Соболевский, Алексей Иванович (1856-1929.).
Переводная литература Московской Руси XIV-XVIII веков : Библиогр. материалы / <Соч.> Акад. А.И. Соболевского. - Санкт-Петербург : тип. Имп. Акад. наук, 1903. - VIII, 460 с., 2 л. факс.; 24.

https://dlib.rsl.ru/viewer/01003716949#?page=376

Уже несколько раз мне попадается упоминание о "знаменьях" (знаках) ветхого эллинского языка, о крайней трудности его постижения и о переводах с эллинского на греческий.

А точно ли именно греки называли себя эллинами?

А то читаю вот такое и меня начинают терзать смутные сомнения:

//После освобождения в XIX веке Греции от османского ига, и появления, впервые за тысячелетия собственно греческого государства, греки горели желанием вернуться к своим эллинским истокам//

//Среди соблазнов нового независимого греческого государства XIX века был и соблазн вернуться к древнегреческому языку, т.к. тот греческий, на котором говорили греки XIX века, был далек от классической Греции.

Как был далек от классической Греции и сам облик освободившихся от Османской империи этих наследников эллинов, переживших не только многовековое турецкое рабство и отуречившихся, но до того подвергшихся еще более длительной христианизации в Византийской империи, ведь христианство строилось на противопоставлении «языческому» римскому стилю жизни.//

// Сначала в получившей независимость Греции XIX века был принят в качестве официального греческий язык в виде т.н. кафаревусы (от греч. слова καθαρεύουσα — «чистая», этот термин для обозначения «нового языка» был придуман греками в 1776 году). Официально, кафаревуса — это древнегреческий язык с принятием части лексики простонародного греческого языка тогдашней улицы (XIX века). Язык улицы тогда стал именоваться димотика (димотика — от греч. δημοτική — «народная»).//

//Теперь звучат мнения, что «кафаревусу вполне можно понимать без специального изучения, если знаешь новогреческий.//

//В то же время другие считают, что «выучить кафаревусу не так сложно, если уже учишь классический древнегреческий» (т.е. тот язык, на котором говорили древние афиняне — он был принят в Древней Греции за классический греческий//

//Тем не менее, ряд изучающих греческий язык говорят, что «кафаревуса — это дикая произвольная смесь грамматики и лексики разных времен, т.к. у разных авторов-разработчиков кафаревусы разные древние черты использовались по-разному, довольно бессистемно//

http://www.portalostranah.ru/view.php?id=301

Походу тот язык, который сейчас считается эллинским был сочинен на основе этой самой "дикой произвольной смеси грамматики и лексики разных времен" и на него совсем уж несложно перейти, если знаешь стандартный новогреческий язык.

А чего ж тогда высокоученые переводчики древности над ним бились?

Чего буквы этого языка вдруг обозвали знаками??

Уж не "древнеегипетское" ли это допотопное наречие?

ЗЫ. Книжку одну ту выложу, как раз по теме:

http://ru-egypt.com/library/ernshtedt_egipetskie_zaimstvovanija

... как вариант "эллинского" языка.
Все его видели, но никто не знает.

||||||А точно ли именно греки называли себя эллинами?|||||

ЭЛЬ - сообщество, в том числе ИЛ - "народ" (тюркск) и эль - "простой народ".

Язык ЭЛЛинский - язык простого народа.
Отсюда ВУЛГАРная (ЭЛЬ+аК+ВР) Латынь = народная Латынь.

Итиль считается "тюркским" названием реки Волга. Под этим же именем ее знают далеко за пределами Руси.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/14081

Итиль - древний город на Волге.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/14084
Кстати, килограммы медных монет с цветочной розеткой-снежинкой находят в окрестностях г.Волжского - напротив Волгограда. Аккурат, через Волгу от Мамаева кургана. Сейчас это место застраивается. Археологи упорно обходят это место. В музее Волгограда этих монет нету.

Имеет ли это слово сегодня смысл?

ИДИЛЬ - это просто "река". Например, АГИДЕЛЬ (АК+ИДЕЛЬ) - "Белая река" и АДЛЕР (АД+эЛЬ+АР). Другая форма слова - ИТИЛЬ.

ИДЕЛЬ = УД+ЭЛЬ, УД = вОДа, ЭЛЬ - "река". То есть, ИДЕЛЬ - "река"-"река". УД = ДАРЬЯ (уД+АР_А, АР и А - суффиксы) - "река (тюркск.).

ВОЛГА (ЭЛЬ+аК+А), ИЛЕК (ЭЛЬ+аК), ИЛЯК (ЭЛЬ+аК) - река в Таджикистане.

Что делать тогда со старинной формой названия реки- ЭРДЕЛЬ?,куда деть эту рычащую -Р? Совсем не принципиально какая Гласная стоит вначале, они тартаре же - нерусские и правил не ведали, т.к. были не русскоязычными, да и прадеды наши их(правил) не знали, а все-таки почему у множества племён, теперь- народов, и даже- наций, слово чуть ли необязательно начинается с гласного звука, с голосовыми связками что-то не так??

/////Что делать тогда со старинной формой названия реки- ЭРДЕЛЬ?////

ЭРДЕЛЬ = АР+уД+ЭЛЬ - "река"-"река"-"река".

АР = РЕКА (аР+АК) = АРЫК (АР+АК) = ЕРИК (АР+АК) = АРАКС (АР+АК+ИШ) = ...

Ягич о знамениях пишет так (в Рассуждениях южнославянской и русской старины о церковнославянском языке, 1896)
стр.496 по тексту и 211 по файлу djvu
"Согласные принимают "знамения" (т.е. надстрочные знаки) только тогда..."

Этот новодел искусственно привязан к "древнегреческому", поскольку несколько сот лет отуреченного "среднегреческого" в промежутке отличаются кардинально. Нынешние греки имеют такое же отношение к эллинам, как румыны к древним римлянам.

Современная Румыния возникла в 1881 году, до этого там всякие валахи с бессарабами жили, вот их и сделали румынами.

Старая Румыния-Романия находилась возле Константинополя, об этом тут своя тема имеется:

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=263&topic_id=30260&mesg_id=30260&listing_type=search

ЗЫ. Кем в реальности были эллины, кто говорил на эллинском языке и что такое "эллинская вера"?

Почему на нем Орда разговаривает?

"Погании же половци увидѣша свою погыбель, кликнуша еллинскым гласом , глаголюще: «Увы нам, Русь пакы умудрися: уншии с нами брашася, а доблии вси съблюдошася!»

"И пакы рече: «И еще ми есть примѣта искусити». И сниде с коня и приниче к земли десным ухом на долгъ час. Въставъ, и пониче и въздохну от сердца. И рече князь великий: «Что есть, брате Дмитрей?» Онъ же млъчаше и не хотя сказати ему, князь же великий много нуди его. Онъ же рече: «Едина бо ти на плъзу, а другая же — скръбна. Слышах землю плачущуся надвое: едина бо сь страна, аки нѣкаа жена, напрасно плачущися о чадѣх своихь еллиньскым гласом, другаа же страна, аки нѣкаа девица, единою възопи велми плачевным гласом, аки в свирель нѣкую, жалостно слышати велми. Азъ же преже сего множество тѣми примѣтами боевъ искусих, сего ради нынѣ надѣюся милости Божиа — молитвою святых страстотръпецъ Бориса и Глѣба, сродниковъ наших, и прочих чюдотворцовъ, русскых поборниковъ, азъ чаю побѣды поганых татаръ. А твоего христолюбиваго въиньства много падеть, нъ обаче твой връхъ, твоа слава будеть».

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=48249&mode=full

Традики по этому поводу люто бесятся и везде вымарывают упоминания об эллинском языке и эллинской вере у ордынцев...