

В данном источнике, при описании призвания Рюрика нет никаких периодов времени. И если прочесть этот отрывок не зная из ТИ, что между Октавианом Августом и Рюриком 862 года, то из прочтения следует, что Рюрик и Август - это одно время.

В других источника указывается, что 4-е колено Рюрика - это Владимир, креститель Руси.

Слово "колено" сейчас трактуется как "поколение". Но по этимологии оно восходит, в том числе, ко греч. κῶλον «член».

А член - это "одуш. лицо, входящее в состав определенной группы людей, в какую-либо организацию, в сообщество, объединение и т. п." (via) (выделено мной).

Если предположить, что в летописях при написании слова "колено" имеется ввиду не колено в современном смысле "поколение", а колено в греческом смысле "член" входящий в некое сообщество, то получаем, что слово "колено" можно трактовать как 4-й член семьи!

Вот здесь и далее я выдвигаю гипотезу о том, что прообразом легенды о Владимире из 988 года стал Василий III из начала 16 века.

Если Креститель Владимир был 4-м ребенком Рюрика, то и Василий III должен быть 4-м членом семьи, 4-м ребенком.

Смотрим и, действительно, 4-й ребенок в семье доживший до взрослого возраста. Согласно данным ТИ первая дочь "Предположительно Инокиня Александра (ум. 1525). Имя в миру неизвестно. Возможно, она же — одна из Елен от следующего брака".(выделено мной). Если вычесть ее и умерших во младенчестве Анну и Елену, то Василий III был 4-м ребенком в семье, 4-м членом семьи, который дожил до зрелых лет (после Ивана Молодого, Феодосии и Елены Ивановны).

А согласно моей же гипотезе, Иван III он же и был тем самым Рюриком/Варягом. Точнее был Иван Фрязин итальянец, который, вероятно был женат на Софии Палеолог и который в 1480 году во время событий на Угре захватил Москву и сверг Ивана Московского. А затем, начиная с 90-х годов 15 века занялся перестройкой Москвы на итальянский манер, пригласив своих сородичей...

И да, в летописи про место обитания варягов все написано. Открываем, например, Лаврентьевскую летопись (см. скан летописи: лист "3. об" на скане летописи 16-я строка сверху). Там в контексте рассказа о путешествии Андрея Первозванного прямо так и написано, что варяги - это там, где Рим.

Там написано: "иде в вариги и приде в рим". Т.е. пошел в варяги и пришел в Рим. Аналогично можно сказать "пошел к англичанам и пришел в Лондон" или "пошел к галлам и пришел в Париж".

А где у нас Рим? В Италии - следовательно, варяги есть итальянцы.

А на Руси итальянцев называли "фрязи". Из этого слова могут получиться слова фрязи -> врази -> враги -> вараги -> варяги. Кстати, во Пскове в 1459 году была целая улица "врагов", скорее всего итальянцев.

Соответственно, упоминание в преданиях о Рюрике как о 14 колене после Пруса "сродника Августа", можно трактовать как 14 ребенок Пруса, или как 14 член семьи, клана Пруса. И, следовательно, можно трактовать Рюрика как современника Пруса и Октавиана Августа.

В итоге, например, заявления Ивана Грозного, что он ведет свой род от Октавиана Августа, для Ивана Грозного были совершенно очевидны! Его деда (Иван Фрязин/Иван III) сам Октавиан Август венчал с его бабкой (София Палеолог), и был его дед родственником Августа.

ЗЫ: Кстати, а может быть в исторических источниках изначально имелись ввиду не многочисленные "колена" как поколения, а "колена" в греческом смысле, как "члены" кланов, семей?

И в иудейском плане - "12 колен Израилевы" - 12 семей-кланов. Такая же система, по сути, была и у кельтов...

>Там написано: "иде в вариги и приде в рим". Т.е. пошел в варяги и пришел в Рим. Аналогично можно сказать "пошел к англичанам и пришел в Лондон" или "пошел к галлам и пришел в Париж". А где у нас Рим? В Италии....


а может означать и другое как в случае Колена-Члены.
Рим может означать ВСЮ ИМПЕРИЮ = варяжский Рим
а ИМПЕРИЯ РИМ не только обязательно Италия

РИМ не только обязательно Италия
а еще есть римские горы

В Италии Ром, но не РИм, а с членами вместо колен очень даже замечательно, скажу больше - сексуальнее.

//И да, в летописи про место обитания варягов все написано. Открываем, например, Лаврентьевскую летопись (см. скан летописи: лист "3. об" на скане летописи 16-я строка сверху). Там в контексте рассказа о путешествии Андрея Первозванного прямо так и написано, что варяги - это там, где Рим.
Там написано: "иде в вариги и приде в рим". Т.е. пошел в варяги и пришел в Рим. Аналогично можно сказать "пошел к англичанам и пришел в Лондон" или "пошел к галлам и пришел в Париж".
А где у нас Рим? В Италии - следовательно, варяги есть итальянцы.//



Это СОВРЕМЕННЫЙ Рим у нас находится в Италии. Начиная, ИМХО, с конца 17 - начала 18 века.

А тот, настоящий Рим, где правили средневековые цезари, ковали металл и чеканили серебряную монету был в другом месте, в центре Европы.

Поэтому апостол Андрей в тексте летописи плывет в Рим из Черного моря весьма странным для современного читателя маршрутом:

//Якоже реша, Оньдрею учащю въ Синопии и пришедшю ему в Корсунь, увиде, я ко ис Коръсуня близь устье Днепрьское, въсхоте поити в Римъ, и проиде въ вустье Днепрьское, оттоле поиде по Днепру горе//

Дальше он поднимается до Новгорода, попадает " в вариги" (Варяжским морем в 18 веке называли Балтийское), а потом приходит в Рим (ИМХО спускается вниз по Эльбе до имперской Праги).



В тексте Лаврентьевской летописи также четко сказано и о том, что варяги и Рим - это не одно и то же:

//Тем же и из Руси можеть ити в Болгары и въ Хвалисы, наста въстокъ доити въ жребий Симовъ, а по Двине въ Варяги, изъ Варягъ до Рима, от Рима до племени Хамова.// (л.3)

Колено - это не "член" (который раньше обозначал часть тела), а именно "поколение", которое раньше писали как "поколенье":

//ПОКОЛЕНЬЕ ср. род, племя, колено; однокровные в восходящем, и нисходящем порядке, с праотцами и потомками. Поколения князей Одоевских и Оболенских идут от рода Рюрика. | Одно колено, наличные люди или животные в данный срок. Потомки Чингиса считают ныне от него девятнадцатое поколенье. На сто лет считают три людские поколеьнья. Поколенная роспись, родословная. | Поколенное поличье, портрет по колени, до колен. Поколлнная сорочка.//

http://slovardalja.net/word.php?wordid=28933

Шотландский "клан", понятно, произошел от нашего "колена"...

Прага - рRUGa(Рига)/рRUSia - РЮГен в Померании
Т.е. Андрей посещает славян.

поЛьШа = поРуСа / при заменяемости Р <=> Л, С = Ш

РИМ/РОМ = РУС/РОС - перевёртыш греч.Σ ( рус. С) <=> M


----------------------------------------------------

уКРАИНА на севере Адриатического моря.
УКРАиНЕ на Одре в Померании, западнее от них РАТАРЕ (Татары ?).
Рюген назван РАКА


правой кнопкой мыши увеличивается.

Большой энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
http://gatchina3000.ru/brockhaus-and-efron-encyclopedic-dictionary/094/94625.htm

)))Колено - это не "член" (который раньше обозначал часть тела), а именно "поколение", которое раньше писали как "поколенье")))

В санскрите тоже колено (связующая часть ноги) отождествляют с родом или поколениями. Сравните: jānu - колено и janus, jana - род; поколение, jan - прародитель, отец, мать. Жан-Ион -Иван - прародитель?

Слово "колено" (и клан тоже) скорее всего связано с санскр. kula - стадо, рой, стая, толпа, семья, род, союз и kalana - порождающий, соприкасающийся. Причем alana имеет значение "связи". Но колено как раз связывает бедро и голень. Аланы - союз племен?

Тему помните:

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=48248&mode=full

Предположу, что сегодняшнее колено раньше называлось голеном, то есть голенью.

Фасмер (смотрите, как звучит это слово на других славянских языках):

//го́лень укр. голíнка — то же, ст.-слав. голѣнь σκέλος (Супр.), болг. го́лен (Младенов 105), сербохорв. гȍлиjен, словен. golȇn, чеш. holen ж., также holeno, слвц. holeň, польск. goleń. Возм., от го́лый, первонач. знач. «голая кость» в отличие от икры; см. Брюкнер 149; Соболевский, «Slavia» 5, 441 и сл.; Mi. EW 70. Бернекер (1, 321) и Младенов (105) пытаются установить родство с греч. γυῖον «член, рука, нога», γύαλον «впадина, углубление», причем приходится исходить из формы *gu̯olen- с выпадением u̯. Соболевский (там же) возводит уменьш. голя́шка к *golę и ссылается еще на на́голенки «верхняя часть чулок». Ср. еще го́лень «голая часть дерева от конца ствола до ветвей».//

А коленом, думаю, раньше назывался род либо сам основатель рода, старший в семье ("от колена Рюрика") // Род или поколенье, отродье и племя. Князья 0доевские от колена Рюрикова. | Смол. коленом зовут большака, старшего в семье, или наличного родоначальника// (Даль)..оттуда же и поколение и клан.

http://slovardalja.net/word.php?wordid=13525

Одна буква - "голено" и "колено", а поменяла многое..

ЗЫ. Санскрит ИМХО - остатки принесенного в Индию имперского языка ордынских наместников, от них же и рупии - рубли там стали ходить.

Август (*) правил Римской империей с 1519 по 1556 годы. Какой-то из евоных братовьев (сводный, сродный, троюродный - кто знает, что имел в виду Миллер) мог дожить до рождества царевича Митрия Ивановича (убиенного в младенцах, воскресавшего, распятого и вознесенного прахом из пушки, чтобы вновь воскреснуть.. А кроме него в ТИ никто не воскресал..)

(*Карл V Габсбург … сам называл себя сложно: «Избранный император христианского мира и Римский, присно Август, а также католический король Германии..)

Астрахань умеет удивлять, как выложил что-нибудь - только держись! Спасибо!
РЮрик по старым записям был РУрик, а Рурь по-старославянски значит РУЛЬ, по-нашенски Рулевой, т.е. Ким Чен Ир или как их там, точнее Сталин, но я уже повторяюсь- простите. Но Вам- спасибо!

)))РЮрик по старым записям был РУрик, а Рурь по-старославянски значит РУЛЬ, по-нашенски Рулевой)))

А еще по-польски труба - rura, а трубка - rurka.
А по-немецки труба - Rohr.

Кстати, с Трубором и Синехусом (от singe - пою) неплохо сочетается.
Лично мне кажется, что эпизод с Рюриком - это иносказание.Тогда в этом плане Рюрик "сочинил" государство, как тогдашние рыцари-трубадуры сочиняли свои песни. Этот эпизод можно трактовать и по-другому. Рюрик - родившееся в крови (маркер: русы, рудены) и в околоплодных водах (маркер: варяги) государство. Поэтому у древнерусских князей были красные знамена.

Re(g)io Rex Novus Struor. И никаких "братьев" - один "Рюрик-Синеус-Трувор", это просто титул, не "имя"... Так что ищите "новостроителя" и его "новостройки". Возможно, это Новгород.

)))это просто титул, не "имя")))

Возможно, древние "имена" все как есть "говорящие". То есть не настоящие, а знаменующие собой некие деяния, совершенные историческими персонажами (в том числе и выдуманными). Поэтому исследуя происхождение такого имени, нужно прикладывать его к эпизодам жизнедеятельности такого персонажа. Например, что нам известно о жизни Рюрика? Основное - он, якобы, стоит у истоков создания государства. Рассмотрим с этих позиций слово "Рюрик" и даже вычленим для этого элемент "рик", связав его с эст. riik и нем. Reich в значении "государство", а также с титулом рекс (лат. rex)- царь. Подкрепим это предположение санскр. rājya- царствование, царство, государство, raj, raja - монарх, властитель и санскр. ksa - земля. С учетом превращения j в й (сравните: славянское raj - рай) и ks в x получим рейх - царская или королевская земля, то есть государство.

Титул рекс (лат. rex)- царь напрямую может быть связан с санскр. raks (защищающий, охраняющий, берегущий). Сравните: кличка собаки Рекс.
Элемент "рик" в слове "Рюрик" также может быть связан с этими словами. Сравните: дат. rige, исл. ríki, норв.rike в значении "царство".
Но если "рик" - это государство, то что такое "ру(рю)"? В санскрите ru - кричать, разделять, тревога, что связывается с процессом родов. Не зря же это "ру" входит в слова "руда" - кровь (например,при рождении ребенка) и "рубить" (разделять, - например, разрезать пуповину).Помимо этого ra - дарить и получать дар; ri - освобождать, разъединять, дарить, капать, течь, rikh - идти, двигаться, царапать, обдирать, что опять же можно связать с процессом родов.

По другому кусту слов все вышеперечисленное связано и со словом "река" (все государства стремились образоваться возле какой-нибудь значимой реки). Но река также выходит (освобождается) из лона (земли), при этом она течет, разрезая землю и даже шумит. У нее может быть и красный цвет из-за ее особенностей (водоросли или наличие бурого железняка). Любопытно, что исп. río и катал. riu означает "река", что ассоциативно связывает Рюрика как создателя государства(возможно вымышленного) с рекой, тоже как бы создающей государство на ее берегах.

Все эти предположения, наверняка, не исчерпывают смысл многогранного слова "Рюрик" (например, санскр. rura - горячий, жаркий), а лишь рассматривают его с одной или нескольких сторон. Можно сказать и так, что у этого слова несколько смыслов и мы видим лишь его внешние смыслы, не замечая смыслов глубинных, скрытых от нас прошедшими веками.

Только рождение Христа произошло, согласно этому тексту, не во времена Рюрика, а во времена Пруса. Рюрик жил позже и был "от племени Прусова".

В любом случае, досадная для ТИ история, потому как Пруса обычно помещают за 14 колен до Рюрика (то есть приблизительно за 350-400 лет до него). А это уже явно не первый, не второй и даже не третий век нашей эры, а сильно позже.

Приветствую, Ал.С.! Свяжитесь ,пожалуйста, со мной. Ваш Яр. К.

Напомните почту, не могу найти. Или напишите сюда: morze-doctor@mail.ru

Люди, учившиеся по дореформенным учебникам русской истории и жившие в конце 18 - начале 19 века знали совсем другого Рюрика.

Итак, Павел Львов, "Храм славы российских ироев от времен Гостомысла до царствования Романовых" (1803 год):





ссылки на книгу:

http://history-fiction.ru/books/all/book_3780/

http://oldbook.megacampus.com/files/course/0712_Lvov_Hram%20slavy.pdf

Призвание варягов отсутствует !!!

Рюрик, "праотец Царей", по этой версии является сыном дочери новгородского князя Гостомысла Умилы и финского царя Людбрата.

Рюрик с войском на кораблях сокрушает города галлов, флот Рюрика правит морями..

В Риме на троне сидит русский князь Одоакр...

ЗЫ. Понятно, что легенда про мифического Пруса есть поздней байкой, ИМХО придуманной, чтобы убрать славянский след происходжения Пруссии, ведь еще совсем недавно эту землю называли Боруссией (то есть Поруссией):



ЗЫ. Однако весьма интересно было бы узнать о еще более ранней версии русской истории, думаю, что она была еще круче.

да асх -че то знакомое :+

>Только рождение Христа произошло, согласно этому тексту, не
>во времена Рюрика, а во времена Пруса. Рюрик жил позже и был
>"от племени Прусова".

Про "времена" в предлагаемом тексте нет ни слова... а то, что Рюрик родом от Августа, еще Иван Грозный знал (*).. И всем елисаветам писал:-)

(*«ТИТт Фла́вий Веспасиа́н», как известно, стал править через год после «Неро́на Кла́вдия Це́заря А́ВГУСТА Герма́ника».. «ТИТ», как известно, это имя «Ивана Васильевича 4-го» – того, что считал себя наследником «Августа» и имел сыном «Митрия Ивановича (убитого во младенцах, воскресшего, распятого на Лобном месте Москвы, вознесенного выстрелом с пушки и воскресшего в другой раз.... – того, в войсках коего возникло (по ТИ) АРИАНСТВО, которое (по Морозову) МИТРАИЗМ, который (по ТИ) - первоХРИСТИАНСТВО)