Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Лингвистика Тема #3477
Показать в виде дерева

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
pl18-12-2017 20:49
Участник с 29-03-2015 13:38
4734 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Филологический дебилизм - наслаждайтесь"


          

https://zen.yandex.ru/media/philological_maniac/5-slov-v-russkom-iazyke-zaimstvovannyh-iz-armianskogo-5a27cd841410c3c927f57573?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
pl19-12-2017 21:06
Участник с 29-03-2015 13:38
4734 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Какая прелесть (этот Фасмер)"
Ответ на сообщение # 0


          

https://zen.yandex.ru/media/philological_maniac/chem-otlichaetsia-trup-ot-mertveca-v-russkom-iazyke-5a2a55313dceb75062980882?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

marmazov20-12-2017 15:58
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: Какая прелесть (этот Фасмер)"
Ответ на сообщение # 1


          

В принципе все верно,-труп и мертвец с покойником не одно и то же.
В древности ходило немало баек про оживших мертвецов. Народ верил в это, - поэтому и причислили покойников к живым существам. Сыграла свою роль и вера в загробную жизнь или в будущее возрождение, когда умерший в этой жизни получает новое тело в жизни будущей.
Хотя про якобы армянские слова и написана неправда. Эти слова уже существовали до появления армян как таковых.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

portvein77720-12-2017 16:51
Участник с 02-07-2007 13:30
3024 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: Какая прелесть (этот Фасмер)"
Ответ на сообщение # 2


  

          

поэтому и причислили покойников к живым существам.

Меня охватывает страшное чувство досады. Зачем
она умерла в моей комнате? Я терпеть не могу
покойников. А теперь возись с этой падалью, иди
разговаривать с дворником, управдомом, объясняй
им, почему эта старуха оказалась у меня. Я с
ненавистью посмотрел на старуху. А может быть, она
и не умерла? Я щупаю ее лоб. Лоб холодный. Рука
тоже. Ну что мне делать?
Я закуриваю трубку и сажусь на кушетку. Безум-
ная злость поднимается во мне.
- Вот сволочь! - говорю я вслух.


- Как вы относитесь к покойникам? - спросил я
Сакердона Михайловича.
- Совершенно отрицательно, - сказал Сакердон
Михайлович. - Я их боюсь.
- Да, я тоже терпеть не могу покойников, -
сказал я. - Подвернись мне покойник, и не будь он
мне родственником, я бы, должно быть, пнул бы его
ногой.
- Не надо лягать мертвецов, - сказал Сакердон
Михайлович.
- А я бы пнул его сапогом прямо в морду. -
Терпеть не могу покойников и детей.
- Да, дети - гадость, - согласился Сакердон
Михайлович.
- А что, по-вашему, хуже: покойники или дети?
- спросил я.
- Дети, пожалуй, хуже, они чаще мешают нам. А
покойники все-таки не врываются в нашу жизнь, -
сказал Сакердон Михайлович.
- Врываются! - крикнул я и сейчас же замолчал.


- Покойники, - объясняли мне мои собственные
мысли, - народ неважный. Их зря называют п о к о й
н и к и, они скорее б е с п о к о й н и к и. За
ними надо следить и следить. Спросите любого
сторожа из мертвецкой. Вы думаете, он для чего
поставлен там? Только для одного: следить, чтобы
покойники не расползались. Бывают, в этом смысле,
забавные случаи. Один покойник, пока сторож, по
приказанию начальства, мылся в бане, выполз из
мертвецкой, заполз в дезинфекционную камеру и съел
там кучу белья. Дезинфекторы здорово отлупцевали
этого покойника, но за испорченное белье им
пришлось рассчитываться из своих собственных
карманов. А другой покойник заполз в палату
рожениц и так перепугал их, что одна роженица тут
же произвела преждевременный выкидыш, а покойник
набросился на выкинутый плод и начал его, чавкая,
пожирать. А когда одна храбрая сиделка ударила
покойника по спине табуреткой, то он укусил эту
сиделку за ногу, и она вскоре умерла от заражения
трупным ядом. Да, покойники народ неважный, и с
ними надо быть начеку.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

marmazov20-12-2017 17:05
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "RE: Какая прелесть (этот Фасмер)"
Ответ на сообщение # 3


          

Неупокоенные мертвецы (мертвяки) - персонаж распространенный повсеместно, не миновал он и славянскую мифологию. Оживший покойник - очень известный персонаж русских легенд, согласно которым, умерший человек вновь возвращается к жизни если у него остались не разорванные связи с миром живых: не исполненное желание, долг, не оконченное дело, месть собственному убийце... Также считалось, что если близкий человек слишком сильно тоскует по умершему, убивается, то мертвец может вернуться и попытаться забрать его с собой. Иногда покойник оживал, если были нарушены обряды захоронения, например, в могилу не положили любимую вещь покойного.
Если что-то из этих обстоятельств мешало естественному переходу из земной жизни в царство мертвых, то покойник застревал между мирами и становился чрезвычайно опасным для людей существом, которое выходит из могил по ночам и охотится на живых. Именно поэтому, живой мертвец причисляется к нечисти.

Особым видом неупокоенных являлись заложные покойники - все те, кто погиб неестественной смертью - были убиты, покончившие жизнь самоубийством либо при жизни якшавшиеся с нечистой силой (колдунами, например). Как и обычные мервяки, заложные покойники отличались нетерпимостью к миру живых - бродили по ночам, нападая на людей, подстерегали полуночных путников, но самое страшное, на что были способны заложные покойники - это насылать болезни и стихийные бедствия.
Так, считалось, что если самоубийцу похоронить на кладбище, то это обязательно вызовет страшную засуху. Поэтому хоронить их нужно только в оврагах, пустырях, или на крайний случай за оградой кладбища. Если же такого человека решились захоронить на кладбище, то необходимо связать ему ноги, чтобы он не смог выходить из могилы.
Место, где захоронен самоубийца, считалось "нечистым", поэтому строить на этом месте какие-либо постройки - себе дороже, потом бед не оберешься. Например, считалось, что если построить дом на месте захоронения человека, который свел счеты с жизнью, то в этом доме обязательно заведется зловредная кикимора.
Люди, которые утонули, также ждали далеко не райские врата - утопленники становились слугами водяного, чью власть они никак не могли преодолеть. Утопленники становились слугами водяных и исполняли все их приказы. Девушки-утопленницы могли стать и супругами водяного, если были достаточно миловидны.
Если человека преследует покойник, то помощи необходимо искать у домового или банника, которые смогут отпугнуть непрошеного гостя.

Специальным днем для поминовения всех Заложных Покойников у восточных славян считался Семик - четверг на седьмой неделе после Пасхи. В 17-18 вв. в этот день под давлением церкви устраивались массовые захоронения в общей могиле всех оставленных на поверхности земли трупов Заложных Покойников с молебствиями и отпеванием. Крестьяне в Семик поминали своих безвременно скончавшихся родственников, детей, умерших неокрещенными, дочерей, которые умерли до вступления в брак.


Источник: http://monsters.3dn.ru/index/0-12#ixzz51oGa2H8R

Драугр (от древнеисл. draugr, мн. ч. draugar, норв. draug) — в скандинавской мифологии оживший мертвец, близкий к вампирам
Тело драугра может разбухать до огромного размера, становиться значительно тяжелее<1><2>, иногда оставаясь не подверженным разложению много лет. Это и необузданный аппетит сближает драугров с фольклорным образом вампиров<1>. Иногда сохраняется и душа. Внешний вид драугров зависит от вида их смерти: с утопленника постоянно стекает вода, а на теле павшего бойца зияют кровоточащие раны. Кожа может различаться от мертвенно-белой до трупно-синей. Торольв в «Саге о Людях с Песчаного Берега» «всё ещё не разложился и вид имел самый что ни на есть адский; он был чёрен как Хель и огромен как бык»<3>.

Часто о драуграх говорится как о стражах сокровищ могильных курганов<2>. В то же время существуют легенды о драуграх, покидающих ночью свои гробницы, чтобы скакать и прыгать по крышам домов, вселяя в людей ужас. Страх перед живыми мертвецами был в средневековой Скандинавии и Исландии очень большим, о чем свидетельствуют многочисленные охранительные заговоры, написанные рунами на амулетах того времени. Также можно найти надписи на могильных плитах, которые должны были удерживать мертвеца в его могиле. Кроме того, о страхе перед драуграми свидетельствует популярность этой темы в исландских сагах. В саге «Прядь о Торстейне Мороз-по-коже» языческая вера в драугров смешивается с христианским представлением о чёрте<4>.

Драуграм приписывается сверхъестественная сила и магические возможности: предсказывать будущее, погоду. Тот, кто знает особое заклинание, может подчинить их себе. Также в сагах упоминается, что они способны превращаться в различных животных<1>, но при этом у них остаются человеческие глаза и разум, который был у них в «человеческом» обличье. Иногда они могут проходить сквозь землю<5>.

Драугры могут нападать на животных и путников, оставшихся на ночлег в конюшне, но также могут и прямо атаковать жильё. В связи с этим поверьем в Исландии возник обычай стучать три раза в ночное время (считалось, что привидение ограничивается одним).

Википедия

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

portvein77720-12-2017 17:39
Участник с 02-07-2007 13:30
3024 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "RE: Какая прелесть (этот Фасмер)"
Ответ на сообщение # 4


  

          

Мертвый Гугальанна-Нергал, как сказано в том же гимне, имеет в качестве помощников
бога Гирру и Владыку солнечного захода (463—464). Смерть бога
мертвых означает, во-первых, проникновение жизни в Подземный
мир (vice versa), во-вторых, прекращение плодородия Земли-Эрешкигаль. Вот почему Инанна — богиня жизни и восхода — отправляется
в Подземный мир именно после смерти Нергала (= Солнца
мертвых): ее приход означает жизнь мертвых и начало восстановительного
периода активности земли.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

marmazov20-12-2017 18:14
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "RE: Какая прелесть (этот Фасмер)"
Ответ на сообщение # 5


          

Вот поэтому мертвецов и не стали записывать в абсолютно неживые в отличие от мертвого тела (трупа).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

VХронолог21-12-2017 09:45
Постоянный участник
144 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "RE: Какая прелесть (этот Фасмер)"
Ответ на сообщение # 1


          

Ну первая ссылка - явный бред за который надо отбить руки прежде всего редактору, который на филологическом портале, пропускает откровенно лживые материалы с пристёгнутым для важности перечнем литературы.
Но к категории неодушевлённости какие претензии могут быть? Хотя, конечно вопрос о связи категории одушевлённости, сформировавшейся относительно поздно, с некими верованиями весьма дискуссионный.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

pl28-01-2018 12:38
Участник с 29-03-2015 13:38
4734 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "RE: Теперь, арабский, я сказал - арабский!"
Ответ на сообщение # 0


          

https://zen.yandex.ru/media/philological_maniac/5-arabskih-slov-v-russkom-iazyke-5a6580a59b403c03027028f8
Вашкевича не хватает для полноты картины. Про "алкоголь" - смешно. Слово "алкать" совсем не видно. Интересно, а где в слове "зенит" слово "путь", где "над", а где "голова"? "Адмирал". В словах "над" и "море" - где арабский язык? Да, а в современном арабском "море" - albahr (т.е. "более", т.к. означает большое количество воды), а повелитель "almudir alkabi", что, конечно, можно притянуть за уши и получить цельного адмирала. Кстати "повелитель моря - "rabi albahr". Слово "зенит" - собственно "сиять", а вот у арабов "dharu", при этом "путь" - "masar", "над" - "khila", а "голова" - "rayiys" - и как из этого получилось "зенит"? Действительно - "shah mayit" = "шах мертв", но если "шашки" = "шажки", то не сюда ли и "шахматы", т.е. "шагать"? Кстати, в арабском они "shuturanij". Интересно в латыни - "LUDUS LATRUNCULARIUS"(LATRUNCULARIUS). Другими словами, все эти "арабские" названия с какого-то другого арабского, неведомого. Как меняется язык, ужос! А, кстати, "сухая трава" - "aleashb aljafu", где "сухой" - "jaf", а "трава" - "eashab", а "hashaysh mukhada" - индийская конопля, "qanab" - конопля
Конопля `Этимологический словарь русского языка`
конопля Общеслав. Суф. производное (суф. -j-, pj > пл) от коноп(а), заимств. из лат. яз., где *cannapus (ср. итал. canapo) < греч. kannabis, которое объясняют из шумер. kunibu «конопля»; Название этого растения является заимствованием из латыни, где находим canapis, по всей видимости, также заимствованное из одного из восточных языков, так как Геродот упоминает о наличии этого слова у скифов и фракийцев. Тьфу-ты черт, опять наше, связанное с конями и плетением. И канат сюда же.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

portvein77705-02-2018 01:56
Участник с 02-07-2007 13:30
3024 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "Ге"
Ответ на сообщение # 8


  

          

Бугристы берега, благоприятны влаги,
О горы с гроздами, где греет юг ягнят.
О грады, где торги, где мозгокружны браги,
И деньги, и гостей, и годы их губят.
Драгие ангелы, пригожие богини,
Бегущие всегда от гадкия гордыни,
Пугливы голуби из мягкого гнезда,
Угодность с негою, огромные чертоги,
Недуги наглые и гнусные остроги,
Богатство, нагота, слуги и господа.
Угрюмы взглядами, игрени, пеги, смуглы,
Багровые глаза, продолговаты, круглы,
И кто горазд гадать и лгать, да не мигать,
Играть, гулять, рыгать и ногти огрызать,
Ногаи, болгары, гуроны, геты, гунны,
Тугие головы, о иготи чугунны,
Гневливые враги и гладкословный друг,
Толпыги, щеголи, когда вам есть досуг.
От вас совета жду, я вам даю на волю:
Скажите, где быть га и где стоять глаголю?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Лингвистика Тема #3477 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.