Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыRE: Битва при Тальякоццо 1268 г. и Куликовская
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=115005&mesg_id=134270
134270, RE: Битва при Тальякоццо 1268 г. и Куликовская
Послано Markgraf99_, 27-12-2018 17:50
По поводу появления легенды о змеях. Герб Климента IV - красный орёл, держащий зелёного змея, он вручает его на знамя и печать флорентийских гвельфов в году 1265:

http://www.vostlit.info/Texts/rus8/Villani_G/frametext7.htm ДЖОВАННИ ВИЛЛАНИ-НОВАЯ ХРОНИКА-КНИГА 7
2. КАК ИЗГНАННЫЕ ИЗ ФЛОРЕНЦИИ ГВЕЛЬФЫ ПРИНЯЛИ ГЕРБ ПАПЫ КЛИМЕНТА И КАК ОНИ ПРИСОЕДИНИЛИСЬ К ФРАНЦУЗСКОМУ ВОЙСКУ ГРАФА КАРЛА
Тем временем флорентийские и тосканские гвельфы, поправившие свои дела взятием Модены и Реджо, узнали о приготовлениях графа Карла к походу в Италию и постарались запастись оружием и снаряжением для себя и своих коней, ухищряясь, кто как мог. Так они собрали более четырехсот отменных всадников знатного происхождения и испытанных в бою и отправили посольство к папе Клименту, чтобы он поручил их вниманию новоизбранного короля Сицилии и принял на службу Святой Церкви. Папа принял послов милостиво, одарил их деньгами и другими наградами и из привязанности к гвельфской партии Флоренции пожелал присвоить ей свой герб для печати и знамени, а именно: алого орла над зеленой змеей на белом поле; и этот герб они носили и носят до сих пор, хотя потом гвельфы добавили к нему маленькую алую лилию над головой орла. С этим знаменем они выступили из Ломбардии совместно с французскими рыцарями графа Карла и прибыли в Рим. Это был один из лучших отрядов короля Карла, более всех отличившийся в битве с Манфредом. Теперь мы прервем рассказ о флорентийских гвельфах и поведаем о прибытии Карла и о его людях..

Герб следующего после Климента папы Григория X (вступившего на престол после почти трёхлетнего периода выборов - самой длинной вакансии папского трона), герб дома Висконти - человек в пасти змея (Biscione). Получается, два папы со змеиными гербами. Предполагают, что змей Висконти мог произойти от змея Моисея:

https://www.reddit.com/r/heraldry/comments/3i8lll/the_arms_of_houses_visconti_and_sforza_as_seen/
Various theories attempt to explain the presence of the serpent in the crest. It could have derived from the viper adored by the Longobard pagans, or from the dragon which supposedly terrorised the area around Milan in the 5th century A.D. and was killed by Uberto, Lord of Angera, the presumed founder of the Visconti family. Alternatively, it could have originated from the viper, which darted out of the helmet of Azzone Visconti during the battle of Altopascio (1325) and which encircled his body, leaving him unharmed. More probably, it was derived from a symbol captured by Ottone Visconti in the First Crusade (1099) during a battle in which he was victorious of a Saracen chief name Voluce. On the other hand, it is also possible that the Visconti symbol originally derived from the evolution of an image representing the city of Milan which was used in war: the golden serpent believed to be that of Moses, which even today is located on a column in the Basilica of St. Ambrose. In this case, the red-skinned Saracen in the jaws of the serpent would have been added to the crest after Ottone's victorious return from the First Crusade. A new hypothesis suggests that the serpent is not devouring the youth, but giving birth to it instead, thus generating a line of semi-gods, or exceptional heroes, the Visconti.

The Visconti coat of arms is composed of a white field against which stands out a blue serpent with a bloody Saracen in its jaws. The serpent (or war dragon, originally a Lombard symbol) was inspired by the serpent of Moses at the basilica of Saint Ambrose; the Saracen is symbolic of the Milanese victory in the First Crusade. (Symbols of Power in Art Авторы: Paola Rapelli)

Возможно, змей этот не заглатывает человека или младенца, а рождает, и человек символизирует спасшегося пророка Иону (воскресшего Христа?). Хотя возможно, змей, изрыгающий красную фигуру, символизировал также и огнестрельный выстрел?

Считалось ведь, что порох изобрели в XIII веке:

...В книге Маллеолуса, вышедшей в 1450 году, утверждается, что Шварц, являясь современником Роджера Бэкона... и Альберта Великого... изобрел порох в 1250 году. В итоге получается, что Шварц прожил около 150 лет и изобрел за это время порох, а затем мортиру. Совершенно нереальна столь продолжительная трудовая деятельность Бертольда Шварца... http://chronologia.org/shahname/shahname03_01.html

Климент IV был патроном Роджера Бэкона, которому тоже приписывали изобретение пороха.

Ф. Грегоровиус отмечает, что опытный полководец Карл Анжуйский не нуждался в советах Эрара де Валери, чтобы прийти к решению о засаде. Возможно, совет Эрара состоял в чём-то другом (может, в применении огнестрельного оружия?).


https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Giorgio_Vasari_-_Clemente_IV_hands_his_insigna_to_the_captains_of_the_Guelph_Part_-_Google_Art_Project.jp g