Известно, что монеты, которые сейчас считаются золотоордынскими на деле находят не совсем там, где по мнению традиков, кочевала Золотая Орда:



"Вообще границы империй и их торговых партнеров обычно хорошо очерчиваются находками монет. Однако, изучая топографию находок ордынских монет, исследователь не видит на карте привычных очертаний Золотой Орды, знакомой со школьных учебников и из Большой Советской Энциклопедии. Не говоря о картах Орды от академика Фоменко. Увы, ордынские монеты археологи не находят ни за Уралом, ни в Сибири, ни в Индии, ни тем более в Монголии и Китае. Хотя это было бы логично в рамках «единого государства». Нумизматические находки говорят о том, что ордынские монеты чеканились и обращались не восточнее Волги и не западнее Дуная.

Вслед за географом из «Золотого теленка», который сошел с ума, не найдя Берингов пролив на карте, хочется воскликнуть — «Где мои верные наибы, магараджи, мои абреки, мои кунаки?» Где «Великая Монголотатарская Империя Чингиз-хана от Европы до Китая со столицей в Каракоруме»?"

http://ezhe.ru/ib/issue786.html

Да и надписи на этих монетах того..не совсем соответствуют тем историческим личностям, которым их приписывают.

Вот сайт на котором выложены изображения золотоордынских монет и арабские переводы надписей на них.

http://coins-krim.jimdo.com/

Особое внимание обратите на денежки, которые приписывают Бату-хану и хану Берке:



Это как такое понимать? Где имя Батыя?

"Монгольский хан" садится на трон и велит штамповать монету с именем давно почившего в бозе багдадского халифа?

Да и вообще...ГДЕ ДАТИРОВКА этой монеты?? ...Какой это год?

С ханом Берке такая же песня..имени Берке нет, монета чеканена в "год черной коровы" (это когда?)



Есть, конечно, деятели, которые оставили после себя много датированных монет, типа Тохтамыша:

http://coins-krim.jimdo.com/золотая-орда/токтамыш-782-801/

...но и там вопросы возникают..что значат даты на монетах...когда их чеканили...не является ли "Тохтамыш хан" просто титулом (почитайте перевод легенд на монетах).

Предположу, что в данном случае в "ордынские монеты" настойчиво тулят какие-то старые денежки Малой и Независимой Тартарии. Уж больно красноречивые места их чеканки - Азак, Крым, Хорезм, Хаджи-Тархан, Гюлистан...

А что у нас находят в далекой Монголии?

"..Опубликованы научные работы о результатах раскопок в монгольском Каракоруме. В Германии об итогах раскопок выпущен солидный фолиант «Чингисхан и его наследие». Казалось бы, что представленные археологами доказательства, должны подтвердить точность древних описаний и хроник. Однако обнаружились любопытные несоответствия, среди которых значительно меньшие размеры раскопанного предполагаемого храма Угэдэя, так и наличие под ним следов буддийской кумирни. Обо всем этом немецкие авторы по непонятной причине умалчивают, большую часть книги посвящена теоретическим рассуждениям, почему монголы выбрали для строительства своей столицы именно долину монгольского Орхона, при этом нет главы о найденных при раскопках монетах. Было бы весьма любопытным ознакомиться с сводом найденных китайских монет и задать вопрос почему не найдено других иноземных монет. Удивительно медленными темпами в научный оборот вводится археологический материал, найденный за 7 лет раскопок храма в Каракоруме...

...на территории Монголии найдено большое количество китайских монет. Большинство из них относится к танскому периоду. Однако, по рассказу Гильом де Рубрука монголы хорошо разбирались в качестве и стоимости византийских денег, и их было много в казнохранилище Каракорума. По рассказам персидского историка Рашид ад-Дина казнохранилище Каракорума было переполнено дирхемами и динарами, и Угэдэй-хан из-за переполнения казны щедро раздавал их своих подданным в городе и эти монеты имели широкое хождение в Каракоруме. Удивительно, но факт: ни одной из этих монет до сих пор не найдено не только на месте предполагаемого расположения Каракорума на монгольском Орхоне, но и во всей современной Монголии."

http://baikal.irkutsk.ru/?rubr =15&doc=77

А вот, оттуда же, - находка золотой монеты Чингисхана:



"..Из 4 известных золотых монет времени правления Чингисхана, только на одной имеется надпись: «Каган – Великий Чингисхан», арабская надпись, которая переводится всеми переводчиками, как Чингисхан. Это золотая монета весом 4,7 гр., отчеканенная в 1221–1222 гг., найдена в Пакистане в 1996 г. На другой стороне монеты надпись на арабском языке «КАЛИМА» из Корана. Нумизматы отнесли эти монеты Чингисхану только на том основании, что титул короля (Кагана) в то время никто не носил кроме Чингисхана, и никаких других Великих Каганов того времени современным историкам не известно. В монгольском каталоге монет, изданном в Улаанбааторе в 2002 г. комментарий по переводу надписей этих монет выполнен весьма сдержанно, и имя Чингисхана на этих монетах связывается с надписью Khan предположительно.."

(ссылка та же)

Вот что написано у Винцентия из Бове в переводе Языкова:

"..По сему, одинъ воинъ въ Грузіи занявъ у Татаръ 5оо иперперовъ, черезъ 5 лет принужден был заплатить им 7000 росту. Также, одна Татарская боярыня дала кому-то въ займы 5о овецъ и черезъ 7 лѣтъ пошребовала за нихъ росту 7ооо иперперовъ ..

Во первых, Хам получает свою дань, состоящую, по меньшей мере, из 15 драхм или асперов, кои на верное стоют 30 стерлингов..." (с.107)

http://www.runivers.ru/lib/boo k8370/473922/

Драхмы, асперы, иперперы...что это за деньги такие?

>Нумизматические находки говорят
>о том, что ордынские монеты чеканились и обращались не
>восточнее Волги и не западнее Дуная.


Вот именно! Как вообще конное войско монголов могло перескочить через Великий разделитель - Волгу?

В Великую отечественную войну тому, кто первым смог переплыть Днепр сразу давали Героя Советского Союза.

А степнякам на лошадях и скрипучих арбах, выходит, все нипочем?

Ясно, что все эти "мировые завоеватели" роились в настоящем Двуречье - между Днепром и Волгой http://sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st6104.pdf .

///Драхмы, асперы, иперперы...что это за деньги такие?///

Ну типа вот эти - иперперы.

Вон,старые бумажные деньги Черногории - перпер:



Помните старый ордынский ритуал - очищение огнем всего и вся..эдакая примитивная дезинфекция:

//II. И, говоря кратко, они веруют, что огнем все очищается; отсюда когда к ним приходят послы или вельможи или какие бы то ни было лица, то и им самим, и приносимым ими дарам надлежит пройти между двух огней, чтобы подвергнуться очищению, дабы они не устроили какого-нибудь отравления и не принесли яду или какого-нибудь зла.//

http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/carpini.htm

Теперь читаем здесь:

"Имя «перпер», по свидетельствам экспертов, пошло от названия византийской монеты гиперперона, что принято переводить на русский как « очищенное огнем золото ». Свои перперы ранее на Балканах печатали в Которе в с XV в. до первой половины XVII в ., в Будве примерно в то же время и в Дубровнике с XVII в. по XVIII в. Монеты номиналом 1 перпер с профилем Николы I и весом 5 граммов штамповались из серебра, номиналом 2 перпера – также из серебра и весом 10 граммов. Разменные монеты пара чеканились из меди или медно-никелевого сплава. Монеты номиналом 10, 20 и 100 перперов чеканились из золота."

http://montenegro-today.com/rus/stat/?action=showarticle&id=8473

Вот серебряный перпер Рагузы (Дубровника) 1707 года:



https://www.vcoins.com/en/stores/ancient_numismatic_enterprise/9/product/dalmatia_ragusa_silver_perpero_26_mm_547_gr_1707_nice_vf/36208/Default.aspx

ЗЫ. Интересно было бы взглянуть на старые перперы Котора и Дубровника...

Деньги города Котор и деньги города Улчиня.

Взято с официального сайта Центрального банка Черногории http://www.cb-mn.org/index.php?mn1=novac&mn2=muzej_novca&mn3=novac_kroz_istoriju

Там еще много изображений монет есть.

надысь буквально меня традики убеждали, что

CONOB

на монетах, не коноба, таверна, но Кон(стантинополоь) + процесс очищения золота

https://it.wikipedia.org/wiki/CONOB

sono anche l'inizio della parola latina obryzum,<2> che indica l'oro raffinato, puro.

^ Plinio 33, 3: Auri experimento ignis est, ut simili colore rubeat quo ignis: atque ipsum obryzum vocant

http://latinlexicon.org/definition.php?p1=2039531

с обратной отсылкой от латыни к грекам

obrussa, ae (pure Gr. collat. form = χρυσίον ὄβρυζον, obrȳzum aurum, Vulg. 2 Par. 3, 5; Isid. 16, 18, 2), f., = ὄβρυζον, the testing or assaying of gold by fire in a cupel (class.). Lit.: auri experimentum ignis est: id ipsum obrussam vocant, Plin. 33, 3, 19, § 59: aurum ad obrussam, refined, pure gold, Suet. Ner. 44.

— Trop., a test, touchstone, proof: adhibenda tamquam obrussa ratio, Cic. Brut. 74, 258: sic verus ille animus probatur: haec ejus obrussa est, this is its touchstone, its test, Sen. Ep. 13, 1: si omnia argumenta ad obrussam coeperimus exigere, to put to the proof, test accurately, id. Q. N. 4, 5, 1.

http://latin_latin.enacademic.com/42626/OBRYZUM

//Взято с официального сайта Центрального банка Черногории http://www.cb-mn.org/index.php?mn1=novac&;mn2=muzej_novca&mn3=novac_kroz_istoriju

Там еще много изображений монет есть.//

Турецкие златники просто прекрасны:



А знаете, как называлась османская золотая монета в три пиастра??

Никогда не догадаетесь...



Константин Базили, "Босфор и новые очерки Константинополя", т.1,с.221:

http://history-fiction.ru/books/all/book_3641/

Иперперы..

Такие названия я уже когда-то выкладывал на форуме, никто не заинтересовался как-то...в принципе неудивительно ибо инфы про них кот наплакал.

Мне они попадались в несколько иной форме ПЕРЕПЕРЫ или ПЕРРЫ
(Словарь Дьяченко стр.417)
В том же виде в иных источниках, уж не помню где.
Как уже неоднократно указывалось костяк постоянно одинаков РБ(П)-П(Б)Р
(рубль,рупия, найденый Астраханью-рубье, лат. либра, исп. квадрупль, с выпадением -Б(П)- лира, реал и проч.
Очень интересно что например у Дьяченко рассказывается о практически неизвестных очень мелких денюжках которые назывались ПИРОГами.
Фрагмент статьи "Рубль" слов. Дьяченко стр.558:

В XVI веке рубль состоял из 2 полтин, 10 гривен, 100 новгородок(впоследствии - копеек), 200 московок(денег), 400 полушек, и наконец из 1600 ПИРОГОВ.

То есть пирог это 1/8 копейки(московки).
Видим тот же костяк П-Р.
Таким образом таковые сверхмелкие единицы измерялись не счётом, но взвешиванием на тарелях весов-отсюда Таляр=тарелка мелочи.

Примечательно что в упомянутом словаре на стр.412 имеется слово -
Пелепелы, перепелы, ПЕРЕПЕРЫ- "решётка".

Присутствует связь с решётками(защитная тамга) на мелких монетах (отсюда выражение "орёл и РЕШКА").
Не нужно думать что решётка изображалась на мелких монетках, а название имеет крупная (золотая или серебряная) монетища. В том-то дело что эта мелочь и дала ВПОСЛЕДСТВИИ имя крупной, но уже довольно обесцененной монете.
Это как фунт стерлингов, их в стерлинге(который есть Libra женск.рода) целый фунт по весу!
Как и рубль(также женск.рода) изначально была счётной, весовой единицей.
Как и гривна (тоже ж.р.) и прочие драхмы

Оказывается второй тип монет, упомянутый, как платежное средство при дворе Великого Хама тоже вовсю чеканился османами:

Аспер, монета

(или Акче) - самая мелкая из турецких монет и самая малая часть турецкого пиастра, который делится на 40 пара по 3 А. каждый. Таким образом, 120 А. составляют пиастр. Но за последнее время пиастр делится также и на 100 частей, носящих также название асперов. В Египте пиастр делится на 100 А., или 120 курант-А., в Каире же на 80. Как 120-я часть турецкого пиастра А. стоит около 1/22 мет. коп., но во внутреннем обращении Европ. Турции он стоит не более 1/25. В Румынии, где с 1868 г. введена французская монетная система, придерживались ранее турецкой системы, но валюта была несколько выше. В Валахии А. стоил около 3/40 мет. коп., в Молдавии около 1/15 (в Галаце, впрочем, он стоил около 1/20 м. к.). В Сербии, где с 1878 г. также принята была французская монетная система, до сих пор нередко держатся турецкой валюты и А. стоит приблизительно столько же, как и в Турции, т. е. около 1/22 мет. копейки.

http://www.vehi.net/brokgauz/all/005/5961.shtml

"Византийская монета "Гипер(наибольший;наивысший)_пер(преображение)_ОН(основание)" -"очищенное огнем золото" - есть Цивилизация Звезды.

"Пер-пер" - есть "11(одиннадцать)" - "шаг" измерения ВСЕГО в нашем Мире. Эта(Кассиопеи) в переводе в цифру составляет ("Э(Е)"=2,72; "т_а"=4) 10,88(в округлении 11). Для желающих "обрушить" мировой финансовый рынок - движение пары "евро-доллар" на Форекс подчинено правилу "пер-пер" ... и не только...

А вот бредить в ней не надо...