Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #12317
Показать в виде дерева

Тема: "Статистика кладов исключает д..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
Lykas14-10-2009 09:03

  
"Статистика кладов исключает демографический взрыв в Дре"


          

в журнале Элементы большой науки.

Что вы думаете о достоверности исходных данных: датировки кладов и распределения дат по оси времени?

Как я понимаю, для НХ датировки античных кладов сумбурны. Даже если сдвинуть античные клады в средние века, НХ всё ровно будет критично их оценивать. Поскольку с точки зрения НХ непонятно, как отличили античные клады от кладов эпохи возрождения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
АнТюр14-10-2009 09:58
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Статистика кладов исключает демографический взрыв в"
Ответ на сообщение # 0


          

Ссылка не открывается. А хотелось бы ...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Здравомысл14-10-2009 10:17

  
#2. "RE: Статистика кладов исключает демографический взрыв в"
Ответ на сообщение # 1


          

там ссылка неправильная. правильная такая: http://elementy.ru/news/431165

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Нуину14-10-2009 13:57

  
#3. "RE: Статистика кладов исключает демографический взрыв в"
Ответ на сообщение # 2


          

\\\ И объяснение резкому демографическому росту было найдено. Ученые надежно подтвердили одну из двух альтернативной гипотез. Согласно этой гипотезе, римскими гражданами после 49 года до н.э. стали считаться жители северных окраин государства (за рекой По), а также женщины и дети. Прежде закон о гражданстве были более строгим: женщин и подростков до 18 лет не считали римскими гражданами, и жителей северных областей Италии тоже не наделяли гражданскими правами. Так что с изменением законов увеличилось и число людей, подлежащих переписи.\\\ "Надежно подтвердили". Ну что тут поделаешь. Остается встать по стойке смирно и отдать честь. Надежно выкрутились. Главное, попробуй проверь.Или докажи обратное.
А вот как датировали клады, найденные на территории России - хотелось бы узнать. Впрочем. полагаю, методика несложная. По монетам прежде всего. А монеты - по надписям на них(это если они вообще там есть - бывает, что монета без буковок ваще). А надписи - по ТИ-хронологии. А ТИ-хронология - до 18 века - от балды.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Lykas14-10-2009 14:32

  
#4. "RE: Статистика кладов исключает демографический взрыв в"
Ответ на сообщение # 1


          

прошу прощения, поправил.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Reader15-10-2009 10:37
Участник с 11-12-2006 15:40
797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#5. "RE: Статистика кладов исключает демографический взрыв в"
Ответ на сообщение # 0


          

>Что вы думаете о достоверности исходных данных: датировки
>кладов и распределения дат по оси времени?

Клады датируются по самой ранней монете.
У меня сейчас в кармане несколько российских монеток, даты на них 1992, 1997, 1998. Если я их сейчас схороню на черный день, то нашедший археолог по правилам датирует их 1998 годом.

Посмотрим на представленный в статье график



Вот так выглядит график числа монетных кладов, найденных в Московской области, с соответствующими датировками (по данным А. Г. Векслер, А. С. Мельникова. «Российская история в московских кладах» // Москва, «Жираф», 1999). Пики на графике соотносятся с яркими историческими событиями.

На графике видны два ярких пика смутное время и революция. Количество кладов запрятанных в революцию почему-то меньше чем в смутное время, хотя население было на порядок больше.

Отсутствие пика 1941-45 можно, наверное, объяснить тем, что эти клады не интересны историкам и не фиксировались. Но зачем тогда график продлен до 1950 года?

Где пик 1812 года? В это время как раз идет спад в накоплении кладов. Наверное, убегая от Наполеона московский люд, все добро прихватил с собой.

В 1770-1800 виден максимум в накоплении московских кладов, он связывается с восстанием Пугачева. Пугачев до Москвы не дошел, но даже после его казни народ продолжал еще 20 лет прятать клады.


В русской нумизматике достоверно судить о датировках, можно начиная только с Петровских времен, когда стали ставить даты на монетах.
На более ранних русских чешуйках дат нет. Они были атрибутированы и хронологизированы в 19 веке, уже после написания истории Карамзина.
Первым в этом деле был Карл Федорович Фукс http://russianchange.narod.ru/lib/fuks.html. Жаль, что его труды не сохранились.

Для ранних русских кладов характерно такое явление, как «клады длительного накопления». В них содержатся монеты охватывающие период 100-150 лет. Т. е. в кладе могут одновременно содержаться монеты, относимые к периоду Петра I и Ивана Грозного. Допускаю, что монеты были датированы не верно.
К смутному времени относят много разновидностей монет с разными именами, наверное, поэтому здесь образовался максимум.

С античными монетами не разбирался, но их каталогизация была начата англичанами только в конце 18 века.

_________________________
Сервис раздачи картинок для блогов и форумов

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Нуину15-10-2009 11:09

  
#6. "RE: Статистика кладов исключает демографический взрыв в"
Ответ на сообщение # 5


          

\\\ Для ранних русских кладов характерно такое явление, как «клады длительного накопления». В них содержатся монеты охватывающие период 100-150 лет. Т. е. в кладе могут одновременно содержаться монеты, относимые к периоду Петра I и Ивана Грозного. \\\ Зачем? в смысле - зачем люди хранили дензнаки 100-летней давности? Или все они были нумизматами? Вот вы бы держали дома керенки - а с какой целью? Что на них собираетесь приобрести?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Reader15-10-2009 12:40
Участник с 11-12-2006 15:40
797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#7. "RE: Статистика кладов исключает демографический взрыв в"
Ответ на сообщение # 6


          

>\\\ Для ранних русских кладов характерно такое явление, как
>«клады длительного накопления». В них содержатся монеты
>охватывающие период 100-150 лет. Т. е. в кладе могут
>одновременно содержаться монеты, относимые к периоду Петра I
>и Ивана Грозного. \\\ Зачем? в смысле - зачем люди хранили
>дензнаки 100-летней давности? Или все они были нумизматами?
>Вот вы бы держали дома керенки - а с какой целью? Что на них
>собираетесь приобрести?

Русские чешуйки серебряные, поэтому покупательная способность сохраняется, а картинки и надписи на них плохо разборчивы.
Но, скорее всего они неправильно датированы и все принадлежат небольшому промежутку времени, несколько десятилетий перед Петром.

_________________________
Сервис раздачи картинок для блогов и форумов

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #12317 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.